Treba mi dijagnoza od nekoga strucnijeg od mene.

[®]

Kao sto sam vec smarao pre nekoliko nedelja, smorio me zvuk metalnih zica akusticne gitare, pa sam poceo da se palim na klasicnu.

Razmisljao sam, nekoliko puta u poslednjih 10ak dana, da ustekam neke za mene velike pare i da narucim od nekog "domaceg" majstora, da mi napravi kvalitetnu klasicnu gitaru. Procitao sam, mislim na ovom forumu, da se tako nesto naplacuje od 1500 eura pa navise. Iako su te pare meni velike, iako ih ne vidim u rukama ustekane bas svakog dana, ni svakog fiskalnog kvartala, otprilike realno jednom godisnje, mislim da je ovo "prava stvar" za trosenje istih. E' da, nisam ispao snob na onom "testu". Mislim. Ako jesam, ne ustrucavajte se da mi to i napisete, moze samo da mi bude od koristi.

Mislim da bih kupovinom rucno napravljene gitare dobio:

1. kvalitet izrade, kome nijedan firmirani industrijski model iz tiraza od nekoliko stotina hiljada komada sa nekom sljastecom nalepnicom ne moze da "pridje", ma koliko neka fabrika ili firma bila poznata i ma koliku tradiciju imala, masovna proizvodnja - meni sam naziv nagovestava da se radi samo i jedino o profitu proizvodjaca, i to po svaku cenu.

2. kvalitet zvuka, mada i ovo moze pod 1. jer sam pristalica misljenja da je majstoru koji u svojoj radionici radi, cilj da stekne "dobro ime", valjda, a kompaniji je cilj profit.
Sad sto je majstor u situaciji da radi za male pare, realno, to govori samo o kolicini kupaca koji kupuju firmirane proizvode jer su "poznati, uvozni, a imaju i reklamu na TV-u i sajt i forum na sajtu", a na mene, drugovi i drugarice , takva propaganda ne utice, ama ni malo.

Ako se meni nesto ne svidi, sto se mene tice, to nesto moze odmah na reciklazu, u vatru, samo da ga ne gledam, makar bilo ne znam sta i kako i koliko cenjeno, evo na primer:
Slusao sam pre par meseci kod jednog lika neke zvucnike koji kostaju 30 000 eura par, upoznao ga preko interneta i pitao da dodjem da to cujem, cisto da bih se "prosvetlio", da ne smaram samog sebe kako sam tvrdoglav, i posle otprilike 6 sekundi slusanja sam mu rekao da se meni to ne svidja, bez obzira na sve. Sad, da li je on procenio da sam ja budala, da sam gluv, prepotentan, brzoplet, kakav god, da ne znam da cenim tudje vreme, novac, strpljenje itd. to mene ne zanima, meni se to njegovo "produzi-k**ac" pomagalo nije svidelo, pa makar kostalo u nekoj prodavnici i 30 milijardi eura ili koje god valute. Licilo mi je, bez preterivanja, onako objektivno, na neki 5.1 sistem od 60e jer je bila neka fora da se smanji bass, kao na woofer-u, dakle katastrofa sta se posle dobije, blago receno.
I da, ne stize da me interesuje tudje misljenje o meni i mom nacinu razmisljanja, jer ja imam mnogo vecih i znacajnijih problema i stvari na koje treba da se obazirem i trosim svoje, o presvetlo, vreme, od ispunjavanja tudjih kriterijuma i recitovanja predrasuda.

I izvinjavam se za ruzne reci zenskom delu publike koji ovo cita.

3. vece interesovanje za ucenjem sviranja, a i ako ga u nekom trenutku izgubim, onda racunam da mi nece trziste usloviti vrednost polovne gitare... i jos najbolje od svega - nece me smarati neka budala u 3 ujutru sa sms porukama tipa: "'ej, brate, kolego i prijatelju, je l' mogu da ti dam 20 eura manje i wireless tastaturu za to sto prodajes ?"

4. Vece zadovoljstvo, sto psihicko, jer sam, je li, kompleksas, sto fizicko, jer to je to, to je prava stvar i ako mi se ne svidi, onda nije to za mene i onda idem na ZH. stanicu i sedam u autobus |za Mrchajevce| da snimam pratece vokale Miroslavu Ilicu.

5. postacu najcudniji lik u svom selu, sa specijalnom gitarom napravljenom samo za mene i svi ce mi se obracati sa strahopostovanjem i niko nece ni na nanosekund pomisliti da nisam uvek u pravu od onih inteligentnijih ljudi.
Od paora kao i uvek ne ocekujem nista, sem cetvorostruko vise cene paprike i onih kravljih, telecih i blago telecih pogleda.


Sta jos da napisem... na primer na primer... Svirao sam, uslovno receno, Gibson Custom... pitaj boga koji... evo ga, ne takav, nego bas taj. Majke mi i sve to.

http://www.youtube.com/watch?v=RUq7y0_ACXU

Shvatio sam u jednoj nanosekundi koliko nemam iskustva sa muzikom, jer je to meni pre neki kao hobi nego "kora leba", ali i koliko se moje "do tog trenutka nauceno" isplatilo, jer, jbt. kako je to zvucalo, jos uvek mi sa vremena na vreme odzvoni u glavi... mislim da je gora zavist od toga nego od bilo koje droge. Sto je najsurovije, svirao sam bez pojacala, ima malo siri trup pa odzvanja samo tako.

Bilo kako bilo, nije me taj feeling privukao kao najobicniji obicni zvuk najlonske zice, vec sam samo osetio razliku izmedju moje Yamahe i Gibson Custom-a.

Dakle, nemam iskustva sa klasicnim gitarama, nameravam da ga steknem, makar malo, u sledecih par meseci. Pa bi mi odgovaralo da mi, ako sam bio dovoljno jasan, preporucite par modela koje bi vredelo da pogledam, jos bolje par majstora koji to rade, pa da vidim i cujem "pravu stvar" na delu.

Hvala svima unapred.

[®]

EDIT dugme je nestalo iz gornjeg desnog ugla.

Koja vrsta drveta se najcesce upotrebljava za izradu klasicnih gitara, onih kvalitetnijih ?

Da li sam lupio glupost oko "prosecne" cene rucno radjene/kvalitetne gitare, u Srbiji danas ?
Da li je cena mnogo veca nego sto pretpostavljam (5-6k)?

Da li je bolje za neke pare, npr. 2000 eura, kupiti neku Manuel Rodriguez, Alhambra ili neku "firmiranu" gitaru ?

Da li postoji granica, to jest neka cena instrumenta, na kojoj "prestaje kvalitet", posle koje je sve ostalo "sminka"... ?

Da li ja ispadam kompleksas ili snob dok ovo pisem, ono stvarno, jer, realno, ne vezbam dovoljno, mozda par sati nedeljno, znam da nabodem par akorada(ako se tako pise u mnozini, ako ne - jbg.), a i kad stignem da pomalo vezbam, polako ali sigurno mi "prelazi preko glave" to sto sve cesce i cesce imam osecaj da moja gitara ima, pored smornih metalnih zica, i neki mumlajuci, suplji zvuk koji mi, ponekad stvarno tesko izbija iz glave, i sve cesce i cesce me odbija(smorio se i mozak, desilo mi se par puta po 15 dana da ne pridjem gitari i kad je izvadim iz one futrole da odreagujem otprilike - u jbt. pa i ja imam gitaru!) i jednostavno bih voleo da imam jedan dovoljno kvalitetan instrument koji bih koristio malo duze vremena, i koji nece za dve godine biti "zastareo" i koga nece neki novi model iz neke nove klase, serije, da "nasledi".

Razmisljao sam i da u neko skorije vreme kupim neku klasicnu gitaru za mozda 200-300 eura, tek da ne gledam vise ovu, pa dok ne skupim one pare, da imam neku manje napornu, nadam se, zanimaciju od trenutne Yamahe F310.

I, ako je moguce uz pomoc ovog teksta reci, da li sam ja poceo da razvijam snobovske navike ili mozdane vijuge ?

[Sava]

Ako se meni nesto ne svidi, sto se mene tice, to nesto moze odmah na reciklazu, u vatru, samo da ga ne gledam, makar bilo ne znam sta i kako i koliko cenjeno, evo na primer:
Slusao sam pre par meseci kod jednog lika neke zvucnike koji kostaju 30 000 eura par, upoznao ga preko interneta i pitao da dodjem da to cujem, cisto da bih se "prosvetlio", da ne smaram samog sebe kako sam tvrdoglav, i posle otprilike 6 sekundi slusanja sam mu rekao da se meni to ne svidja, bez obzira na sve. Sad, da li je on procenio da sam ja budala, da sam gluv, prepotentan, brzoplet, kakav god, da ne znam da cenim tudje vreme, novac, strpljenje itd. to mene ne zanima, meni se to njegovo "produzi-k**ac" pomagalo nije svidelo, pa makar kostalo u nekoj prodavnici i 30 milijardi eura ili koje god valute. Licilo mi je, bez preterivanja, onako objektivno, na neki 5.1 sistem od 60e jer je bila neka fora da se smanji bass, kao na woofer-u, dakle katastrofa sta se posle dobije, blago receno.
I da, ne stize da me interesuje tudje misljenje o meni i mom nacinu razmisljanja, jer ja imam mnogo vecih i znacajnijih problema i stvari na koje treba da se obazirem i trosim svoje, o presvetlo, vreme, od ispunjavanja tudjih kriterijuma i recitovanja predrasuda.

Ne shvatam suštinu teksta, odnosno zašto ovde postavljaš pitanje forumašima kada iz tvog teksta jasno proizilazi da imaš čvrst stav o tome šta želiš!? Što se tiče navedenog primera pitanje je da li ti umeš da slušaš hi-fi, rekao bih da si otišao to da čuješ sa unapred određenim stavom šta TI hoćeš da čuješ, odnosno kakav zvuk se TEBI sviđa, a ne da čuješ objektivno prirodan i neuteralan zvuk. Ne znam koji je to sistem od 30.000 evra i verovatno ga nisam čuo ali zaista je smešno poređenje sa sistemom od 60 evra, a zanimao bi me tvoj opis slušnog testa na primer Genelec zvučnika od 1.000 evra. Kako imaš jasan stav o tome šta želiš ostaje ti samo da probaš ručno rađene gitare Sabljića i drugih majstora pa da se odlučiš koju želiš, a u odnosu na inostrane dosta su jeftinije jer ih ima već za oko 1.000 evra. Već sam pisao o tome da imam priliku povremeno da tandrčem po Gibson i Alvarez akustarama western tipa koje zajedno koštaju kao Fiat Tipo, a toliko različito zvuče.

[®]

Zanima me da li ima nesto sto "vredi pogledati". Ne razumem se u izradu gitara bas ni malo, a zelim da naucim, pa bi mi bio od koristi neciji savet ili sta god na tu temu, jer pretpostavljam da se za gore pomenut novac moze kupiti odlicna gitara.

Ja shvatam da su moje pare moje, i da ja mogu da radim sa njima sta hocu, i da ih trosim kako i gde hocu, sto vazi za svakoga, pretpostavljam, nego me zanima neko sa vise iskustva ko bi mogao makar da mi napise neke smernice, na sta da obratim paznju itd., mozda gde da pogledam neku odredjenu gitaru i slicno ?

@Sava,

koji jos drugi majstori postoje ? Nije valjda taj jedini ? Ono, ako nije tajna, samo mi reci gde se nalaze, sam cu se potruditi da nadjem telefon i kontakt itd.

Bile su neke horne... Oris Swing... tako nesto, neki novi model, posto postoji jedno 59 verzija, a ovo je neka kao ogranicena serija, takozvani "vrh"...

Sto se tice objektivnog zvuka, sada ne znam sta bih ti konkretno mogao reci a da te ne uvredim ili pomislis da te lazem i pravim budalom.

Napisacu nesto, cisto da ne ispadne da nemam druga posla nego da se pravim pametan, na primer, par zvucnika sa sve kutijama koje ja slusam, platio sam nesto manje od 1500 eura, pre oko dve godine.
Imam komsiju jednog koji je, medju nekoliko veoma korisnih stvari, zvanicno patentirao i svoju verziju zvucnog kalema jos pre 10 godina, sa nekim folijama itd. da ne duzim... i omogucio mnogo nekih nesvakidasnjih karakteristika koje kada spomenem obicno bivam napljuvan i izvredjan uz koriscenje nekih "modernih" argumenata, koji sa tematikom obicno nemaju veze. Kao nije bitno sto to bolje svira, bitno je da je ovaj ili onaj deo lep i da svetli, kao kod neke firmirane kutije od xx xxx eura.
Ali, ovo je "Srbija brale", pa je tako nesto normalno i ocekivano, pa me ne tangira previse.

Uglavnom, meni se to svidja i uzivo, ne samo na papiru i ja ne volim da bacam pare, pa sam zato i pisao onoliko.

Izvinjavam se svima koje sam uvredio, ako sam ikako uspeo.

p.s. Naravno, otici cu sam da vidim, samo, bi mi bilo od koristi ako bi neko znao da mi kaze "gde" da gledam.

Ako nema takvih, onda hvala u svakom slucaju, ima valjda jos mesta na kojima postoje ljudi koje mogu da pitam, pa cu se potruditi da ih i nadjem, a ne da vas ovde smaram.

Pozdrav.

[Sava]

@Sava,

koji jos drugi majstori postoje ? Nije valjda taj jedini ? Ono, ako nije tajna, samo mi reci gde se nalaze, sam cu se potruditi da nadjem telefon i kontakt itd.

Sigurno da nije jedini, ali je jedini koji proizvodi klasične gitare kojeg sam se setio ovog momenta. Zove se Milan Sabljic "Silja", 064/143 1260.

[®]

Hvala puno.