RWRP vs. non-RWRP

[tommytigh77]

Za početak, da razjasnim o čemu se radi u naslovu teme, ako se zadesi da neko nije upućen u tematiku. U zadnjih 3-4 decenije, srednji magnet na stratocasteru je standardno RWRP (reverse wound, reverse polarity) u odnosu na neck i bridge magnet, što za rezultat ima ukidanje šuma u pozicijama 2 i 4. Pre toga su sva tri magneta bila istog polariteta, ali je prekidač bio trostepeni, tako da nije ni bilo pozicija 2 i 4, osim kad se prekidač namerno ostavi na pola puta, pa se na razliku u zvuku nije toliko ni obraćala pažnja. Mislim da se Seymour Duncan prvi dosetio RWRP fore sa srednjim magnetom. Takođe većina modernih telekastera ima jedan magnet koji je RWRP u odnosu na drugi, pa je srednja pozicija takođe 'hum-cancelling'.
Elem, ugrađujući Seymour Duncan singlove na strata, primetio sam da su oni kontra polariteta u odnosu na Fenderove stock Tex-Mex magnete, a budući da su mi stari magneti neko vreme ostali ''na lageru'' (i ''normalnog'' polariteta i RWRP), rešio sam da eksperimentišem malo, pa sam u srednju poziciju ubacio RWRP Tex-Mex koji je istog polariteta kao SD. Na stranim forumima se vode poprilično žustre debate o tome ima li zapravo uopšte razlike u zvuku između normalnog i RWRP middle magneta (naravno, u pozicijama 2 i 4), osim naravno, dodatog šuma, pa sam rešio da se lično uverim.
Na Youtube postoji jedan vrlo lepo urađen video sa direktnim poređenjem, ali je razlika na tom snimku minorna. Uživo je mnogo drastičnije, kao i u većini slučajeva, i moji utisci su sledeći:
Sa ''normalnim'' srednjim magnetom na stratu, zvuk u pozicijama 2 i 4 je glasniji i svetliji, pogotovo u predelu visokih srednjaka. Otprilike, sa žicama desetkama, zvuči kao jedanaestice sa RWRP magnetom (nadam se da je dovoljno slikovito poređenje). Takođe, kad se prolazi kroz pozicije prekidača od prve do pete, nekako se zvukovi prirodnije prelivaju jedan u drugi, nema više toliko drastične razlike u zvuku pozicija 2 i 4, naspram 1, 3 i 5. Naravno, šum je sad prisutan u medjupozicijama, ali meni je to oduvek bilo nebitno, na drajvu ionako više koristim single pozicije, a one okreni-obrni imaju šum. Što dovodi do još jednog opažanja: zbog izraženjijih visokih srednjaka i 'presence'-a, medjupozicije su daleko upotrebljivije na blagom boost-u ili overdrive-u, nekako prodornije i konkretnije radi. E sad, ono što dobro radi za jedan stil svirke, ne mora nužno da dobro radi i za sve. Za tipičnu narodnjačku kontru, mislim da ima previše srednjaka, mnogo drskije radi, nije ''pitomo'' kao medjupozicije sa RWRP na koje su kolege narodnjaci navikli. Mada opet, za soliranje na clean-u (čitaj: foršpile) je dušu dalo.
Sve u svemu, non-RWRP u odnosu na RWRP je: više Robert Cray 'Strong Persuader' ton, nego ''Sultans Of Swing''; više SRV 'Lenny', nego L.A. 80's clean...
NE PREPORUČUJEM - kolegama narodnjacima, jer previše sirovo radi za kontru;
SRDAČNO PREPORUČUJEM - kolegama bluzerima, fankerima, i svima ostalima koji imaju osećaj da medjupozicijama na stratu ''nešto fali'', a nisu znali šta.
Voleo bih da čujem i tudje utiske, ako ih ima, i takođe bih voleo da neko proba ovo i na telcu, baš me zanima kakav bi zvuk bio u srednjoj poziciji sa dva magneta istog polariteta.

[komil]

Nije mi uopšte jasno koji magnet si poredio sa kojim? Da bi test bio imalo validan, moraš da se klackaš između dva magneta koji su istih karakteristika, osim što su međusobno kontra motani. Mangeti moraju biti postavljeni i na istu visinu itd. Ako si neki klasični Fender magnet zamenio sa Tex-Mex magnetom, dobro jutro, postojaće razlika.

Smer motanja da utiče na TON magneta?? Kako??

