Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
Moderators: dejankuki, Reverse
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
^hvala na odgovoru. ranije sam jos citao o lestvicama, tako da su mi prva tri naziva dobro poznata (zaboravio sam ih pa sam zato i pitao - jedino sam se prirodne "kao" setio). sto se tice orijentala, to sam pretpostavio, ali svakako nisam znao za nazive "hidjaz" i "hidjazkar". naziv "frigijski" mi je novost ("ciganin sam, al najlepsi" ljuba alicic ).
sto se tice te "lele vranjanke" nisam je skoro svirao ni cuo pa ne bih mnogo da pametujem, mislim da je u orijentalu, ali nisam siguran.
ne znam tacno koji je kompozitor komponovao sve one marsheve i sva ona dvorska kola s kraja 19og i pocetka 20og veka ("Bojarka" i druge), ali slusajuci ih i kasnije svirajuci, dosao sam do zakljucka da su u toj lestvici koju si slobodno nazvao "lela vranjanka". Zao mi je sto nemam konkretan primer, ustvari imam ali ne znam naziv kompozicija. Znam starogradsku pesmu "tisina nemo vlada svud", valjda sam pogodio naslov, mislim da i njena harmonija odgovara pomenutoj lestvici(ako sam se dobro izrazio). mislim da straus ima kompoziciju "persijski marsh", ali to opet samo nagadjam (totalno sam nespreman za ovaj post - bas me blam ) pa je poslusajte ako ste u mogucnosti da biste znali na sta mislim. svejedno, malo sam i ja komponovao koristeci se ovim sablonom i napravio neko svoje dvorsko kolo...haha...bash zvuci smesno - pokusavam da naglasim "sablon"
e da, za Hdim...pa ja sam to h-d-f pokupio iz domacih zabavnjaka. Samo sto sam mislio da se kad se kaze Hdim svira h-d-f-gis, a ovo je samo h-d-f pa mi bilo cudno. Hvala, u svakom slucaju. Poznajem akorde, nije mi to problem, ali ovaj ne znam da uhvatim na gitari, improvizujem ali nije to to... a trazio sam u tom sastavu h-d-f u nekoj knjizi akorda i nisam nasao. ja ga sviram (na gitari, zice od najdeblje do najtanje) x-x-3-4-3-1, recimo u pesmi "lepa protina kci". ako neko zna bolji hvat nek mi kaze da znam i ja
ne mogu da kazem da sviram, vise sviruckam. a sviruckam sve. video sam u drugim temama da neki ogranicavaju muziku na pojedine zanrove sto je za mene neprihvatljivo. svaka pesma je prica za sebe, od najgoreg sunda do najkompleksnije kompozicije...trenutno slusam kantri, juznoamericku i balkansku etno muziku. voleo bih da nadjem vise makedonske, bugarske i rumunske etno muzike, pa ako neko zna gde, molim da mi da smernice.
izvinjavam se sto mi je post mozda i predugacak, i sto je prozet sa "mislim/nisam siguran", za sledeci cu biti spreman, nadam se
p.s. ako je neko video neke nepravilnosti, slobodno neka mi skrene paznju na to, jer ni sam neznam koliko ne znam...
sto se tice te "lele vranjanke" nisam je skoro svirao ni cuo pa ne bih mnogo da pametujem, mislim da je u orijentalu, ali nisam siguran.
ne znam tacno koji je kompozitor komponovao sve one marsheve i sva ona dvorska kola s kraja 19og i pocetka 20og veka ("Bojarka" i druge), ali slusajuci ih i kasnije svirajuci, dosao sam do zakljucka da su u toj lestvici koju si slobodno nazvao "lela vranjanka". Zao mi je sto nemam konkretan primer, ustvari imam ali ne znam naziv kompozicija. Znam starogradsku pesmu "tisina nemo vlada svud", valjda sam pogodio naslov, mislim da i njena harmonija odgovara pomenutoj lestvici(ako sam se dobro izrazio). mislim da straus ima kompoziciju "persijski marsh", ali to opet samo nagadjam (totalno sam nespreman za ovaj post - bas me blam ) pa je poslusajte ako ste u mogucnosti da biste znali na sta mislim. svejedno, malo sam i ja komponovao koristeci se ovim sablonom i napravio neko svoje dvorsko kolo...haha...bash zvuci smesno - pokusavam da naglasim "sablon"
e da, za Hdim...pa ja sam to h-d-f pokupio iz domacih zabavnjaka. Samo sto sam mislio da se kad se kaze Hdim svira h-d-f-gis, a ovo je samo h-d-f pa mi bilo cudno. Hvala, u svakom slucaju. Poznajem akorde, nije mi to problem, ali ovaj ne znam da uhvatim na gitari, improvizujem ali nije to to... a trazio sam u tom sastavu h-d-f u nekoj knjizi akorda i nisam nasao. ja ga sviram (na gitari, zice od najdeblje do najtanje) x-x-3-4-3-1, recimo u pesmi "lepa protina kci". ako neko zna bolji hvat nek mi kaze da znam i ja
ne mogu da kazem da sviram, vise sviruckam. a sviruckam sve. video sam u drugim temama da neki ogranicavaju muziku na pojedine zanrove sto je za mene neprihvatljivo. svaka pesma je prica za sebe, od najgoreg sunda do najkompleksnije kompozicije...trenutno slusam kantri, juznoamericku i balkansku etno muziku. voleo bih da nadjem vise makedonske, bugarske i rumunske etno muzike, pa ako neko zna gde, molim da mi da smernice.
izvinjavam se sto mi je post mozda i predugacak, i sto je prozet sa "mislim/nisam siguran", za sledeci cu biti spreman, nadam se
p.s. ako je neko video neke nepravilnosti, slobodno neka mi skrene paznju na to, jer ni sam neznam koliko ne znam...
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
h-d-f-gis? Pravilno bi bilo h-d-f-as, to je umanjeni septakord obelezava se sa "dim7", a poluumanjeni bi bio h-d-f-a, obelezava se sa "m7b5"pokipsi wrote: e da, za Hdim...pa ja sam to h-d-f pokupio iz domacih zabavnjaka. Samo sto sam mislio da se kad se kaze Hdim svira h-d-f-gis, a ovo je samo h-d-f pa mi bilo cudno. Hvala, u svakom slucaju. Poznajem akorde, nije mi to problem, ali ovaj ne znam da uhvatim na gitari, improvizujem ali nije to to... a trazio sam u tom sastavu h-d-f u nekoj knjizi akorda i nisam nasao. ja ga sviram (na gitari, zice od najdeblje do najtanje) x-x-3-4-3-1, recimo u pesmi "lepa protina kci". ako neko zna bolji hvat nek mi kaze da znam i ja
Kako se hvata na gitari ne znam, nisam gitarista...
- goodlikesweeper
- Posts: 375
- Joined: 12 Mar 2008, 21:36
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
Tako je.Dim iliti diminished chord se gradi kao 1-b3-b5.To je to sto si ti pitao.A ako dodas cetvrti ton moze biti ili half diminished 7(m7b5) a to je 1-b3-b5-b7,ili diminished 7(dim7) a to je 1-b3-b5-bb7,zapisno sa intervalima da ti bude malo jasnije...Reverse wrote:h-d-f-gis? Pravilno bi bilo h-d-f-as, to je umanjeni septakord obelezava se sa "dim7", a poluumanjeni bi bio h-d-f-a, obelezava se sa "m7b5"pokipsi wrote: e da, za Hdim...pa ja sam to h-d-f pokupio iz domacih zabavnjaka. Samo sto sam mislio da se kad se kaze Hdim svira h-d-f-gis, a ovo je samo h-d-f pa mi bilo cudno. Hvala, u svakom slucaju. Poznajem akorde, nije mi to problem, ali ovaj ne znam da uhvatim na gitari, improvizujem ali nije to to... a trazio sam u tom sastavu h-d-f u nekoj knjizi akorda i nisam nasao. ja ga sviram (na gitari, zice od najdeblje do najtanje) x-x-3-4-3-1, recimo u pesmi "lepa protina kci". ako neko zna bolji hvat nek mi kaze da znam i ja
Kako se hvata na gitari ne znam, nisam gitarista...
Dim:
Dim7
I half diminished 7
To su ti primeri,ali bilo bi bolje da naucis tonove na gitari i intervale pa ih onda gradi i hvataj na vratu gde god hoces...
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
Samo jedno ne kontam ,sto koristite engleske termine , kako rece b loser ,to je umanjeni akord, ja nisam nesto potkovan kao vas trojica ali, kontam da je lakse reci da je umanjeni u stvari Mol sa snizenim 5. stupnjem , znaci kad hvatas lakse ces skontati, uhvati mol snizi 5. i eto voilaTako je.Dim iliti diminished chord se gradi kao 1-b3-b5.To je to sto si ti pitao.
Ispravite me ako gresim
- goodlikesweeper
- Posts: 375
- Joined: 12 Mar 2008, 21:36
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
Pa uglavnom koristim engleske izraze jer 95% tekstova koje citam u vezi teorije su na engleskom.Ali retko napisem SAMO ne engleskom.Lepo sam napisao DIM ili diminished chord.
A zasto sam toliko "strucno" napisao?Pa da ga zainteresujem malo.Mozda ce mu biti zanimljivije tako "profi" napisano neko "laicki". A i po meni,ovako ce PUNO bolje razumeti poentu.Ti mu kazes uhvati mol i snizi jedan ton,on nece imati pojma sta je ustvari dim.A kad mu napisem 1-b3-b5 o malo progugla i moze neke mnogo bitne stvari ocas posla da nauci i razume... ...sto da ne...
A zasto sam toliko "strucno" napisao?Pa da ga zainteresujem malo.Mozda ce mu biti zanimljivije tako "profi" napisano neko "laicki". A i po meni,ovako ce PUNO bolje razumeti poentu.Ti mu kazes uhvati mol i snizi jedan ton,on nece imati pojma sta je ustvari dim.A kad mu napisem 1-b3-b5 o malo progugla i moze neke mnogo bitne stvari ocas posla da nauci i razume... ...sto da ne...
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
@pokipsi
nema na čemu, u ime forumasa
frigijski (!) modus iz grupe starih modusa se koristio u muzičkom stvaralaštvu pre baroka i tetrahordi koji ga čine se razlikuju se od tetrahorda koji grade dursku i molsku lestvicu (tj odnosi medju njima). Postoje još i dorski, lidijski i miksolidijski modus.
i samo ti nastavi da sviruckas, i uzivas u muzici kojoj god, a to oko teorije dodje samo ako se interesujes... I mali savet: lepo je, ako već ne znaš, da naučiš intervale, mnogo su bitni.
@critical
"kontam da je lakse reci da je umanjeni u stvari Mol sa snizenim 5. stupnjem , znaci kad hvatas lakse ces skontati, uhvati mol snizi 5. i eto voila"
Ti mozes tako da shvatas kako da dodjes do akorda i to je potpuno u redu sa tvoje strane kao sto mozes za uvecani da kazes da od dura uvecas 5. st i to je potpuno u redu ali nije dobro da kazes da je taj akord molska ili durska svejedno -5+, jer to onda nije tacno. Vrlo je bitno da momak (predpostavljam) shvati da postoji posebna grupa akorada koji su umanjeni ili uvecani i da nisu ni durski ni molski. Eto to je poenta i mislim da je važna.
Eto, ja sam rek'o šta sam 'teo, a sad kako ko hoće
nema na čemu, u ime forumasa
frigijski (!) modus iz grupe starih modusa se koristio u muzičkom stvaralaštvu pre baroka i tetrahordi koji ga čine se razlikuju se od tetrahorda koji grade dursku i molsku lestvicu (tj odnosi medju njima). Postoje još i dorski, lidijski i miksolidijski modus.
i samo ti nastavi da sviruckas, i uzivas u muzici kojoj god, a to oko teorije dodje samo ako se interesujes... I mali savet: lepo je, ako već ne znaš, da naučiš intervale, mnogo su bitni.
@critical
"kontam da je lakse reci da je umanjeni u stvari Mol sa snizenim 5. stupnjem , znaci kad hvatas lakse ces skontati, uhvati mol snizi 5. i eto voila"
Ti mozes tako da shvatas kako da dodjes do akorda i to je potpuno u redu sa tvoje strane kao sto mozes za uvecani da kazes da od dura uvecas 5. st i to je potpuno u redu ali nije dobro da kazes da je taj akord molska ili durska svejedno -5+, jer to onda nije tacno. Vrlo je bitno da momak (predpostavljam) shvati da postoji posebna grupa akorada koji su umanjeni ili uvecani i da nisu ni durski ni molski. Eto to je poenta i mislim da je važna.
Eto, ja sam rek'o šta sam 'teo, a sad kako ko hoće
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
Pa ne kazem da ne treba tako reci,nego sam samo pitao sto potenciras engleski ( sta ti mene ispravljas ,alo bre ja sam MOD,i radikal sam,hahahhaahhah,salim se naravno)A zasto sam toliko "strucno" napisao?Pa da ga zainteresujem malo.Mozda ce mu biti zanimljivije tako "profi" napisano neko "laicki". A i po meni,ovako ce PUNO bolje razumeti poentu.Ti mu kazes uhvati mol i snizi jedan ton,on nece imati pojma sta je ustvari dim.A kad mu napisem 1-b3-b5 o malo progugla i moze neke mnogo bitne stvari ocas posla da nauci i razume... ...sto da ne...
Okej, evo sad citam sta sam napisao,u pravu si!Ti mozes tako da shvatas kako da dodjes do akorda i to je potpuno u redu sa tvoje strane kao sto mozes za uvecani da kazes da od dura uvecas 5. st i to je potpuno u redu ali nije dobro da kazes da je taj akord molska ili durska svejedno -5+, jer to onda nije tacno. Vrlo je bitno da momak (predpostavljam) shvati da postoji posebna grupa akorada koji su umanjeni ili uvecani i da nisu ni durski ni molski. Eto to je poenta i mislim da je važna
Iskreno ne znam ni ja puno oko toga ali, trudim se koliko mogu da skontam
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
ok. nije mi skroz jasno 1-b3-b5. za "a" bi bilo znaci a-c-es? za f: f-gis-h?
kako sam razumeo 1 predstavlja ton od kojeg pocinjem (bas?) a b3 i b5 su sta? kako bi recimo bilo za Amol? 1-b3-?
"A ako dodas cetvrti ton moze biti ili half diminished 7(m7b5) a to je 1-b3-b5-b7,ili diminished 7(dim7) a to je 1-b3-b5-bb7,zapisno sa intervalima da ti bude malo jasnije..."
moze li neko da mi pojasni sta znaci ta (valjda opsta) oznaka b, i ono bb7 i m7b5?
mogu i sam da ukapiram ako mi neko napise te primere (kao sto je 1-b3-b5) za recimo durove, molove, durske sedmice i molske sedmice.
ako vam je dosadno da mi odgovorite, dajte neki link
zahvaljujem...
p.s. da, nije seka nego bata
kako sam razumeo 1 predstavlja ton od kojeg pocinjem (bas?) a b3 i b5 su sta? kako bi recimo bilo za Amol? 1-b3-?
"A ako dodas cetvrti ton moze biti ili half diminished 7(m7b5) a to je 1-b3-b5-b7,ili diminished 7(dim7) a to je 1-b3-b5-bb7,zapisno sa intervalima da ti bude malo jasnije..."
moze li neko da mi pojasni sta znaci ta (valjda opsta) oznaka b, i ono bb7 i m7b5?
mogu i sam da ukapiram ako mi neko napise te primere (kao sto je 1-b3-b5) za recimo durove, molove, durske sedmice i molske sedmice.
ako vam je dosadno da mi odgovorite, dajte neki link
zahvaljujem...
p.s. da, nije seka nego bata
- goodlikesweeper
- Posts: 375
- Joined: 12 Mar 2008, 21:36
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
pokipsi wrote:ok. nije mi skroz jasno 1-b3-b5. za "a" bi bilo znaci a-c-es? za f: f-gis-h?
kako sam razumeo 1 predstavlja ton od kojeg pocinjem (bas?) a b3 i b5 su sta? kako bi recimo bilo za Amol? 1-b3-?
"A ako dodas cetvrti ton moze biti ili half diminished 7(m7b5) a to je 1-b3-b5-b7,ili diminished 7(dim7) a to je 1-b3-b5-bb7,zapisno sa intervalima da ti bude malo jasnije..."
moze li neko da mi pojasni sta znaci ta (valjda opsta) oznaka b, i ono bb7 i m7b5?
mogu i sam da ukapiram ako mi neko napise te primere (kao sto je 1-b3-b5) za recimo durove, molove, durske sedmice i molske sedmice.
ako vam je dosadno da mi odgovorite, dajte neki link
zahvaljujem...
p.s. da, nije seka nego bata
Eto vidis Critical,upravo zbog ovoga sam pisao to sto sam pisao.
Nego,pokipsi,znas engleski?E onda procitas ovo i sva ova nasa pametovanja vezana za trojke petice i ostale cudne freeky stvari ce ti postati smesna!
Tonovi:
http://www.zentao.com/guitar/theory/notes.html
Intervali:
http://www.zentao.com/guitar/theory/intervals.html
Gradjenje akorda(1-b3-b5 i slicne stvari):
http://www.zentao.com/guitar/theory/intervals.html
Nesto komplikovaniji akordi(sedmice,pa posle trazi dalje ako hoces,a nadam se da hoces ):
http://www.zentao.com/guitar/theory/7th-chords.html
Ako ne znas engleski,mozemo ti ponesto objasniti,ali ako ga znas nema ti druge nego citaj ovo.To ti je puno bolje...
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
AKo znas engleski ovaj sajt sto je sweeper dao je odlichan ,citao sam njega pre i sve je mnooogo dobro objasnjeno
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
^hvala sada mi je mnogo jasnije...
nego, interesuju me sajtovi za klavir, saxofon, klarinet, harmoniku, violinu. cisto da bacim oko, pa ako neko zna nek ostavi link....
nego, interesuju me sajtovi za klavir, saxofon, klarinet, harmoniku, violinu. cisto da bacim oko, pa ako neko zna nek ostavi link....
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
ako bi neko mogo da napise nesto o kadenci bila bih mu zahvalna
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
znaci nista ,ha
pa dobro....
pa dobro....
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
mozda ti ovo pomogne
http://en.wikipedia.org/wiki/Cadence_(music)
I da, koliko dobro poznajes teoriju muzike, jer ovo mu dodje nesto kao jagoda na šlagu,
http://en.wikipedia.org/wiki/Cadence_(music)
I da, koliko dobro poznajes teoriju muzike, jer ovo mu dodje nesto kao jagoda na šlagu,
Re: Lestvice - istorijat, priroda, sustina, praksa
Majstore, svaka čast. Nažalost, mora se dosta znati muzike, da bi se razumelo šta si napisao. Ali je u svakom slučaju interesantno i nastavi. Vidim da ovde ima dosta interesenata, za lestvice. Ali se mora poznaviti i intervali, slažeš se nadam se.Ylvaon wrote:Odgovor za glavaG1:
Ne mogu ti reci sta je to, zapravo, niko ne moze, buduci da linijski sistem mora da ima KLJUC koji govori na kojoj se liniji i praznini nalazi koja nota... Donekle pomaze to sto postoji tablatura, medjutim, jos vise bi pomogao kljuc.
Odgovor za goodlikesweeper:
bilo je ocigledno da nema interesovanja za moje teme, tako da sam, s obzirom da je svaki tekst oduzimao dosta vremena, prestao da ih pisem...
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest