Šta biste želeli da čujete na domaćoj sceni?!

[Cortex]

@Kill Surf City
Ok, totalno sam onda pogreshio temu, mada i dalje mislim sve ono shto sam napisao Ko mi kriv kad u 7 am ne znajuci za sebe brzinski chitam temu haha.

[parker]

Hvala ti bože na You Tube! Pa sad može da se preskoči bar taj stepenik, da skrljaš silne pare na neke demo snimke, šatro albume koji nikog ne zanimaju... Nego napraviš snimak u studiju gde vežbaš za hiljadu dve i napraviš 'spot' i eto te. Onda to baciš u promet i vidiš gde si.
I da, zar nije recimo Bajaga mejnstrim? Jes da mi samo on pada na pamet al ima valjda još neko?

[Kristijan]

Ja se ne sećam kad je Bajaga nešto snimio. Mislim, on je meni jedna od najomraženijih figura pošto imam teoriju da je prva turbo folk pesma "Plavi safir", ali to je neka druga priča, i lako mogu da propustim neki njegov poslovni potez, ali sam i pored toga poprilično siguran da je on neaktivan. Povremeno nastupi, ali to ga ne čini potpuno aktivnim. Inače - da, dok je bio aktivan, on je bio mainstream.

[nebojsak]

I dalje mi nije jasan taj fazon shvatanja alternativne i mainstream scene koji furate, i ko tu kome prethodi i da li je nuzhno to uopshte povezano u emocionalnom sistemu konzumenata muzike

Ja bih ovo potpisao i pečatirao.

Nema nikakvih specijalnih preduslova za pravljenje muzike i dobrog benda koji će da radi uspešno (u relativnom smislu, je l te). Potrebno je zrno soli u glavi, nešto talenta i ogromna volja. I tu se sve završava. Para nema, neće ni biti po svoj prilici, i tome se treba prilagoditi. Ja bih prvi voleo da mogu da živim od turneja i prodaje ploča, ali to neće da može. Ovako, ono sitno što se zaradi ide na krpljenje opreme i finansiranja snimanja, to obično ne bude dovoljno, ali jbg, kad bude počelo da mi smeta, prestaću da se bavim time.

Drugo, svako ovde po malo iznosi strogo lična iskustva. Kris je naveo problem sa ljudima koji su aljkavi, ne znaju tekstove i šta mu već smeta, ali to je opet individualna stvar. Imao sam ja takođe posla sa par budala po bendovima, ali ne bih to tako generalizovao. Tražiš ekipu dok ne nađeš, bar u BG ima 2 miliona ljudi.

[Audio]

Primećujem da ste u više navrata pljuvali po Željku Joksimoviću. Ne razumem zašto.
Zato što vam se ne svidja? Opet pljuvačina na osnovu ukusa?
Meni lično on mnogo manje smeta nego npr. Van Gogh koji ni sam nema pojma šta hoće.
Ovaj bar udara po komercijali i ja skidam kapu. Ako ništa drugo, trudi se da održi neki
nivo pa čak i da ga unapredi boljim tonom i produkcijom. Čak ima i prizvuka srpke tradicije
koja meni najviše nedostaje. Mislim na ovaj zadnji album gde ima čak i "šumadijske" harmonije
kao i dobrih gitara "kao nekada". To je mainstream i vi alternativci imate u odnosu na šta da
budete alternativa. Samo niste dovoljno alternativa zato što hoćete pare i popularnost a kada
neko to uspe onda pizdite što ipak niste malo komercijalniji. Ko vas j...e sa vašom alternativom
kada ni sami ne znate čime bi da se bavite iako ste porasli !

[Kristijan]

Nebojša, vidiš, ja mislim da ako nisi makar na nuli, da to ne treba da se radi. Dakle ako čovek uđe već u te šeme da ima nastupe, i to radi izvesno vreme, ne mora da ima baš zaradu, ali ako do svirki ne zarađuje ni za snimke i amortizaciju opreme, onda mislim da to ne treba da radi. To je moj stav, koji može biti pogrešan, ali ja to tako vidim. Ne mislim da od samog starta to tako treba da se posmatra, naravno da nešto mora da se uloži u početku, ali ako postoji neka dinamika nastupa, i to i dalje ne obezbeđuje ni kintu za snimke... Onda mislim da se tu prave neki pogrešni koraci.

To sa aljkavim ljudima je sporedna stvar, pomenuo sam onako usput. To je samo jedna od sitnica koje te troše u celom tom maltretiranju. Mada se uklapa u priču vezanu za nedovoljlno razgranatu scenu - mrdni se malo van ona 2 grubo opisana modela, pa ćeš i međi 2 miliona ljudi da crkneš tražeći ekipu. Evo pitaj Cortexa kako njemu ide sa sastavljanjem ekipe. A čovek piše sjajnu muziku. Ja sam poprilično ubeđen da bi on napolju mogao da živi od toga, a ovde ne može da sastavi ni bend. Ljudi ovde uglavnom viču: "Ma volimo mi to tako različito..." a u stvari vole da sve bude isto. Eto, setih se da je ne tako davno bila diskusija oko toga da li je Hendrix morao da svira baš tu i tu gitaru, ili nije... Koga bre zabole više na čemu je svirao Hendrix? Nego to ti je ta priča, da se gusla stalno isto, i u razgovoru, i u svirci...

Audio, ja ne cenim Željka Joksimovića, i ne volim taj zvuk. Po meni je to flertovanje sa sto žanrova, taman da može da se uglavi svuda, a da nigde nije do kraja, i meni je to suviše račundžijski pristup da bih mogao to da cenim. Ako je merilo koliko je ko medijski prisutan, u redu - on je uspešna medijska ličnost. Ako za zarađenu kintu treba da mu skinem kapu, može i to. Ali ne mogu da pričam o značajnom muzičkom dometu. Konačno, stvarno mi je to potpuno odbojna svirka, nikad nisam našao ništa zanimljivo u tome za mene, pa nemam na osnovu čega da kažem da mi se to sviđa. Bilo bi malo čudno da se pohvalno izrazim o nekoj muzici samo zato što ima modernu produkciju, i prizvuk srpske tradicije. Nisam nikad imao mnogo razumevanja za te miksove moderog i tradicionalnog, meni je to uvek bilo odbojno. Ne samo kod nas, nego bilo gde. Indijanski napevi smiksani sa modernim bitom, tehno sa indijskom muzikom u pozadini, i da ne nabrajam dalje... Koga to radi, neka ga, nemam ništa protiv, ali ja to uopšte ne volim i ne vidim zašto bih bio u obavezi da lažem po tom pitanju.

Mislim da grešiš, mogli smo osamdesetih da kažemo da je, recimo, Riblja čorba mainstream, a EKV alternativa. Željko Joksimović se uopšte ne uklapa u tu priču, mislim da si malo pobrkao šta pokriva termin alternativa u ovoj priči. Ovako kako ti postavljaš stvari, svaki žanr muzike bi bio alternativa nekom sasvim drugačijem žanru muzike, ali nismo pričali o tome. Onda bismo mogli da kažemo i da imamo Beogradsku filharmoniju, pa možemo u odnosu na to da budemo alternativa, samo tek to nema veze sa ovom temom.

[Cortex]

Audio, imash stila haha, smiri se bre

Ma Zheljko je pominjan kao neki eto ochiti primer mainstream-a. Shta on radi, i ko to slusha, savrsheno mi se yebe.

[Kristijan]

Dajte ljudi nemojte da me zafrkavate. OK, Željko je mainstream, Lady Gaga je mainstream, ali kada se u popularnoj muzici govori o alternativi, taj termin se koristi da pravi razliku između nekih drugačijih mainstram žanrova i njima srodnih žanrova koji nemaju mainstream potencijal. Je li moguće da je to toliko teško povezati?

[nebojsak]

Nebojša, vidiš, ja mislim da ako nisi makar na nuli, da to ne treba da se radi. Dakle ako čovek uđe već u te šeme da ima nastupe, i to radi izvesno vreme, ne mora da ima baš zaradu, ali ako do svirki ne zarađuje ni za snimke i amortizaciju opreme, onda mislim da to ne treba da radi. To je moj stav, koji može biti pogrešan, ali ja to tako vidim. Ne mislim da od samog starta to tako treba da se posmatra, naravno da nešto mora da se uloži u početku, ali ako postoji neka dinamika nastupa, i to i dalje ne obezbeđuje ni kintu za snimke... Onda mislim da se tu prave neki pogrešni koraci.

Pa ne, stvar je zapravo vrlo jednostavna. Kao što sam već rekao, sve to se radi dok ti prija i dok možeš da izdržiš. Nema univerzalnog pravila, neko bi rekao da neće da mrdne nigde bez garantovane fiksne kinte po certu (ma kolika ona bila), neko će tražiti minimum, neko će se naknadno dogovarati, neko će svirati za kikiriki. Potpuno individualna stvar.

Svo to drndanje je prilično psihofizički naporno u teoriji, ali recimo - ja se do jaja osećam posle nekog puta preko grane, koji je protekao tako što smo se nas petorica gurali 1000+ kilometara u kolima, izašli iz kola direktno na tonsku, odmorili par sati, svirali, prespavali, pa nazad. Nekako ti osećaj zadovoljstva kompenzuje sva drkanja koja imaš oko toga. U startu je uračunato i zakucano šta sve može da se dobije, znamo da je jedina prilika da zaradimo 500+ evra za opremu taj 1 (ili 2 max) cert godišnje u BG (max po godini), znamo da ćemo po unutrašnjosti Srbije svirati samo za troškove (a ponekad ostati i bez istih), znamo da ćemo preko sigurno dobiti troškove a ponekad i malo jače. I to se sve generalno uklapa u neku nulu. Moram priznati da to postaje sve teže zbog obaveza članova benda, ali dok funkcioniše, funkcioniše.

Druga opcija je sarađivati sa nekim mini izdavačima i pojavljivati se na teveu i tako to, ali moj princip je da se ne radi apsolutno ništa što iziskuje bilo kakav oblik ugovornih obaveza, uslovljavanja, obaveza oko sitnih sponzorstava i slično.

[nemanjavelimirovic]

znamo da je jedina prilika da zaradimo 500+ evra za opremu taj 1 (ili 2 max) cert godišnje u BG (max po godini), znamo da ćemo po unutrašnjosti Srbije svirati samo za troškove (a ponekad ostati i bez istih), znamo da ćemo preko sigurno dobiti troškove a ponekad i malo jače.

Hocemo i mi iz "unutrasnjosti" taj jedan cert ili dva za 500evra. Najvise ikad u zivotu svirali smo za 200evra (sa autorskom muzikom) i to na moto susretu gde su nas cudno gledali

Al ne ozbiljno, ko god zivi u BG-u mora da shvati da je u mnoooogo boljoj poziciji da se bavi muzikom od nas gulija iz unutrasnjosti jer ipak se krecete, znate se medjusobno, naletite na nekog ko moze da vam pomogne oko neceg i tako dalje. Jedini bend iz unutrasnjosti koji je stvarno nesto uradio su Goblini jer su jednostavno dobar bend, uhvatili su voz 90tih i na neznamkoji nacin se odbacili u zacarani krug dvojke. Mi ostali mozemo da ga duvamo.

A sto se price one o Van Gogu tice ili Zeljku Joksimovicu - i ostalima - Corba, Galija Yu Grupa - pa ne treba oni da budu mainstream da bi neki drugi bendovi bili alternativa i underground, nego jednostavno treba da nestanu sa planete zemlje, (previse su dugo tu i cede vreme zahvaljujuci slavi koja datira pre 20- 40 godina), da bi bilo mesta za bilo koju drugu mjuzu, ali onda svakako bi najveci bend bio Zemlja Puva ili Svi na Dop, jer jebiga, narod voli sranje muziku i sa tim se treba pomiriti.

[nebojsak]

Računaj da ta cifra varira u zavisnosti od više faktora i troškova. Obično je u tom slučaju trip da dovedemo neki nama gotivan bend, što podrazumeva neke pare i njima, ne male ako nije iz Srbije, pa onda i hrana i piće i zabava za njih. Pa onda kombi za opremu napred-nazad iz kluba (pošto obično nosimo celu binsku opremu osim razglasa), štampa i lepljenje manjeg broja plakata i slično. To obično ispadne intenzivno višenedeljno drkanje oko organizacije i usklađivanja. Veruj mi da je mnogo udobnije i zabavnije doći, svirati, uzeti 100-200 evra neto i vratiti se kući.

[KirilStipsa]

Upravo jeste problem sto ne postoji adekvatan mainstream... ne kvalitetan, nego ADEKVATAN...
Zvuci izakano, ali rokenrol nije bas nesto na sta se danas stavlja akcenat u pop muzici... mada se obilato koristi kao "zacin" mnogih medijskih profila. Emisija na srp. tv koja se bavi rokenrolom? Jelen Top 10? To su tako mali procenti gledanosti... skoro nebitna emisija (statisticki gledano). A pustiti spot na bilo kojoj tv (u samostalnom angazovanju) je toliko naporno da posle nekog vremena izgubi smisao (jer, puste ga jednom). Dakle, mediji "nam" ocigledno nisu naklonjeni... a "nesto" moze postati mainstream samo podrskom velikog auditorijuma (sto pruza, jelte, medijski prostor). Moj bend je imao pesmu godine na Diskomeru, nekoliko puta bio no.1 Jelen Top liste... ali je gro ljudi culo za bend tek u primetime RTSovoj emisiji. Dakle, jako malo manevarskog prostora u medijima.
Povrh svega toga, i kao publika smo malo razmazeni i navijacki nastrojeni... ali to nije nista novo.
Neko je pomenuo tribute bendove... to zaista nema veze sa "scenom" i autorskim radom. Ako se nekome slusa npr. Queen, a ima gde u gradu da cuje nekoga ko je doticnom bendu posvetio jako mnogo paznje i vremena - why not? Pogotovo ako taj bend ne moze da cuje uzivo (u ovom primeru, u originalnoj postavi). To je kulturoloski fenomen... retrospektiva, kao mjuzikl - pozorisna predstava. Ok, neko ne voli, stvar ukusa... ali trebalo bi odvojiti tribute (a posebno cover) bendove od autorskih... ja se bavim i jednim i drugim, sa istim ljudima - ali pod razlicitim imenom benda, upravo zbog "razdvajanja". Nije tesko biti dobar tribute kada je muzika koju sviras dojaja )) A nije lako napisati dojaja muziku
Pomenuti Svi na pod i Zemlja gruva i nisu bas moj reon interesovanja, ali definitivno ti ljudi jako mnogo rade za svoje bendove. Egzistencijalni problemi otezavaju stvar, znam da nije lako... vreme je relativno. Ali jedina formula uspeha je PUNO SATI KVALITETNOG RADA. Ako hoces bend, posveti mu KVALITETNO VREME...
Ja bih voleo da (pre svega) cujem/vidim da se neko posveti medijskom prostoru za rokenrol... ima takvih koji bi to MORALI da rade, koji to jednostavno DUGUJU ovom drustvu... a ne sumnjam da ima sjajnih bendova, i ultratalentovane mladjarije. Volim da vidim klince sa gitarama, koji se loze, grizu, kidaju - i veruju u to sto rade... jaka konkurencija - jaka scena!

Al' sam se raspis'o... a nista nisam rek'o ... sve u svemu" Ono sto zelis da cujes na domacoj sceni, najbolje da napravis sam!"

[nebojsak]

Ono sto zelis da cujes na domacoj sceni, najbolje da napravis sam

To je to.

[Cortex]

Neko je pomenuo tribute bendove... to zaista nema veze sa "scenom" i autorskim radom.

Ja sam. Naravno da ima veze, ogromna energija se troshi na takve bendove, koji su potpuno nepotrebni za izgradnju scene. Ko nema hrabrost da napravi riff i pesmu taj krece u tribute, shto je sigurno sigurno je. Shto bih se ja muchio kad se neki Amer ili Britanac muchio za mene...Svirati best of nekog benda par noci nedeljno, pa to je toliko zamorno...nemam rechi, dzhabe i kllinke i pica, i druzhenja, najnajtuzhniji vid bavljenja muzikom zaista. In my humble opinion naravno. Ti nastavi da svirash tribute kome god da svirash, tvoja stvar
ali to veze sa scenom nema nikakve, nisam siguran ni da odmazhe sceni ali svakako ne doprinosi.

[komil]

Neko je pomenuo tribute bendove... to zaista nema veze sa "scenom" i autorskim radom.

Ja sam. Naravno da ima veze, ogromna energija se troshi na takve bendove, koji su potpuno nepotrebni za izgradnju scene. Ko nema hrabrost da napravi riff i pesmu taj krece u tribute, shto je sigurno sigurno je. Shto bih se ja muchio kad se neki Amer ili Britanac muchio za mene.....

Mislim da je još veće gubljenje vremena ovo vreme koje ti trošiš na njih. Umesto što se trošiš na mržnju prema njima, možda je bolje da analiziraš zašto su oni uspešniji kao tribute bend. Recimo, ne mislim uopšte da je to zato što nemaju hrabrosti da naprave riff - to je samo tvoje mišljenje. Analiziraj činjenice, recimo intervjuiši (za sebe) ljude koji dođu na jednu takvu svirku, pitaj ih prosto zašto su se odlučili za ovu svirku umesto benda smr-gr-alter koji je na drugom ćošku..