[tommytigh77]

Nisam ni rekao da smer motanja utiče na ton. Ne utiče čak ni polaritet, ako se odabere samo taj magnet. Tek kad se odaberu oba, u međupoziciji, onda postaje bitno. Ako je jedan u odnosu na drugi RWRP (kontra polaritet, kontra smer motanja), imaćeš hum-cancelling. Ako je isti smer namotaja, a suprotan polaritet (i obrnuto), onda imaš ili out-of-phase, ili nema zvuka uopšte, ne sećam se tačno u kom slučaju je jedno, a u kom drugo. Drugo, zamenio sam Tex-Mex koji je bio stock na gitari sa Seymour Duncan SSL-1 u necku, ali mi je za srednju poziciju ostalo viška dva Tex-Mexa od kojih je jedan normalan a drugi RWRP, a osim toga su identični. Ubacio sam u middle poziciju prvo onaj koji je RWRP u odnosu na Duncan, a zatim onaj koji je istog polariteta, i pritom ih podesio na istu visinu, svirao nedeljama jednu, pa drugu kombinaciju, i sve ovo pričam samo o razlikama u međupozicijama (2 i 4), nikako o razlici u zvuku pojedinačnih Tex-Mex magneta u middle poziciji, jer je naravno nema. Je l' sad jasnije?

[komil]

Da, jasnije je, hvala. Tex-Mex si zamenio Tex-Mexom, ali čini mi se (ispravi me) da si prevideo da onaj Tex koji je originalno u srednjoj poziciji ima nešto drugačije karakteristike od onog koji je originalno bio u necku (ili bridge-u).
Na brzinu ovako Google daje:

Code: Select all

Tex Mex Pickups set of 3
Tex-Mex Stratocaster Bridge Pickup:
DC Resistance: 7.4K
Inductance: 3.7Henries
Tex-Mex Stratocaster Middle Pickup:
DC Resistance: 6.4K
Inductance: 2.75Henries
Tex-Mex Stratocaster Neck Pickup:
DC Resistance: 6.4K
Inductance: 2.75

[tommytigh77]

Meni subjektivno nije imalo nikakve razlike izmedju dva Tex-Mexa (kad se izabere samo taj magnet), a evo i tabela pokazuje. Od ta dva, originalno je jedan bio neck, a drugi middle. Naravno da je bridge malo namotaniji, pa njega namerno nisam ni koristio. Dakle, eksperimentisao sam samo sa time ima li razlike u medjupozicijama kad je srednji magnet RWRP ili ''normalan'', a po svemu ostalom isti, i u vezi toga sam izneo utiske gore. Imao sam ta dva Tex-Mexa koji su mi taman poslužili za to. Nadam se da se konačno sporazumesmo nekako.

[komil]

Ok, sad smo se konačno sporazumeli Onda definitivno pričamo o RWRP razlikama u pozicijama 2 i 4. Kao i u svemu u vezi gitara, neka razlika mora da postoji, samo je pitanje kolika je i da li je uopšte primetna. Ja nisam primećivao da je razlika bitna pažnje, ali nisam ni pravio validne testove da bih to sebi potvrdio. Sa treće strane, tek poslednjih godina međupozicije u koristim. Ako ništa, neka mala razlika u induktivnosti mora da postoji u tim pozicijama, pa onda logično mora negde malo i tonski u međupoziciji da se čuje malo.

Intuitivno, verovatno bih prvo posegao za nekim stavljanjem otpornika na vodove, samo na međupozicije. Nisam probao, video sam da je neko to radio, a verujem da bi se na taj način lakše podesila međupozicija prema sopstvenom ukusu. Nešto slično sam ja radio podešavanjem visine srednjeg magneta, ali time se, logično, žrtvuje zvuk pozicije samo srednjeg magneta.

[tommytigh77]

Ako ništa, neka mala razlika u induktivnosti mora da postoji u tim pozicijama, pa onda logično mora negde malo i tonski u međupoziciji da se čuje malo.

Ne znam da li je do toga, ali razlika postoji, u kućnoj varijanti možda nebitna, ali na većoj snazi itekako primetna. Tehnički gledano, verovatno RWRP zajedno sa ubijanjem šuma, ubija i određene frekvencije, samo što je za razliku od humbuckera koji je redno povezan, to kod paralelno vezanih singlova manje izraženo i na drugačijim frekvencijama. Definitivno se oseća više visokih srednjaka i presence-a u medjupozicijama sa non-RWRP srednjim magnetom, i za dlaku je glasnije.

Nešto slično sam ja radio podešavanjem visine srednjeg magneta, ali time se, logično, žrtvuje zvuk pozicije samo srednjeg magneta.

Ja srednji magnet svejedno žrtvujem jer uvek premeštam drugu tone kontrolu na bridge magnet, pa srednji samostalno koristim u 0,001% slučajeva. A ovo sa otpornicima ne kapiram...

[komil]

Otpornikom simuliraš volume pot, pa onda otpornicima namestiš volume odnos dva magneta u međupoziciji.