Doolio wrote:pa nisu oni elektrodistribucija, oni mogu sad da sednu gajbi i da ne naprave nista vise nikad. i ne bi trebalo niko da im sere zbog toga. niko nikog ne tera ni da slusa, ni da ceka, ni da kupuje albume/filmove/knjige. nikad nisam razumeo taj stav. ko za metaliku - jedno je reci 'postali su sranje' i to je sasvim okej, ali 'kako su smeli ovo da mi urade' ili 'koje sranje su nam ponudili' je totalno van mog poimanja realnosti. niti su nam oni drugari, niti smo se sa njima nesto dogovorili, niti su pomenuta elektrodistribucija sa ustanovljenom pravno-moralnom odgovornoscu.
Tool
Moderator: Trooper
Re: Tool
- AllHopeIsGone
- Posts: 320
- Joined: 06 Jan 2009, 01:45
- Location: Savino Selo
Re: Tool
Pa zavisi od co'eka do co'eka, ko kako svata muziku ili bar svaki bend ponaosob. Generalno, jesi pogodio pricu, al' ja sam muziku, na prim. Tool-a , shvato jako licno. Bili su mi najbolji bend godinama, zbog Lateralusa naravno. I onda, posle godina koje sam brojao redom od 2001. kao nulte, 5.godine ove ere mi dodje 10.000 days. Boze, koliko sam popizdeo Glavni razlog? Zasto album koji cekam 5 godina ima 4 i po pesme? To je bio prvi razlog samo, ne bih da detaljisem opet. I onda sam poceo da pljujem po svemu sto su radili ikad (osim po Undertow-u, to bas nisam mogao). Klasicna prenaglasena emotivna reakcija razocaranog u zivot srbina, bolela me nepravda..prema meni. I sad cekam 5 godina nesto, ne znam ni ja sta. Naravno, ni blizu tako ceznjivo kao nekad.Doolio wrote:ih, pa kako tako gledas:)
pa nisu oni elektrodistribucija, oni mogu sad da sednu gajbi i da ne naprave nista vise nikad. i ne bi trebalo niko da im sere zbog toga. niko nikog ne tera ni da slusa, ni da ceka, ni da kupuje albume/filmove/knjige. nikad nisam razumeo taj stav. ko za metaliku - jedno je reci 'postali su sranje' i to je sasvim okej, ali 'kako su smeli ovo da mi urade' ili 'koje sranje su nam ponudili' je totalno van mog poimanja realnosti. niti su nam oni drugari, niti smo se sa njima nesto dogovorili, niti su pomenuta elektrodistribucija sa ustanovljenom pravno-moralnom odgovornoscu.
I ne bih se slozio da bend, narocito njihove velicine i znacaja, nema, cak i veliku, odogovornost prema fanovima. Tool kao pojava je sigurno jedno vreme mogao jako uticati na ljude, menjao ziovte ponekad. Siguran sam da su oni toga jednom bili svesni. Al' su cini mi se zaboravili.
To je kao da kad je ono Zvezda osvojila Kup Sampiona, a zamisli sledece godine da je ispala u prvom kolu? Ne, oni su otisli do polufinalne grupe, sto je bilo sasvim prihvatljivo s obzirom na onovremenu reputaciju
Re:
Mislim da je to dovoljno. Ne moraju oni nista uraditi za svoje fanove... Mislim da je njihov trip vise kao Dooliov nacin razmisljanja, ako ti se svidja slusaj, ako ti se ne svidja ne moras... Mada mi se cini da je 10,000 Days uradjen tek onako da se ne zaborave.zolideathmetal wrote:"Fanovi znaju da mi sviramo za sebe, i to se njima svidja...tako da cemo da nastavimo to da radimo" rekao je Maynard
A koliko vidim izgleda da ce tako biti i sa novim albumom.
Re: Tool
@Doolio, ima i druga strana medalje, danas su muzicari mnogo razmazeni po tom pitanju godinama osmisljaju, snimaju i produciraju albume, detalj po detalj, a ne retko dobijemo nesto sto su mogli bukvalno da sklepaju za nedelju dana. Vreme smisljanja albuma ne znaci da e isti biti dobar. Jbg, i nekad su ljudi izdavali album godisnje minimun, pravili po par turneja, svirali non-stop ovi danasnji cim se malo procuju, zavale se u fotelje i lagano "vrse umetnicki proces"
Ne kazem da konkretno tool zabusava, ali ima i toga, imaju i oni ljudi zivote, probleme, porodice i sl Ali ako se ja pitam mislim da ako je bend jako posvecen svojoj muzici, za najvise dve godine (i to je previse), mora da bude u stanju da izbaci album, i to dobar
Da sumiram - kvalitet albuma cesto ne opravda vreme u kom je navodno stvaran
Ne kazem da konkretno tool zabusava, ali ima i toga, imaju i oni ljudi zivote, probleme, porodice i sl Ali ako se ja pitam mislim da ako je bend jako posvecen svojoj muzici, za najvise dve godine (i to je previse), mora da bude u stanju da izbaci album, i to dobar
Da sumiram - kvalitet albuma cesto ne opravda vreme u kom je navodno stvaran
Re: Tool
ma sve je to super sto vi pricate, razumem ja to, vi licno mozete da dozivite razocarenje/odusevljenje u odnosu na ono sto prizeljkujete/ocekujete od nekog benda na osnovu raznih parametara. i to je to. ali ne mozete da agitujete i zahtevate (pregrubi izrazi, ali nisam se setio boljih). bilateralan odnos izmedju nas i toola prestaje na tome ocu li ih slusati/dati im pare ili ne. a to zavisi od toga da li mi se njihov trenutni produkt svidja ili ne. ako neko shvata 'licno' njihovu muziku, to je njegov problem, mislim, lepo je udubiti se u muziku i primiti je srcem i tako to, ali to sa IZVODJACEM nema veze. nit se poznajete, nit nista:)
da je mejnard rekao 'napravicemo album od 15 pesama koji ce se svideti allhopeisgoneu' u tom slucaju i jedino u tom slucaju bi ti mogao da se bunis. da budes privatno rezigniran, da, sigurno, kao sto ces se smoriti kad pogledas film koji je sranje, a mislio si da je dobar. ali da trazis nesto na osnovu toga sto si fan, e jebiga bas:) ako tool postane los bend, prestani da im budes fan i to je to. ako postanu nevidjeno sranje, nece im niko kupiti album i cica mica i gotova prica. niti vredjaju nekog, niti imaju ugovor na 20 pesama po albumu, niti su obecali fanovima takav i takav album.
ja sviram zato sto gotivim, ti me slusas zato sto gotivis. kad jedno od ta dva prestane, druga strana nema sta da negoduje. odnos u tom smislu nije bilateralan, sve dok se nesto dogovoreno ne zajebe (zakazes turneju, pa otkazes recimo).
kad si muzicar bez konkretnih obaveza (dakle nisi zakazao turneju, nisi obecao album za tad i tad itd), ti si slobodan da radis sta god oces. recimo sad tool predje u narodnjake, sta da im radim, zavoleli u medjuvremenu/trebaju im pare/poludeli/otkrili sebe...mogu da budem licno razocaran, ali aktivno i usmereno - jednostavno nemam pravo. nemam jebiga, mozda bih voleo da imam, ali nemam i prihvatam to.
prica "ja sam kupio sve od njih, slusao godinama, istetovirao tool na celu, isao na sve koncerte, dete nazvao mejnard" je super sve do momenta - "i na osnovu toga zahtevam i ocekujem to i to". brate, sto si sve to radio? zato sto si hteo. tool niti zna za tebe niti treba da zna. niko te nije terao, sebi si udovoljavao, PRIJALO ti je da radis te stvari i zato si ih radio. sve to sto si uradio je CISTA UNILATERALNA AKCIJA.
-klub je privatan: licno sam rezigniran i razocaran, ali na licnom i pasivnom planu jer nemam pravo ista da trazim od klub sa kojim nemam veze.
-klub je drzavni: ovde vec mogu da pizdim i zahtevam performans na nivou mogucnosti kluba jer moje pare idu tim igracima i trenerima HTEO JA TO ILI NE, sto znaci da sam izigran, kao 'stranka u ugovoru'.
tool je privatni klub i ja apsolutno ne moram da imam NIKAKAV odnos sa njima ako necu.
"ja sam licno shvatao tool" je unilateralna akcija - sankao sam se na onoj strmoj padini i slomio nogu, spalite padinu:)
da je mejnard rekao 'napravicemo album od 15 pesama koji ce se svideti allhopeisgoneu' u tom slucaju i jedino u tom slucaju bi ti mogao da se bunis. da budes privatno rezigniran, da, sigurno, kao sto ces se smoriti kad pogledas film koji je sranje, a mislio si da je dobar. ali da trazis nesto na osnovu toga sto si fan, e jebiga bas:) ako tool postane los bend, prestani da im budes fan i to je to. ako postanu nevidjeno sranje, nece im niko kupiti album i cica mica i gotova prica. niti vredjaju nekog, niti imaju ugovor na 20 pesama po albumu, niti su obecali fanovima takav i takav album.
ja sviram zato sto gotivim, ti me slusas zato sto gotivis. kad jedno od ta dva prestane, druga strana nema sta da negoduje. odnos u tom smislu nije bilateralan, sve dok se nesto dogovoreno ne zajebe (zakazes turneju, pa otkazes recimo).
poenta je da nisu oni menjali zivote, nego su ti zivoti odlucili da se menjaju:) tool je tu savrseno pasivan. mozda je neki klinac kupio patike ko ja jer tripuje da sam do jaja faca, ja nemam nista s tim ako nisam izasao i reko 'kupite te i te tike svi sto me gotivite, do jaja su, verujte mi'.I ne bih se slozio da bend, narocito njihove velicine i znacaja, nema, cak i veliku, odogovornost prema fanovima. Tool kao pojava je sigurno jedno vreme mogao jako uticati na ljude, menjao ziovte ponekad. Siguran sam da su oni toga jednom bili svesni. Al' su cini mi se zaboravili.
mozemo mi da diskutujemo o lenjosti aktuelnih muzicara, dekadenciji muzicke industrije i slicnim stvarima. mozemo da se slozimo skroz, mozemo sve da konstatujemo i da se poslazemo ko braca oko svega toga. ali to nema nikakve veze sa onim sto sam ja rekao:)ima i druga strana medalje, danas su muzicari mnogo razmazeni po tom pitanju godinama osmisljaju, snimaju i produciraju albume, detalj po detalj, a ne retko dobijemo nesto sto su mogli bukvalno da sklepaju za nedelju dana. Vreme smisljanja albuma ne znaci da e isti biti dobar. Jbg, i nekad su ljudi izdavali album godisnje minimun, pravili po par turneja, svirali non-stop ovi danasnji cim se malo procuju, zavale se u fotelje i lagano "vrse umetnicki proces"
ne razumete sta ocu da kazem, brkate, ja ne pricam o licnoj rezignaciji (na koju svako ima pravo, fala bogu. los album po tebi - ti si rezigniran i smatras da su prsli itd). pricam o "vanjskom" stavu. nemam ja sta da zahtevam od bilo kog benda osim od onih likova koji su mi ortaci, pa je trebalo da se nadjemo u osam, a oni dosli u devet, onda mogu da im serem kolko god ocu:)Ne kazem da konkretno tool zabusava, ali ima i toga, imaju i oni ljudi zivote, probleme, porodice i sl Ali ako se ja pitam mislim da ako je bend jako posvecen svojoj muzici, za najvise dve godine (i to je previse), mora da bude u stanju da izbaci album, i to dobar
kad si muzicar bez konkretnih obaveza (dakle nisi zakazao turneju, nisi obecao album za tad i tad itd), ti si slobodan da radis sta god oces. recimo sad tool predje u narodnjake, sta da im radim, zavoleli u medjuvremenu/trebaju im pare/poludeli/otkrili sebe...mogu da budem licno razocaran, ali aktivno i usmereno - jednostavno nemam pravo. nemam jebiga, mozda bih voleo da imam, ali nemam i prihvatam to.
prica "ja sam kupio sve od njih, slusao godinama, istetovirao tool na celu, isao na sve koncerte, dete nazvao mejnard" je super sve do momenta - "i na osnovu toga zahtevam i ocekujem to i to". brate, sto si sve to radio? zato sto si hteo. tool niti zna za tebe niti treba da zna. niko te nije terao, sebi si udovoljavao, PRIJALO ti je da radis te stvari i zato si ih radio. sve to sto si uradio je CISTA UNILATERALNA AKCIJA.
dve mogucnosti:To je kao da kad je ono Zvezda osvojila Kup Sampiona, a zamisli sledece godine da je ispala u prvom kolu?
-klub je privatan: licno sam rezigniran i razocaran, ali na licnom i pasivnom planu jer nemam pravo ista da trazim od klub sa kojim nemam veze.
-klub je drzavni: ovde vec mogu da pizdim i zahtevam performans na nivou mogucnosti kluba jer moje pare idu tim igracima i trenerima HTEO JA TO ILI NE, sto znaci da sam izigran, kao 'stranka u ugovoru'.
tool je privatni klub i ja apsolutno ne moram da imam NIKAKAV odnos sa njima ako necu.
"ja sam licno shvatao tool" je unilateralna akcija - sankao sam se na onoj strmoj padini i slomio nogu, spalite padinu:)
Re: Tool
Volim da komentarisem tvoje postove, jer dobijem adekvatan odgovor, bez previse lelemudjenja
Ajd sad samo kratko moram uskoro da bezim, ja tool ne slusam, i ne znam puno sta oni rade ni na privatnom ni na muzickom polju, samo kazem da se cesto prodaje prica, radimo, radimo, radimo i mnogo radimo na novom albumu, bice bomba, a u stvari, ljudi zbog svih razloga koje si naveo ne radi na tome. Marketing, muzika je pos'o kao i svaki drugi... E sad mozes da uzivas u tome ili ne
Inace potpuno se slazemo za ovaj licni dozivljaj muzike, npr. da je metalika izdala malo tvrdji bluz album, 'mesto svetog besa, ja bi se licno rasplakao od srece ali nisu i sta da se radi, i dalje mora da se jede, i dalje moraju racuni da se placaju i pored toga sam jedva docekao koncert i bilo mi je fantasticno, niko me ne tera da slusam stanger, kao sto me ne teraju cecu da slusam
Ni mi nemamo obavezu prema muzicarima, isto kao sto oni nemaju obavezu prema fanovima. Ako to neko tako dozivljava, njegova stvar, da ne kazem problem
Edit: Znam nekoliko pesama, i te su strasne, ali ima i nekih koje su mi totalno njah...
Ajd sad samo kratko moram uskoro da bezim, ja tool ne slusam, i ne znam puno sta oni rade ni na privatnom ni na muzickom polju, samo kazem da se cesto prodaje prica, radimo, radimo, radimo i mnogo radimo na novom albumu, bice bomba, a u stvari, ljudi zbog svih razloga koje si naveo ne radi na tome. Marketing, muzika je pos'o kao i svaki drugi... E sad mozes da uzivas u tome ili ne
Inace potpuno se slazemo za ovaj licni dozivljaj muzike, npr. da je metalika izdala malo tvrdji bluz album, 'mesto svetog besa, ja bi se licno rasplakao od srece ali nisu i sta da se radi, i dalje mora da se jede, i dalje moraju racuni da se placaju i pored toga sam jedva docekao koncert i bilo mi je fantasticno, niko me ne tera da slusam stanger, kao sto me ne teraju cecu da slusam
Ni mi nemamo obavezu prema muzicarima, isto kao sto oni nemaju obavezu prema fanovima. Ako to neko tako dozivljava, njegova stvar, da ne kazem problem
Edit: Znam nekoliko pesama, i te su strasne, ali ima i nekih koje su mi totalno njah...
- AllHopeIsGone
- Posts: 320
- Joined: 06 Jan 2009, 01:45
- Location: Savino Selo
Re: Tool
@ dulijo
dulio buraz..ja sam cak i napisao da moje reagovanje jeste bilo prenaglaseno emotivno. Znas, nemam 12 godina pa da ne znam da to sto ti pricas jeste istina, teoretski i uglavnom prakitcno . Al' stvari nisu bas toliko crno-bele. Tool slusaju ljudi, muzika budi emocije, ponekad bas jake, utice na ljude. Prodajes albume u milionskom tirazu a sa njima i tekstove (ne uticu samo tekstovi na ljude, al' to nije bitno sad). Prodajes pricu, kako god da okrenes. Ljudi ti veruju, verovatno preterano, al' ti veruju. Kad nesto prodajes, to nije pasivno, ma sta clanovi bilo kog benda rekli (Tool prim. aut.) Tatjana Votjehovski kaze: "Ne vidim sto se dize toliki problem oko Farme, Dvora pa na kraju i samog Pinka. Ljudi imaju daljinski, mogu da biraju" Ovo jeste "malo" pregrub primer, al' razumes sta 'ocu da ti kazem. Ako se slozimo (sto je tacno samo u krugu ljudi koji posecuju ovu temu, sire verovatno tesko) da Tool ima pozitivan uticaj na ljude, a toga oni moraju biti svesni, mogu, al' zaista ne prilici bendu njihovg nivoa, da rade sta 'oce.
Lateralus nece nikada biti sranje, pa makar im sledeci album bude i smece veka. Slusacu ga i dalje ponekad, samo tesko da ce bas sve biti u redu kao sto je bilo. Ljudi smo..
I ako opet dodju, opet cu ici, ovde ili negde u blizini, al' to znaci da je sve u redu
dulio buraz..ja sam cak i napisao da moje reagovanje jeste bilo prenaglaseno emotivno. Znas, nemam 12 godina pa da ne znam da to sto ti pricas jeste istina, teoretski i uglavnom prakitcno . Al' stvari nisu bas toliko crno-bele. Tool slusaju ljudi, muzika budi emocije, ponekad bas jake, utice na ljude. Prodajes albume u milionskom tirazu a sa njima i tekstove (ne uticu samo tekstovi na ljude, al' to nije bitno sad). Prodajes pricu, kako god da okrenes. Ljudi ti veruju, verovatno preterano, al' ti veruju. Kad nesto prodajes, to nije pasivno, ma sta clanovi bilo kog benda rekli (Tool prim. aut.) Tatjana Votjehovski kaze: "Ne vidim sto se dize toliki problem oko Farme, Dvora pa na kraju i samog Pinka. Ljudi imaju daljinski, mogu da biraju" Ovo jeste "malo" pregrub primer, al' razumes sta 'ocu da ti kazem. Ako se slozimo (sto je tacno samo u krugu ljudi koji posecuju ovu temu, sire verovatno tesko) da Tool ima pozitivan uticaj na ljude, a toga oni moraju biti svesni, mogu, al' zaista ne prilici bendu njihovg nivoa, da rade sta 'oce.
Lateralus nece nikada biti sranje, pa makar im sledeci album bude i smece veka. Slusacu ga i dalje ponekad, samo tesko da ce bas sve biti u redu kao sto je bilo. Ljudi smo..
I ako opet dodju, opet cu ici, ovde ili negde u blizini, al' to znaci da je sve u redu
Re: Tool
pa jeste pregrub primer jer se tu vec gubi trip zbog toga sto je dvor stvarno omg dekadencija, voajerizam i sta sve ne, tako da se tu vec moze govoriti i o nekom objektivnom nezadovoljstvu i zabrinutosti, kao i o tome da nije problem dvora u (ne)kvalitetu vec u samoj sustini blablalba da ne sirimo sad. mada znam sta oces da kazes. dobro, za sve postoji neki raspon i ja zaista ne vidim da je strasno ili pogubno to sto se tool ulenjio, pa cak i u tom mini-univerzumu koji pokriva samo tool i nas koji ga slusamo:) mislim, meni 10 000 days nije los album, nisam ni ocekivao da ce da pokidaju, zadovoljan sam. ne mogu da bijesnim jer dosta toga sto je toolasto je ispostovano i da ja imam neki papir za stikliranje toolnosti toolovih albuma, dosta stvari bih stiklirao na 10 000 dana. ti ne bi, tako da vec govorimo o nekoj licnoj percepciji i ukusu.Ljudi imaju daljinski, mogu da biraju" Ovo jeste "malo" pregrub primer, al' razumes sta 'ocu da ti kazem. Ako se slozimo (sto je tacno samo u krugu ljudi koji posecuju ovu temu, sire verovatno tesko) da Tool ima pozitivan uticaj na ljude, a toga oni moraju biti svesni, mogu, al' zaista ne prilici bendu njihovg nivoa, da rade sta 'oce.
e sad, po meni je bitan trip taj gde mislim da gresis u posmatranju vreme/uradak tripa:)
da si ti pretplacen mesecno na tool i da pet godina ne izlazi album, onda bih razumeo rezigniranost zbog tih pauza. ovako je vrlo prosto - kad oni nesto urade, ti to dobijes/kupis/stagod. tako da ne razumem koncept "cekali smo dugo album, a dobili smo mlak produkt". u smislu zasto racunas apsolutni protok vremena izmedju dva albuma, a ne aktivan rad na albumu? pa sigurno nisu seli i pet godina pravili album, mozda su ga radili pola godine?
i bas zato valjda terba da stanemo ponekad i da se preslisamo oko nekih akcija, ako su one malo rogobatne, pa makar one bile cisto organske i/ili emotivne. eto, ja juce nisam silovao neke tri klinke srednjoskolke, bezobrazne mnogo, a nije im dobro kako su se napucale jer je silovanje bad, mkay:) mislim, to "ljudi smo" radi i u drugom smeru. zato sam i odreagovo (na ovu, u principu, nebitnu pricu koju pricamo).samo tesko da ce bas sve biti u redu kao sto je bilo. Ljudi smo..
ja sam stoga u fazonu, ko sto si i sam rekao ''lateralus nikad nece biti sranje'. i hvala im za taj lateralus i za ostalo jer sam se odlicno provodio i jako volim da ih slusam i bolje da su to napravili nego da nisu. i necu to mesati sa ovim novim albumom sto ce da izadje, sta ce mi to. to sam radio kad sam bio mladjan i samo mi se obilo o glavu i propustio sam neke odlicne bendove, neke sam prestajao da slusam bez logicnog razloga i tome slicno.
ali fora je u tome sto ja sad ne moram da se 'zauzdavam'' i da sprecavm emotivne reakcije i rezignacije, ja sam sad zaista takav i mislim da je to prava stvar i, jos bitnije, pravilna stvar koja nema veze sa temperamentom, emotivnoscu ili bilo cim takvim, zato i sernjam ovoliko i propagiram:)
Re: Tool
Doolio wrote: eto, ja juce nisam silovao neke tri klinke srednjoskolke, bezobrazne mnogo, a nije im dobro kako su se napucale jer je silovanje bad, mkay:) mislim, to "ljudi smo"
Te školjke su bolje i od morskijeh
- AllHopeIsGone
- Posts: 320
- Joined: 06 Jan 2009, 01:45
- Location: Savino Selo
Re: Tool
ZnamBluesko wrote:A boli njih, stari, za toAllHopeIsGone wrote:al' to znaci da je sve u redu
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest