sweep picking troubles
Moderators: dejankuki, Reverse
-
- Posts: 1327
- Joined: 01 Jan 2008, 22:33
Re: sweep picking troubles
ne znam brate ali čini se da mnogi ljudi ideju sviranja gitare vezuju samo za brzinu.
Svirati što brže, najbrže "iebati kevu", "kidati"..da bi se posiglo...šta?
Ko god baci oko na youtube, može da u momentu shvati da ima najmanje milion ljudi koji sviraju i brže i veštije i lakše i kako god okreneš bolje od tebe.
Što hoće reći, sve se te brzalice i "kidanja" daju navežbati.
Sedneš, kreneš polako dok ti sve to ne uđe u prst i eto, za par meseci postaneš vrlo solidan robot, ali..bilo bi lepo kada bi ljudi sa takvom posvećenošću izabrali nešto drugo kada je gitara u pitanju - a to je melodija.
Aj čik neka neko smisli neponovljivu, pevljivu, zviždukljivu hit-melodiju.
To je mnogo teže od svakog brzinskog slomiprsta.
Zato kad vidim klince koji sviraju bumbarov let na gitari i istovremeno gledaju TV ili pričaju sa nekim, odma znam kolko je sati.
Taj je siroma proveo sate i sate, dane i dane znojeći bulju, žrtvujući svoje vreme, da bi šta? - pokazao kako može da nauči svoje prste da rade kao robot.
To isto rade i žongleri, košarkaši koji cepaju trojke, daktilografi..pudlice, foke..
Naravno, nije loše znati što više tehnika sviranja kako bi dao prostora svojim idejama, samo...čini mi se da je mnogo više onih koji ostanu zarobljeni u tehnici, a mnogo malo onih koji imaju kreativnog talenta i zaista novih muzičkih ideja.
Sve je više interpretatora, a manje kreativaca.
Sve je više imitatora, a malo autentičnih likova i..aligatora..
Svirati što brže, najbrže "iebati kevu", "kidati"..da bi se posiglo...šta?
Ko god baci oko na youtube, može da u momentu shvati da ima najmanje milion ljudi koji sviraju i brže i veštije i lakše i kako god okreneš bolje od tebe.
Što hoće reći, sve se te brzalice i "kidanja" daju navežbati.
Sedneš, kreneš polako dok ti sve to ne uđe u prst i eto, za par meseci postaneš vrlo solidan robot, ali..bilo bi lepo kada bi ljudi sa takvom posvećenošću izabrali nešto drugo kada je gitara u pitanju - a to je melodija.
Aj čik neka neko smisli neponovljivu, pevljivu, zviždukljivu hit-melodiju.
To je mnogo teže od svakog brzinskog slomiprsta.
Zato kad vidim klince koji sviraju bumbarov let na gitari i istovremeno gledaju TV ili pričaju sa nekim, odma znam kolko je sati.
Taj je siroma proveo sate i sate, dane i dane znojeći bulju, žrtvujući svoje vreme, da bi šta? - pokazao kako može da nauči svoje prste da rade kao robot.
To isto rade i žongleri, košarkaši koji cepaju trojke, daktilografi..pudlice, foke..
Naravno, nije loše znati što više tehnika sviranja kako bi dao prostora svojim idejama, samo...čini mi se da je mnogo više onih koji ostanu zarobljeni u tehnici, a mnogo malo onih koji imaju kreativnog talenta i zaista novih muzičkih ideja.
Sve je više interpretatora, a manje kreativaca.
Sve je više imitatora, a malo autentičnih likova i..aligatora..
- DrGreenthumb
- MF veteran
- Posts: 1249
- Joined: 31 Oct 2006, 21:42
- Location: Beograd
Re: sweep picking troubles
guv'nor wrote:Mnogi preskaču jednu veoma bitnu stavku - tehnika i brzina ti omogućuju da extra/mega/giga spore fore odsviraš ooodlično. Ne radi se samo o bezglavom prangijanju.
Nema lakih resenja, tehnika=brzo i neukusno sviranje je samo los izgovor za lenjost i nedostatak talenta. I za dobar ton treba mnogo vezbe i muke, i za bending, vibrato, ya name it... Kako Mr Guthrie kaze - Speed is a by-product of a accuracy -. Nuff said.
Kad god razmisljam o tehnici vladanja bilo kojim instrumentom uvek imam paralele sa sportom. Moze npr. fudbaler da bude izrazeni desnjak i da ne ume da sutne loptu levom nogom da mu zivot zavisi od toga, da ne ume da dribla etc. ali da bude dovoljno kvalitetan na drugim poljima da to kompenzuje (npr Gattuso Gennaro), tako je i ovde slucaj. Mada, moj stav je slican trenutnim postulatima modernog sporta, moras da vladas svim tehnikama da bi bio kompletan, me 2 cents...
Re: sweep picking troubles
na tome su ljudi kao tom morello izgradili "karijeru"guv'nor wrote:Mnogi preskaču jednu veoma bitnu stavku - tehnika i brzina ti omogućuju da extra/mega/giga spore fore odsviraš ooodlično. Ne radi se samo o bezglavom prangijanju.
mislim svi se pale na malmstina i za njega npr govore da je vrhunski tehnicar, kapa dole njemu, stvarno jeste... ali npr tom morelo ima prejebanu tehniku(tip koji je na faksu, kako kaze, vezbao po 8-10 sati dnevno) a na to niko ne obraca paznju samo zato sto tip neradi sweep arpedja... smesno...
uostalom tehnika je stvar poredjenja, dok muzika nije, tako da se nemogu mesati babe i zabe
- DrGreenthumb
- MF veteran
- Posts: 1249
- Joined: 31 Oct 2006, 21:42
- Location: Beograd
Re: sweep picking troubles
Hm, ovakve izgovore i stavove sam cuo samo od likova koji bi guzicu prodali da suvereno vladaju svojim instrumentom, ali eto, lenjost, crna sudbina ili nesto trece im ne dozvoli... Ne kazem da je takav slucaj i ovde, uostalom Boogie se lozi na iskljucivo melody-oriented-slow-folk-music kao sto su Django, Rosenberg trio, etc. gde se niko virtuozno ne prosipa, ne "kida" i to. Svi ti "siromasi" su posvetili svoje vreme instrumentu i spoznaji istog, i verovatno, uzivali u svakom trenutku. Sad, neko je 8 sati vezbao Hendrixove bendinge, neko Malmsteenove "harmonske molove" , ali to nema nikakve veze sa muzickim pravcem koji je sebi odredio kao smernicu. Da li je neko kreativan ili ne, nema na zalost previse veze sa vezbanjem tehnike, ali ako ne ume da prenese ne svoj instrument, dzaba ti rabota. Ako stvarno mislis da su npr. Eric Clapton ili BB ceo dan sedeli na svojim guzicama i svakog petog dana dohvatali svoje veslo da pretoce navale emocija i zanosa opijata grdno gresis. Samo sto je neko dovoljno licemeran da kaze kako su oni, zaboga, "svirali" a ovi drugi "vezbali". To su samo izgovori, lakse se vajkati kako je prava muzika nestala pre 30 godina, kako su sad trzalice suvise debele, kako jos samo da promeni taj uzasni bridge magnet i da stavi .10 zice... Voleo bih da me demantujes, here's your chanceBoogie Woogie wrote:ne znam brate ali čini se da mnogi ljudi ideju sviranja gitare vezuju samo za brzinu.
Svirati što brže, najbrže "iebati kevu", "kidati"..da bi se posiglo...šta?
Ko god baci oko na youtube, može da u momentu shvati da ima najmanje milion ljudi koji sviraju i brže i veštije i lakše i kako god okreneš bolje od tebe.
Što hoće reći, sve se te brzalice i "kidanja" daju navežbati.
Sedneš, kreneš polako dok ti sve to ne uđe u prst i eto, za par meseci postaneš vrlo solidan robot, ali..bilo bi lepo kada bi ljudi sa takvom posvećenošću izabrali nešto drugo kada je gitara u pitanju - a to je melodija.
Aj čik neka neko smisli neponovljivu, pevljivu, zviždukljivu hit-melodiju.
To je mnogo teže od svakog brzinskog slomiprsta.
Zato kad vidim klince koji sviraju bumbarov let na gitari i istovremeno gledaju TV ili pričaju sa nekim, odma znam kolko je sati.
Taj je siroma proveo sate i sate, dane i dane znojeći bulju, žrtvujući svoje vreme, da bi šta? - pokazao kako može da nauči svoje prste da rade kao robot.
To isto rade i žongleri, košarkaši koji cepaju trojke, daktilografi..pudlice, foke..
Naravno, nije loše znati što više tehnika sviranja kako bi dao prostora svojim idejama, samo...čini mi se da je mnogo više onih koji ostanu zarobljeni u tehnici, a mnogo malo onih koji imaju kreativnog talenta i zaista novih muzičkih ideja.
Sve je više interpretatora, a manje kreativaca.
Sve je više imitatora, a malo autentičnih likova i..aligatora..
-
- Posts: 2285
- Joined: 20 Aug 2008, 00:17
Re: sweep picking troubles
Zasto zal zbog toga sto kreativnost nema veze sa vezbom?
- DrGreenthumb
- MF veteran
- Posts: 1249
- Joined: 31 Oct 2006, 21:42
- Location: Beograd
Re: sweep picking troubles
Ne sa vezbom, vec tehnikom, tj. vezbanjem iste. Eh, da nije tako imali bi vise kreativaca kao sto je Boogie a manje smorova kao sto su DragonForcenenadnenad wrote:Zasto zal zbog toga sto kreativnost nema veze sa vezbom?
-
- Posts: 1327
- Joined: 01 Jan 2008, 22:33
Re: sweep picking troubles
ok, you asked for itDrGreenthumb wrote:
Hm, ovakve izgovore i stavove sam cuo samo od likova koji bi guzicu prodali da suvereno vladaju svojim instrumentom, ali eto, lenjost, crna sudbina ili nesto trece im ne dozvoli... Ne kazem da je takav slucaj i ovde, uostalom Boogie se lozi na iskljucivo melody-oriented-slow-folk-music kao sto su Django, Rosenberg trio, etc. gde se niko virtuozno ne prosipa, ne "kida" i to. Svi ti "siromasi" su posvetili svoje vreme instrumentu i spoznaji istog, i verovatno, uzivali u svakom trenutku. Sad, neko je 8 sati vezbao Hendrixove bendinge, neko Malmsteenove "harmonske molove" , ali to nema nikakve veze sa muzickim pravcem koji je sebi odredio kao smernicu. Da li je neko kreativan ili ne, nema na zalost previse veze sa vezbanjem tehnike, ali ako ne ume da prenese ne svoj instrument, dzaba ti rabota. Ako stvarno mislis da su npr. Eric Clapton ili BB ceo dan sedeli na svojim guzicama i svakog petog dana dohvatali svoje veslo da pretoce navale emocija i zanosa opijata grdno gresis. Samo sto je neko dovoljno licemeran da kaze kako su oni, zaboga, "svirali" a ovi drugi "vezbali". To su samo izgovori, lakse se vajkati kako je prava muzika nestala pre 30 godina, kako su sad trzalice suvise debele, kako jos samo da promeni taj uzasni bridge magnet i da stavi .10 zice... Voleo bih da me demantujes, here's your chance
1. "melody-oriented-slow-folk-music kao sto su Django, Rosenberg trio". Na ovo ću te samo pitati, da li si ti ikada čuo bilo šta od ovih ljudi kada si u opisu upotrebio reč "slow"?
Ima tu naravno i slow stvari, ali batice, Django je širom celog sunčevog sistema poznat kao vođa Hot kvinteta, pakleno brzi virtuoz koji je postavio standarde za svakoga ko bi da uz pomoć gitare napravi vatromet nota. Voleo bih da ti ovu primedbu dakle odbijem na neznanje, ali nekako ne želim da verujem da ovo nisi znao, jer bi to bilo kao da nisi čuo za Mocarta..Bitlse..Ajfelovu kulu..
I naravno, verujem da si reč "folk" ubacio iz nekog samo tebi znanog razloga.
2. ". Ako stvarno mislis da su npr. Eric Clapton ili BB ceo dan sedeli na svojim guzicama i svakog petog dana dohvatali svoje veslo da pretoce navale emocija i zanosa opijata grdno gresis. " Nema šta tu ja da mislim. Ako si pročitao Biografiju od E.C-a, onda znaš da grešiš sa pretpostavkom. Ako nisi pročitao, onda si opet pogrešio što se upuštaš u raspravu gologuz
3. Što se tiče suverenog vladanja instrumentom i davanja guzice za isto, mogu ti samo reći da bi ti verovatno dao svoju da makar donekle vladaš instrumentom kao Bugi,
3 a). Bugi zna šta priča i držao je instrument u rukama u vreme kada su tebe u rukama verovatno držali kao bebu
4. evo ti jedan "folk" likić od čika Đanga da razmrdaš prste http://www.youtube.com/watch?v=ipzRAWSrV8A
Re: sweep picking troubles
Bugi, pogledaj irony tagove u doktorovom postu.
-
- Posts: 2285
- Joined: 20 Aug 2008, 00:17
Re: sweep picking troubles
Ja sam covek od naroda recimo.Izuzetno lenj i bezvoljan , nikada ne vezbam, nemam rutine, ne znam skoro nista da sviram i nemam bas znanje teorije a opet sam castaway
Pomen o tehnici i teoriji, artikulisana prica o tome sta se svira, sta bi trebalo da se svira i slicno, obicno izaziva gnusanje kod muzicara sa dusom.To je vezano za sujetu i za neznanje bar isto toliko koliko i asocijacija u vidu konkretnog benda.
Dosta njih koji propovedaju dusu i filing dozive rapidnu dekompresiju toplog vazduha cim se suoce u istoj prostoriji sa nekim ko bolje vlada instrumentom ili svira nesto sto oni ne mogu da odsviraju, shvate itd., jer su muzicari sujetna stoka.
To onda bude ili negativna reakcija pa napadaju muzicara\bend ili smeste sebe realnije.
Pomen o tehnici i teoriji, artikulisana prica o tome sta se svira, sta bi trebalo da se svira i slicno, obicno izaziva gnusanje kod muzicara sa dusom.To je vezano za sujetu i za neznanje bar isto toliko koliko i asocijacija u vidu konkretnog benda.
Dosta njih koji propovedaju dusu i filing dozive rapidnu dekompresiju toplog vazduha cim se suoce u istoj prostoriji sa nekim ko bolje vlada instrumentom ili svira nesto sto oni ne mogu da odsviraju, shvate itd., jer su muzicari sujetna stoka.
To onda bude ili negativna reakcija pa napadaju muzicara\bend ili smeste sebe realnije.
Re: sweep picking troubles
Konkretno, taj svip ni qrcu ne treba. Evo, ni sam Gilbert nikad nije naucio to da svira, on je to resio string skippingom.
-
- Posts: 1327
- Joined: 01 Jan 2008, 22:33
Re: sweep picking troubles
pa ostali i nisu muzičari, već tehničari, zanatlije..nenadnenad wrote: kod muzicara sa dusom.
Muzika jeste stvar duše i, ako nemaš šta da kažeš, budi slušalac.
Ako imaš, instrument u ruke.
Šta meni ima da kaže neki klinac koji je nabiflao skale? Šta uopšte skale mogu da govore bilo kome?
-
- Posts: 2285
- Joined: 20 Aug 2008, 00:17
Re: sweep picking troubles
Problem u tvom izlaganju pre svega je sto se uporno suprostavlja objektivnom i logicnom razmisljanju
Posle toga su problem nejasni i subjektivni pojmovi kao sto je dusa.
Posle toga su problem nejasni i subjektivni pojmovi kao sto je dusa.
- DrGreenthumb
- MF veteran
- Posts: 1249
- Joined: 31 Oct 2006, 21:42
- Location: Beograd
Re: sweep picking troubles
Hehe, sjajno, stvarno Jos uvek imam utisak da pricam sa nekim ko ima 16 godina... Neverovatno da ne mozes da prepoznas toliko ociglednu ironiju.Boogie Woogie wrote:
3. Što se tiče suverenog vladanja instrumentom i davanja guzice za isto, mogu ti samo reći da bi ti verovatno dao svoju da makar donekle vladaš instrumentom kao Bugi,
3 a). Bugi zna šta priča i držao je instrument u rukama u vreme kada su tebe u rukama verovatno držali kao bebu
3. Tesko, matori, stvarno tesko
3. a) Sasvim moguce, ali neko ko je nabio toliko godina u zadnjicu je valjda i nauci nesto? Ili nije?
@nenadx2 - Hm, ja sam sebe uvek dozivljavao kao "feel" pokusaja muzicara, ne kao tehnicara ili kakogod, jer prosto, muzika mi je hobi i zbog svojih profesionalnih i zivotnih obaveza nemam previse vremena da se posvetim tehnickim aspektima, vec ono malo vremena sto imam cu da potrosim na sviranje neceg sto me relaksira, ispunjava sta god a ne na sweep pickin' half/whole tone arpeggio etide. Jbg. Svejedno, ne mogu da ne odreagujem na sujetne gluposti.
@BW - Bratac, sviraj svoj instrument i uzivaj u svemu sto ti on nudi a ne drzi pridike kako to treba a kako ne treba, i svi drugi ocigledno oligofreni a ti pametan, no sail from that... Ako te ne loze klinci sa skalama ondaK nemoj to ni da slusas, easy... Ne loze ni mene ich pa nemam neverovatnu potrebu da drugima kenjam kao je to bas sranje. My stuff - my shit.
NegRo, da si ti meni ziv i zdrav, evE pivce da smiris zivce
-
- Posts: 1327
- Joined: 01 Jan 2008, 22:33
Re: sweep picking troubles
a Paul Gilbert se malo pogubio..
očigledno je da je hteo da odsvira ovo, pa mu nije išlo..
http://www.youtube.com/watch?v=RtSUDYf2ZBY
očigledno je da je hteo da odsvira ovo, pa mu nije išlo..
http://www.youtube.com/watch?v=RtSUDYf2ZBY
- DrGreenthumb
- MF veteran
- Posts: 1249
- Joined: 31 Oct 2006, 21:42
- Location: Beograd
Re: sweep picking troubles
Al zato jeste IA Mattias-uBoogie Woogie wrote:a Paul Gilbert se malo pogubio..
očigledno je da je hteo da odsvira ovo, pa mu nije išlo..
http://www.youtube.com/watch?v=RtSUDYf2ZBY
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest