ne znam da pratim

[digipok]

Poz ljudovi, muzicari i ostali smrtnici
nisam nov na forumu, ali tek sad sam se registrovao...dakle, sviram gitaru dosta dobro (oko, kao) i imam bend vec, sta znam, 6 meseci...e sad, provalio sam da imam strasan problem, ne znam da pratim bubanj ili vokal...tj ne znam da pratim uopste, ispadam i ovamo i onamo -.- e sad, ako bi neko mogao da mi da par saveta, sta i kako vezbam da se korigujem to zivi mi bili

[guv'nor]

Vežbaj uz pesme koje skidaš. Nakon što poskidaš svoje deonice iz neke pesme, provedi još bar pet puta više vremena svirajući uz nju. Cilj je da toliko dobro imaš celu stvar u glavi da tačno znaš kada šta koji instrument treba da odsvira, to bi trebalo da ti pomogne i reši trenutne probleme. A u svakom slučaju je interesantnije i stvara veću želju za svirkom od sedejna uz metronom.

[kwiss]

Poz ljudovi, muzicari i ostali smrtnici
nisam nov na forumu, ali tek sad sam se registrovao...dakle, sviram gitaru dosta dobro (oko, kao) i imam bend vec, sta znam, 6 meseci...e sad, provalio sam da imam strasan problem, ne znam da pratim bubanj ili vokal...tj ne znam da pratim uopste, ispadam i ovamo i onamo -.- e sad, ako bi neko mogao da mi da par saveta, sta i kako vezbam da se korigujem to zivi mi bili

Ako imaš problema sa ritmom to je veliki problem,osećaj za ritam se rađa sa rođenjem a sviranjem i vežbanjem se usavršava.

[Mrav]

Poz ljudovi, muzicari i ostali smrtnici
nisam nov na forumu, ali tek sad sam se registrovao...dakle, sviram gitaru dosta dobro (oko, kao) i imam bend vec, sta znam, 6 meseci...e sad, provalio sam da imam strasan problem, ne znam da pratim bubanj ili vokal...tj ne znam da pratim uopste, ispadam i ovamo i onamo -.- e sad, ako bi neko mogao da mi da par saveta, sta i kako vezbam da se korigujem to zivi mi bili

Vezbaj uz metronom, to sto mislis da znas tempo je jedno, a da li ga stvarno znas drugo

Drugo je si siguran da tvoj bubnjar i pevac takodje sviraju/pevaju u ritmu?

[faks]

gitar pro je jako dobro resenje, iskljucis sve osim bubnja..
ma samo vezbaj i bice ok

Ako imaš problema sa ritmom to je veliki problem,osećaj za ritam se rađa sa rođenjem a sviranjem i vežbanjem se usavršava.

licno mislim da je to pogresno
talenat je mozda 10% uspeha ostalo je znoj
samo vezbaj

[Jack Nape]

licno mislim da je to pogresno
talenat je mozda 10% uspeha ostalo je znoj
samo vezbaj

Ja se ne slazem s time sto se ritma tice. Tu sam u vecini slucajeva vidjao ljude koji ili osecaju ili ne osecaju ritam. Ko se bez toga rodi moze da dubi na trepavicama ali samo gubi vreme. Znam bar dvojcu gitarista koji su izuzetno uporni i sjajno sviraju sami ili uz elktronsku pratnju (metronom, gp), al kad ih stavis sa ljudima nema sanse.

[faks]

pa ok...
mada ja znam zaista mnogo ljudi koji su svojim radom nadomestili to sto nisu imali talenta

[Dersu Uzala]

ne znam da pratim bubanj ili vokal...

Vokal se u principu ne prati. Pratis ritam sekciju u kojoj kao gitarista ucestvujes i sam, sem ako nisi 'lead' gitara/visibaba koji se aktivira samo za vreme solaze. Ima i tak'ih. Nije mi doduse jasno da li ne mozes da odrzavas poznat i konstantan ritam/'beat' sto bi bio golem problem jer je to sto kazu momci poprilicno stvar urodjenog instikta a ne toliko stecenog. Koliko ja kapiram bar.

Ako to nije problem, onda si na konju. Drugim recima, ako imas problema da pratis tok kompozicije, znaci da nisi bas upoznat sa svim mogucim tokovima koji mogu da standardno uzmu mesto. Postoje u svim muzickim pravcima manje-vise strogo definisane progresije i ritmovi, cijom se kombinacijom cuje 'muzika'. Kad slusas omiljenu muziku, da li slusas samo omiljenog djitristu ili slusas ceo bend, tojest integralnu pesmu? Da li potom cujes svaki gradivni deo te kompozicije, te subkontekste, svakog muzicara? Uvek mozes da cujes kako stvar 'dise'. Vecina muzicara u vecini pesama se drze prethodno opisanih definisanih progresija i ritmova koji su sklopljeni tako da prave logicnu celinu, svaki deo se nadovezuje na prethodni.

Ne znam kako bih slikovito opisao, ali zamisli da montiras film za Stivn Spilbrga. Ima raznih scena, prica se nadovezuje, ako nisi odgledao i odslusao prethodnu scenu, moguce da ti naredna nece biti jasna. E sad, kako se povezuju te scene? Kako sa prethodne scene elegantno ili upecatljivo da predjes na sledecu? Zamisli film koji je tako editovan da izmedju svih scena ima samo prazan crni kadar od nekoliko trenutaka, tek toliko da ga podsvesno registrujes. Ali posle svake scene i ili/promene kamere/kadra, bam! crni frame od desetinku sekunde koji iritira. Da ne bi iritiralo raju i da bi sve to izgledalo bolje, koriste se razni efekti u editovanju ali i razliciti 'rezovi'. ti rezovi i efekti impliciraju nekako promenu scene, kadra, u muzici mozda tonaliteta ili ritma. Mnogi muzicari naglasavaju sta ce se desiti u sledecem trenutku (beatu) ili taktu cak, nekada cak i fizicki, masu rukom ili glavom ili whatever. Medjutim uhodani muzicari em znaju sta bi moglo da se desi jer poznaju teoriju em muzicki naglasavaju neke stvari, ne moraju da vicu ili masu. Neki bubnjari imaju odredjene fraze ili promenu dinamike ili cak tempa za trenutak da 'nagoveste' promene ili ako ne promene onda samo nastavak novog repetitivnog kruga. isto vazi i za mnoge basiste. Jednostavno svi znaju gde se nalaze, i onda cesto bubnjar mozda samo malo jace udari dobos ili neku od cinela, za nijansu jace, ili basista npravi neku mini kadencu ili frazicu, time se bilduje neki intenzitet koji dotigne kulminaciju , onda razresenje jelda pa sve jovo nanovo, pa solo, pa sve jovo nanovo pa kraj.

Elem, sve to i nije neki problem, ovo drugo se resava sticanjem iskustva, sviranjem sa ljudima ali i slusanjem i posmatranjem drugih bendova. Poslednjih godina i ja imam ovaj drugi problem kad sviram sa ljudima. Ako sviram sa par ortaka koji su inace profi muzicari mnogo je lakse. Skoro kao da sviram uz plocu. Svi zavisimo jedan od drugog i iako sviras sam svoj instrument, you can't fuck it up for everybody. Onda moras da se drzis predvidljivih nacela kako rekoh, da neko ne bi izvisio na kraju takta ili kruga ili harmonije. you just don't fuck around with bandmates. Ali kad sviram sa ljudima koji nisu bas u fazonu, iako se ne pogubim, naporno je stalni biti na ostrici i iscekivati kakvu ce sad nebulozu ortaci da krenu da sviraju, bilo jedan bilo dvojica bilo svi. Postoji tu jasna podela posla i uloga, i svi profi muzicari to intuitivno znaju i skapiraju. Ako i jesi gitarista, trebalo bi da poznajes u nekoj meri i ulogu udaraljki i basa (i tehniku, cesto pomaze ako si djitrista da malo sednes za bubnjeve pa da bildujes ritam, da ga osetis i telom, jerbo mora da se mase i lupa po tim bubnjevima, nije dovoljno samo da se strpka ko na basu i gitari).

Mozda serem i ja. Nikad se ne zna.

[dogfighter13]

ne znam da pratim bubanj ili vokal...

Vokal se u principu ne prati. Pratis ritam sekciju ...

Mozda serem i ja. Nikad se ne zna.

e taj problem imam ja s bendom... kad se rade nove pesme(a i one malo zahtevnije) covece... cak i bubnjar gleda u mene... nije mi jasno sta oni tu vide i na koji nacin oni to mene prate zato sto ja uvek pratim bubanj... (mislim do skora nisam ni znao da neko moze vokala da prati^^)

sto se tice problema s ritmom ... pa ... ja mislim da je ogroman problem... u principu ti mozes da se potrudis(al stvarno) da ga istinski naucis al i dalje ces morati da se ubijes od vezbe... tebi treba kao sto gore pise uz guitar pro (samo bubanj ostavis i gledas u tab!!!) il neki drugi program da sednes i da celu pesmu na tenane napamet naucis... imao sam jednog ortaka tako u bendu koji s ritmom nije uopste iso i kad bubnjar svira ovaj konstantno nogom udara kontru^^ (al su to bila interesantna vremena^^)i jednostavno nije hteo kuci da sedne i da nauci pesmu kako valja(doduse to svi mi radimo^^ al nam treba par sekundi da skapiramo gde i kako ide^^) tako da za prokletu pesmu natasa - poslednja igra leptira nije temu mogao da odsvira i tu smo se mucili 3 probe po sat vremena samo za prokletu temu koja nije nista ama apsolutno nista posebno i mi ispalimo coveka... mislim dajjj...

U principu ti mozes da sviras bilo sta samo ako ga kuci jako fino navezbas(sposoban si da uradis svaku stvar )i gledaj da ne radis ovo sto je ovaj covek nama radio... VERUJ MI IAKO JE MNOGO DOBAR COVEK IDE I NA POSLEDNJE ZIVCE KOJE SU PREZIVELI SA PEDHODNE PROBE!!!

[kwiss]

Hteo sam da napisem sve što je i Dersu napisao ,da ne ispadne da pametujem i da me iznapušavaju na forumu bolje je što je on to napisao.Za sve vreme što se družim sa gitarom oko 40 godina a 25 sam jeo taj hleb video sam,čuo,svirao sa ljudima koji nemaju sluha i osećaj za ritam i nikad nikom nisam rekao da se mane sviranja ali sad pošto više ne sviram mogu da kažem,sluh,osećaj za ritam može da se popravi ako postoji talenat a ako nema taj se neće najesti hleba od muzike.TALENAT,vežba.vežba,i štoviše vežbe nevezano za vrstu muzike tada će uspeh doći.I još nešto,zavisi skim sviraš,vežbaš dali te oni vuku napred ili svako svira za sebe.Ako je tako onda nema svirke

[digipok]

pa pazite, trio je da kad sviram sam, znacki pustim pesmu i teram, ili bez pesme, to je do jaja, znaci ne ispadam nigde, ali kad dodjem na probu i krenem da delejm i sve je super dok mi se ne ubaci bubnjar, e tu pocinje raspad sistema...konkretno to je problem, imam ja neku kordinaciju i ritami mogu da odrzim konstantan ritam, ali na live svirci nacisto se izgubim...

ima li mi spasa?
znaci ja sam voljan da vezbam bilo kakom ao treba radicu i sklekove na kiti

[kwiss]

pa pazite, trio je da kad sviram sam, znacki pustim pesmu i teram, ili bez pesme, to je do jaja, znaci ne ispadam nigde, ali kad dodjem na probu i krenem da delejm i sve je super dok mi se ne ubaci bubnjar, e tu pocinje raspad sistema...konkretno to je problem, imam ja neku kordinaciju i ritami mogu da odrzim konstantan ritam, ali na live svirci nacisto se izgubim...

ima li mi spasa?
znaci ja sam voljan da vezbam bilo kakom ao treba radicu i sklekove na kiti

Onda je bubnjar problem.Ritam sekcija mora da bude stabilna kao metronom ako nije ni ti ne možes da se snađeš. Pusti bubnjara i basistu da sviraju neki njima poznat ritam bez ikakvih improvizacija pa nekih desetak minuta a ti slušaj, tu ne sme da bude odstupanja ako ima moraće da porade na tome .

[Jack Nape]

Posto kazes da pristojno sviras, kontam da duze vreme sviras sam i da si se dovoljno druzio sa metronomima i svirao uz pesme. Po meni najbolje sto sad mozes da radis je da sviras sto je moguce vise sa ljudima i to najbolje neku jam varijantu da bi radili na medjusobnom razumevanju kad svirate. Hocu reci da mozes da sviras sam fantasticno, ali iskustvo u bendu je nesto sasvim drugo. Kad sviras uz pesmu ti uvezbas ritam pesme maltene ko robot, a u bendu neko malo zapne uspori ubrza, pa treba nauciti da kompezujes kad se takve stvari dogode.

[Udesno Budala]

Mozda oni ispadaju, a ti si u redu.

Zameni bubanj & vokal.

[Udesno Budala]

Mozda serem i ja. Nikad se ne zna. [/quote]


Seres. Naravno.
Zna se.