Sluh bez ritma?

Moderators: dejankuki, Reverse

flash_mon
Posts: 4
Joined: 19 Mar 2009, 12:48
Location: Novi Sad

Sluh bez ritma?

Post by flash_mon » 15 Nov 2011, 21:51

Imam dva vezana pitanja, vezana za konstatacije koje sam čuo:

1. Osoba koja ima sluha (za muziku naravno, ne generalno) ne mora da znači da ima i osećaj za ritam? i
2. Da li osoba koja nema osećaja za ritam može imati sluh? (Ja sam čuo da ne može.)

User avatar
Tenji
Posts: 971
Joined: 08 Dec 2009, 19:12

Re: Sluh bez ritma?

Post by Tenji » 15 Nov 2011, 22:06

Ulepsao si mi vece. Odgovor na tvoja pitanja je da.

User avatar
tomarnr
Posts: 76
Joined: 12 Aug 2010, 01:19
Location: Beograd

Re: Sluh bez ritma?

Post by tomarnr » 16 Nov 2011, 00:37

Ja se vodim nekom sledecom logikom, a i Guthrie Govan isto kaze: sve sto covek radi ima neki ritam, srce kuca u ritmu, hodamo u ritmu, bla bla, sto znaci da je ritam svima urodjen samo neki treba da vise rade na tome. Svaki muzicar ima neki ritam dok svira, bar bi trebalo :)

User avatar
Margos
Posts: 672
Joined: 28 Oct 2009, 22:57

Re: Sluh bez ritma?

Post by Margos » 16 Nov 2011, 00:45

A ja sto mrzim kad neko " pljeska " uz neku pesmu a nema ritma :D

User avatar
Cicmila!!
Pripadnik lepseg pola
Posts: 331
Joined: 17 Aug 2009, 08:55
Location: Soliter
Contact:

Re: Sluh bez ritma?

Post by Cicmila!! » 16 Nov 2011, 16:26

bas lepo pitanje.
licno mislim otprilike ono sto je toma rekao, da postoji neki rudimentarni oblik ritma kod svake osobe. kod nekoga mozda razvijeniji, ali sem ako postoji neki mentalni poremecaj kod osobe vezano za to, onda bi svaka osoba trebala da ima neki osnovni osecaj za to. smatram takodje da ritam, kao i sluh, se mogu razviti kod osobe kod kojih je minimalno. ritam je u osnovi muzike bilo koje vrste, i ti da bi reprodukovao neku muziku ili stvorio svoju oslanjas se na taj neki osnovni osecaj za ritam koliko god se ne trudio da to radis. nasumicni tonovi po meni nisu muzika sem ako su uklopljeni u nekakav ritam. u suprotnom, npr macka koja bez ritma skace po klaviru (i mozda cak pogadja bas tonove C dur skale) bi imala sluha i bila muzikalna. a ti uzmi i zamisli kako bi to zvucalo (i izgledalo lol).
ukratko, ritam je osnovna podloga muzike, samim tim i muzickog sluha.

flash_mon
Posts: 4
Joined: 19 Mar 2009, 12:48
Location: Novi Sad

Re: Sluh bez ritma?

Post by flash_mon » 16 Nov 2011, 16:56

Čini mi se da su svi odgovori bazirani na subjektivnom osećaju/mišljenju/iskustvu. Možda neko ima prestavu gde bi nešto o ovome moglo da se pročita, siguran sam da su neki dr.mr. pisali nešto o ovome. Znam da se ovo uči na defektološkom i vaspitačkom zbog razvoja govora kod dece, a siguran sam i da su se neki akademici iz sveta muzike bavili ovim pitanjem...

Ono što sam ja imao prilike da vidim, je da onaj ko ima barem neki bazičan osećaj za ritam, može da razvije muzikalnost kod sebe. Jedna meni bliska osoba je naucila da svira gitaru, i to prilično dobro, iako je bila skoro pa operisana od sluha (ne može da ponovi ton koji čuje). Osećaj za ritam je imala, i upornim vežbanjem je izgleda skontala odnose tonova ili šta god, i na kraju je bila čak i sposobna da skida po sluhu. Mada i dalje daleko teže od mene.... :mrgreen:

Na kraju, zahvaljujem se svima koji su se zainteresovali za temu, nadam se da ćemo imati još interesantnih postova :ziveli:

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Sluh bez ritma?

Post by Doolio » 16 Nov 2011, 17:12

Ја сам са доста, па ај да кажем полустручних страна, чуо да слух, а и певање, може да се напегла колики год дудук био, значи, ко спорт или цртање или било који занат. Наравно, неки надарени лик ће опет да пева боље, али просто, и овај антиталенат ће знати да пева по свим мерилима. Ово можда могу да кажем и да сам искусио у пракси, никад нисам постао неки певач (притисо ме живот, па сам избатаљивао те ствари практично), али сам направио монструозни напредак у односу на почетно мумлање. Е сад, за ритам сам чуо, да ако си ''антиритмиста'' да можеш да се сликаш. То не бих знао, ја сам имао неки ритам, па сам га навежбао на неки функционалан ниво, исто као и певање, али нисам ни антислухиста ни антиритмичар.

User avatar
Void
kulen zmija
Posts: 1284
Joined: 21 Dec 2007, 19:14
Location: Novi Sad

Re: Sluh bez ritma?

Post by Void » 17 Nov 2011, 01:23

Doolio wrote:Е сад, за ритам сам чуо, да ако си ''антиритмиста'' да можеш да се сликаш.
yup, i've heard the same story.
mislim da sam čuo da je ritam i koordinaciju nemoguće navežbati, tj. ili se rodiš sa osećajem za te stvari ili ne, to ide jedno sa drugim. Mada nešto kontam da je previše nerealno da je neke najnajnajnajprostije stvari ne moguće izvežbati i usvojiti. Baš se sad nešto dvoumim. Pisao je moj ćale neki rad o tome, trebao bih to da nađem...

User avatar
tomarnr
Posts: 76
Joined: 12 Aug 2010, 01:19
Location: Beograd

Re: Sluh bez ritma?

Post by tomarnr » 17 Nov 2011, 09:55

Void wrote: Mada nešto kontam da je previše nerealno da je neke najnajnajnajprostije stvari ne moguće izvežbati i usvojiti.
E pa upravo to, uz trud ( neko vise, neko manje ) moze se navezbati bar osnovno, evo primer jednog drugara: reklo bi se da je covek antisluhista i da nema ritma uopste, voli decko muziku i kupi on sebi gitaru i pojacalce; pocnem ja da ga ucim i on se uhvati za Killing in the name of; e sad kad smo krenuli, pokazem ja njemu koje tonove treba da svira ali dzabe ako ih ne svira kako treba. I tako je on mesec, dva svirao laktom i totalno roboticno, medjutim nikad nije bio u fazonu ma ne mogu nemam ritma, nego je svaki put pitao da mu objasnim kako i kad mutira zice, kad ide gore, kad dole i td. I posle nekog vremena odsvira decko rif kako treba. Naravno, nije kao Morelo ali veoma blizu, sto mi je u neku ruku potvrdilo gorepomenutu tezu.

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Sluh bez ritma?

Post by Doolio » 17 Nov 2011, 15:24

Да, али сад треба видети да ли то може да примени на друге песме, тј. да ли је побољшао слух и ритам или је папагајски научио килинг ин д нејм оф. Може потпуни антислухиста да запамти секвенцу, уз много труда, али може, као што би запамтио и рандом низ бројева.

User avatar
djomla
Posts: 526
Joined: 13 Jul 2009, 14:41
Location: Niodaklevci

Re: Sluh bez ritma?

Post by djomla » 17 Nov 2011, 16:42

Doolio wrote:Да, али сад треба видети да ли то може да примени на друге песме, тј. да ли је побољшао слух и ритам или је папагајски научио килинг ин д нејм оф. Може потпуни антислухиста да запамти секвенцу, уз много труда, али може, као што би запамтио и рандом низ бројева.
spot on :)
Ritam je najvazniji, vazniji od sluha i generalno vise vremena i truda treba da se savlada ritam nego sluh.

User avatar
dejankuki
Ćale - moderator
Posts: 4054
Joined: 13 Aug 2007, 21:54
Location: Knjazevac
Contact:

Re: Sluh bez ritma?

Post by dejankuki » 17 Nov 2011, 23:43

5% talenta i 95% rada.. i sve je moguce beliv mi...

i antisluhista i antiritmista u isto vreme, ako zeli da nauci, odvoji dovoljno vremena i volje ima na pretek.. naucice i skontace. Jedina razlika sluhista i ritmista ce to da nauce za tri-cetri dana a ovaj nazovimo ga anti-talenat za mesec dana... ali naucice... ;)

naturalcitizen
Posts: 20
Joined: 06 Jan 2012, 13:13

Re: Sluh bez ritma?

Post by naturalcitizen » 08 Jan 2012, 16:09

Void wrote:
Doolio wrote:Е сад, за ритам сам чуо, да ако си ''антиритмиста'' да можеш да се сликаш.
yup, i've heard the same story.
mislim da sam čuo da je ritam i koordinaciju nemoguće navežbati, tj. ili se rodiš sa osećajem za te stvari ili ne, to ide jedno sa drugim. Mada nešto kontam da je previše nerealno da je neke najnajnajnajprostije stvari ne moguće izvežbati i usvojiti. Baš se sad nešto dvoumim. Pisao je moj ćale neki rad o tome, trebao bih to da nađem...
To je djelimično tačno. Kao iskusni muzičar ( :D ) moram da kažem da sam iz razgovora sa pojedinim profesorima solfeđa i ritmike izvukao zaključak da je jako teško navježbati ritam i koordinaciju. Ipak, teško ne znači i nemoguće. Postoji jedna interesantna činjenica - samo nekoliko ljudi na svijetu zaista nema sluha (ali uopšte). Nekima je taj dio mozga samo zakržljao, ali se velikim radom može dovesti na pristojan nivo. :)

User avatar
dejankuki
Ćale - moderator
Posts: 4054
Joined: 13 Aug 2007, 21:54
Location: Knjazevac
Contact:

Re: Sluh bez ritma?

Post by dejankuki » 08 Jan 2012, 21:55

What I've said...?

Fibonacci
Posts: 102
Joined: 17 Sep 2010, 20:27

Re: Sluh bez ritma?

Post by Fibonacci » 31 Aug 2013, 15:41

Posto studiram muzicku pedagogiju, a i iz prakse, znam da je ovako:
- u muzicku skolu (nizu) seprimaju deca bez sluha, ali ne i bez osecaja za ritam . . .
Sa osecajem za ritam se ili rodis ili ne (vecina da), a sluh mozes da treniras.
Bavim se muzikom ceo zivot i sretao sam svakakve ljude, cak i one koji nemaju osecaj za ritam, pa im je muzika profesija, ali to je recept za propast . . .

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest