P&K Audio Pedalboard PSU (Napajanje Za Više Pedala)

[Rocket Roll]

Napajanje pedalboarda je gedžet za koji se kolege sa Foruma već dugo živo interesuju... Ponekad može da se kupi i kod nas - zasebno, kao Dunlopov DC Brick ili u sklopu pedalboarda kao što su Boss BCB-60, Warwick RC23130B ili Behringer PB1000. Ponekad neko ko je spretan sa lemilicom napravi po jedan, za sopstvenu upotrebu, kao Sava ili majtimika. No još niko od domaćih majstora (za koje znam) nije izašao sa komercijalnim modelom... do sad.

Problemi u dizajnu komercijalnog PSUa za pedale su
- pouzdano kućište i kvalitetna izrada (pedale se kupuju, prodaju, oduzimaju i dodaju, ali PSU mora da nadživi sve)
- robustan mrežni trafo, koji trpi šutiranje, tumbanje i ostale zgode & nezgode živih nastupa
- dovoljna snaga za desetak zahtevnih pedala (oko jednog ampera)
- izuzetno dobro filtriranje
- prihvatljiva cena (u klasi jedne prosečne pedale).

Hillybilly nije novajlija u izradi ovakvih napajanja - na listi "power usera" mu se nalaze Andon "Partibrejker" i Vladan Vučković-Paja, I'll have you know... Što znači da je ovaj PSU položio sve testove živih svirki - svirao je čak za punu Marakanu! A sada je, dakle, P&K Audio odlučio i da ih "stavi u katalog" i ima u stalnoj ponudi.



Hammondovo 1590T kućište, plastificirano u crno, sa Hillybillyjevim zaštitnim znakom - pinup grafikom. Otporno na RF, otporno na gaženje i grebanje, iznad svega elegantno (stavka po kojoj mnogo domaćih proizvoda podbaci).



Izlaz, master on-off prekidač (sa desne strane, vidi se na gornjoj slici) i prekidač kojim se izlazna struja podiže sa 9V na oko 12V. Neke Bossove pedale, kao CS-3, imaju dodatno filtriranje na ulazu za ispravljač (obično otpornik od par stotina oma i zener diodu) koje napon iz ispravljača obara ispod 8V - u takvim je slučajevima "High Power" opcija dobrodošao dodatak. Takođe, mnogi drajvovi bolje rade na većoj voltaži (oštriji zvuk, izraženija dinamika).



Tehnikalije. Hillybilly vodi računa o svojim mušterijama.



"Srce zveri", heavy-duty trafo ručne izrade. Zapečen na 110°C, predimenzioniran i uopšte kvalitetno urađen... prosto šteta što je ugrađen u puko napajanje za pedale.



Ožičenje prekidača i mrežnog kabla. Sve je dobro izolovano i stabilno, na debeloj žici se nije štedelo.



Kako je sve to rešeno. Debeli vitroplast koji lepo nosi mrežni trafo, montiran na metalne odstojnike ušrafljene u dno kutije (ne očekujem da se išta rasklima prvih desetak decenija). 400V grec, totalni overkill! Kad god možete da koristite te grec ispravljače, koristite ih - bolje nego da uparujete diode. Fujicon elektroliti (http://www.fujicon.com/). LM7809 regulator voltaže (standardno dobar izbor), montiran tako da mu dno kutije bude hladnjak.



Daisy-chain za pet pedala (po potrebi i više). Kulturno napravljen, kao što je i sve ostalo.

P&K Audio još jednom pokazuje da ne moramo baš sve da uvozimo... Iznad svega me raduje kvalitetna izrada i Hillybillyjeva spremnost da posluša zahteve ovdašnjih muzičara i da ponudi kvalitetan proizvod. Way to go!

[guv'nor]

Što bi rekla današnja mladež - top noč!
Hvala vam drugari, retke-a-tražene stvari su oduvek dobrodošle.

Sada, ne bih ja bio ja da nemam nešto da pitam -
Koliko se više živaca/materijala/vremena potroši na pravljenje npr 6 izolovanih izlaza?
Preciznije, kako po pitanju izrade, pa onda i upotrebljivost, stoje daisy-chain vs izolovani, pojedinačni izlazi?

[majtimika]

po meni bolje pojedinacni ali sam i sam uvek pravio daisy zato sto je prostije i brze

[Rocket Roll]

Preciznije, kako po pitanju izrade, pa onda i upotrebljivost, stoje daisy-chain vs izolovani, pojedinačni izlazi?

Odlično pitanje. Izolovani izlazi su bez sumnje bolji, jer sprečavaju "ground loop". Ipak, koliko se više šuma u praksi čuje iz PSUa neizolovanih izlaza? Nemam dovoljno iskustva pa ne znam.

Mogu da preporučim par misli na tu temu, zajedno sa projektom PSUa izolovanih izlaza:
http://www.geofex.com/Article_Folders/Spyder/Spyder.htm

Koliko se više živaca/materijala/vremena potroši na pravljenje npr 6 izolovanih izlaza?

Nešto više vremena (zavisno od projekta), malo više do mnogo više novca / materijala (opet, zavisno od projekta).

[guv'nor]

Pretpostavljam da je lakše, a iskreno, nemam ništa protiv daisy chain-a, dovoljno je to što je, u ovom slučaju, sam uređaj urađen skroz profi.
Pitam samo zato što u 300 pedala, uvek naiđe neki efekat nekog proizvođača koji voli da pravi frku i zuji u daisy chain-u, pa moraš da ga izoluješ.
Mada, tada nije nikakav problem da se uzme poseban ispravljač i voila.

Edit:

Nešto više vremena (zavisno od projekta), malo više do mnogo više novca / materijala (opet, zavisno od projekta).

U tom slučaju se definitivno više isplati jedan ipravljač za problematičnu pedalu ili, na kraju krajeva, informisanje o istoj pre same kupovine.

[Hillybilly]

Nije problem celu napravu customizirati prema potrebama narucioca. Npr. Antonu iz brejkersa sam pravio kombinovanu varijantu daisy chain + jedan poseban izlaz od 18V za Uni-Vibe.

[Sava]

po meni bolje pojedinacni ali sam i sam uvek pravio daisy zato sto je prostije i brze

U čemu je bolje? Zamisli 5 pedala i toliko ispravljača, onoliko žica na sceni ili u kući, svejedno. Ovako jedan mrežni kabl i jedno mesto u razvodniku struje, a od sprave do pedala kratki kablovi. Prema tome ovo je neuporedivo praktičnije rešenje. Da nije tako ne bi veliki proizvođači poput Dunlopa ni pravili takve ispravljače. Uzgred, Dunlop DC-Brick je sjajan ispravljač za više pedala (7x9V i 3x18V).

Odlično pitanje. Izolovani izlazi su bez sumnje bolji, jer sprečavaju "ground loop". Ipak, koliko se više šuma u praksi čuje iz PSUa neizolovanih izlaza? Nemam dovoljno iskustva pa ne znam.

Slušao si kod mene dosta puta. Ja za sve ovo vreme korišćenja nisam naišao ni na jedan problem sa sličnim ispravljačem za više pedala i do sada ni jedna pedala nije izazivala probleme.

[majtimika]

po meni bolje pojedinacni ali sam i sam uvek pravio daisy zato sto je prostije i brze

U čemu je bolje? Zamisli 5 pedala i toliko ispravljača, onoliko žica na sceni ili u kući, svejedno. Ovako jedan mrežni kabl i jedno mesto u razvodniku struje, a od sprave do pedala kratki kablovi. Prema tome ovo je neuporedivo praktičnije rešenje. Da nije tako ne bi veliki proizvođači poput Dunlopa ni pravili takve ispravljače. Uzgred, Dunlop DC-Brick je sjajan ispravljač za više pedala (7x9V i 3x18V).

Odlično pitanje. Izolovani izlazi su bez sumnje bolji, jer sprečavaju "ground loop". Ipak, koliko se više šuma u praksi čuje iz PSUa neizolovanih izlaza? Nemam dovoljno iskustva pa ne znam.

Slušao si kod mene dosta puta. Ja za sve ovo vreme korišćenja nisam naišao ni na jedan problem sa sličnim ispravljačem za više pedala i do sada ni jedna pedala nije izazivala probleme.

Izvini a sta sam ja napisao, jel ovde covek moze bilo sta da kaze a da ga neko ne citira,i napravi da je neznam sta rekao.

[Sava]

po meni bolje pojedinacni ali sam i sam uvek pravio daisy zato sto je prostije i brze

Izvini a sta sam ja napisao, jel ovde covek moze bilo sta da kaze a da ga neko ne citira,i napravi da je neznam sta rekao.

Napisao si da je bolje pojedinačno napajanje, objasni u čemu je to bolje, to je bilo moje prethodno pitanje.

[majtimika]

mislio sam pre svega na prakticne razloge (ne na ground loop), znaci ako ti crkne jedno ostaju ti jos tri ili cetiri da zavrsis svirku, i uvek si donekle rasterecen i mozes da dodas jos po koje napajanje. E sad posto je meni, a predpostavljam i tebi, cimanje da stavljamo po napajanje za svaku pedalu, i posto bi to bilo stvaro previse kablova, ja stavljam jedno napajanje koje je dobro ispeglano, i koje ima zastite od preopterecenja i kratkog spoja (koje neme sanse da crkne), i na njega opizdim daisy chain, zato sto je prostije i elegantnije. Inace da koristim transformatorsko napajanje nikad nebi isao bez bar dva komada na svirku.

Eto jel sad u redu kolega.

[Sava]

Da, ovaj forum prati dosta vrlo mladih ljudi koji ovde stiču svoja prva znanja tako da tekstovi o elektronici moraju biti precizni i edukativni.

To da je praktičnije jedno napajanje za više pedala smo apsolvirali. Nismo odgovorili u čemu je električna prednost ili mana.

U svom životu sam napravio sigurno više od 100 raznih jedinica napajanja za vrlo male struje pa do 50 A, to je najjjače što sam pravio. Problem napajanja je pre svega u potiskivanju bruma jer se trudimo da izvor napajanja bude što približniji baterijskom. Pedale imaju relativno veliki izlazni napon reda nekoliko desetina milivolti i pojačanja nisu prevelika tako da je sasvim moguće upotrebiti napajanja amaterske izrade i ona će raditi veoma dobro. Kola za stabilizaciju napona tipa 78xx uz par pratećih elemenata već sama po svojoj konstrukciji imaju potiskivanje bruma bolje od -60dB (1.000 puta), a u praksi je taj odnos još bolji (reda -70 -80dB) što je jako dobro. Bez obzira da li razdvojimo izlaze tranzistorima ili ne ovakvo napajanje će dobro da radi svoj posao, svi ostali dodaci imaju dodatne funkcije zaštite uređaja.

Mnogo je veći problem napraviti dobro napajanje za visokoosetljive uređaje kao što su mikrofonska pojačala na primer jer ona imaju jako velika pojačanja. Svojevremeno smo se poprilično mučili sa napajanjima za MC gramofonske glave čija je osetljivost reda mikrovolta. U to vreme ovi sada standardni integralci su bili u povoju, veoma skupi i teško su se nabavljali pa smo radili isključivo sa diskretnim elementima i prigušnicama. Takođe je ozbiljan projekat dobro napajanje za radiostanicu jer su prijemnici osetljivosti reda 0,15 mikrovolti. Kao veliki proizvođač radio uređaja Motorola je mnogo dala na ovom polju tako da su konstruisali čoitav niz kola za stabilizaciju napona koja se danas široko primenjuju.

[majtimika]

ovo o cemu ti pricas nema ama apsolutne veze sa onim sto sam ja pricao. .Sto se razlike u toku svirke tice ,mislim da ih nema i da ih niko nece primetiti (naravno ako se radi o kvalitetnim napajanjima).

[cccira]

A taman sam mislio da cu i Pedalboard morati da narucujem iz inozemstva

[nenadnenad]

ajde, vec kad se pise , daj cenu rokete
meni je uvek neugodno da trazim katalog od hillbilly-a

p.s. zivela domaca proizvodnja

[sinisake]

E, da, okacite negde katalog u pdf-u, ili turite negde na sajt. (Ima li firma sajt?)

Pa da mozemo da vidimo sve proizvode i njihove (makar okvirne) cene na jednom mestu.