Pojačalo od niškog radio lampaša

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Post Reply
metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 23 Oct 2017, 19:14

hvala Bane, sinoc sam skinuo istu knjigu u pdf ali se malo razlikuje od ove koju si poslao, iz nje sam postavio semu sinoc ali ova tvoja verzija je dosta urednija. pa meni i treba cistiji zvuk, vise kao power amp da mi bude. sutra treba da preuzmem Melodiju Luxus, ali necu nista da radim dok dobro ne proucim. Dovoljno sto ima volume i ton kontrolu taj radio, mislim da mi gain i ne treba, jer moj preamp na marshallu 8100 ima toga dovoljno ( probao sam iz send u muzicku i jako lepo zvuci preamp ).
pa to sam i mislio, sekundar na izlaznom trafou, lose sam se izrazio.
gledajuci semu tu gde pise zemljovod koliko kapiram to je ustvari cela 0 povezana i nadam se da nije negde vezana za sasiju, posto planiram da jednu zicu od kabla za napajanje vezem srafom za sasiju za uzemljenje.

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 24 Oct 2017, 20:18

kakvo sranje i razocarenje. cela nula melodije luxus radija je vezana na sasiju. nema nikakvu plocu kao sto je turret/eyelet board.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by bancika » 24 Oct 2017, 23:32

A sta te sprecava da otkacis nulu? Svi domaci radiji iz tog perioda su point-to-point.

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 24 Oct 2017, 23:47

pa gledajuci semu ax84 P1 i uporedjujuci sa semom od melodije luxus, sekundar mreznog trafoa zica 0 je vezana za nulu na ploci, a sama ploca tj nula na njoj je povezana i sa sasijom posto input za gitaru ide zica na sasiju i posle na nulu na ploci, koliko kapiram dodje mu isti djavo i na sasiji od melodije luxus, masa i nula. samo bih mrezni kabal zamenio i trecu zicu vezaio za sasiju za uzemljenje.

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 25 Oct 2017, 00:53

da li je potrebno na oznacenom mestu gde je crveno staviti kondezator i otpornik prema nuli?
https://postimg.org/image/63sept8hxn/

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by bancika » 25 Oct 2017, 00:57

ebes ako sam razumeo i jednu rec :) Sta mislis pod "nula sekundara"? Tako nesto ne postoji koliko znam. Ako je ona sema tacna, visokonaponski sekundar ima centralni izvod koji je povezan na masu. To je standardno i na gitarskim pojacalima i zove se full-wave center-tap rectifier. Kao na ovoj semi ispod samo su ove dve diode u ispravljackoj lampi. Ako je to jedina veza od trafoa do sasije onda je ok. Neki radiji i pojacala iz tog perioda imaju i primar povezan preko kondenzatora koji se iz ljubavi zove "death cap" (ispod), ali ga ne vidim na ovoj semi.

Image

Image

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by bancika » 25 Oct 2017, 01:04

metalstringer wrote:
25 Oct 2017, 00:53
da li je potrebno na oznacenom mestu gde je crveno staviti kondezator i otpornik prema nuli?
https://postimg.org/image/63sept8hxn/
pa nece moci tek tako. Ako dobro vidim, grejanje je povezano na katodu pa lampa radi kao da ima direktno grejanje. Prvo treba razdvojiti pinove 3 i 5 pa onda razmisljati o katodnom otporniku...a onda treba izracunati vrednost otpornika, itd. Radice ti i ovako...ionako ova trioda nije bas nesto idealna za ono sto nama treba. Ima samo mu faktor 22 (ECC83 ima oko 100).

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 25 Oct 2017, 01:14

bancika wrote:
25 Oct 2017, 00:57
ebes ako sam razumeo i jednu rec :) Sta mislis pod "nula sekundara"? Tako nesto ne postoji koliko znam. Ako je ona sema tacna, visokonaponski sekundar ima centralni izvod koji je povezan na masu. To je standardno i na gitarskim pojacalima i zove se full-wave center-tap rectifier. Kao na ovoj semi ispod samo su ove dve diode u ispravljackoj lampi. Ako je to jedina veza od trafoa do sasije onda je ok. Neki radiji i pojacala iz tog perioda imaju i primar povezan preko kondenzatora koji se iz ljubavi zove "death cap" (ispod), ali ga ne vidim na ovoj semi.

Image

Image
na semi ova zica obelezena crveno
https://postimg.org/image/1nkgs83g6z/
koliko sam gledao ovako unutar radia primar trafoa nigde nije povezan na sasiju i nema death kond.
Last edited by metalstringer on 25 Oct 2017, 01:21, edited 1 time in total.

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 25 Oct 2017, 01:17

bancika wrote:
25 Oct 2017, 01:04
metalstringer wrote:
25 Oct 2017, 00:53
da li je potrebno na oznacenom mestu gde je crveno staviti kondezator i otpornik prema nuli?
https://postimg.org/image/63sept8hxn/
pa nece moci tek tako. Ako dobro vidim, grejanje je povezano na katodu pa lampa radi kao da ima direktno grejanje. Prvo treba razdvojiti pinove 3 i 5 pa onda razmisljati o katodnom otporniku...a onda treba izracunati vrednost otpornika, itd. Radice ti i ovako...ionako ova trioda nije bas nesto idealna za ono sto nama treba. Ima samo mu faktor 22 (ECC83 ima oko 100).
pa ako ce raditi i ovako onda ok samo da napon bude dovoljno nizak tu na sasiji tj nuli

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by bancika » 25 Oct 2017, 07:24

Kao sto rekoh, to je centralni izvod sekundara i treba da bude povezan na masu. Pogledaj šemu za dual rectifier, isto ima. Procitaj malo na temu ispravljanja ac u dc sa dve diode, pa ce se razjasniti valjda sto mora tako. Visokom naponu treba referenca. Imas 250v, na sekundaru, ali u odnosu na sta? Ako ne povezes to na masu imaces plutajuci napon.

Btw,Slabo baratam srpskim izrazima ali mislim da izrazi faza i nula imaju upotrebu samo za struju iz zida, mada i tu nije previse bitno posto svako moze da okrene utikac naopacke i zameni im mesta, pa ne mozes da racunas na fazu i nulu, al nije ni bitno. U kolu imas masu (circuit ground) i to jeste bitno.

http://dbl.musicweb.ch/schematics/Music ... pplies.gif

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 25 Oct 2017, 08:27

Pa da,lepo stoji na semi da se centralni izvod sekundara vezuje za masu.sto se tice samog sekundara ja umesto dioda imam jednu lampu ez80 kao ispravljacicu. malo me buni ovaj ulaz za magnetofon na semi, ne vidim da li ima vezivanja za masu,a pogledacu danas prakticno taj ulaz. zamenio bih ga i stavio input za gitaru i povezao na isti nacin kao sto je na ax84 P1, nadam se da je moguce.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by bancika » 25 Oct 2017, 08:42

Mozes, samo bih ja otkacio ovaj pot za jacinu skroz, sta ce ti ta starudija. Dodao bih 1/4" jack, 1M otpornik direktno na jacku od ulaza ka masi i onda bih iskoristio koaks kabl koji ide od srednjeg terminala na potu na jacinu do C25 da povezem jack na C25, tu je ulaz u triodu.

Ako ti to nema dovoljno glasnoce, preporucujem da ubacis MOSFET gain stage odmah kod jacka da potera tu triodu jace. Sama gitara mislim da nece imati dovoljno jak signal da potera izlaznu lampu do max glasnoce. Pogledaj kako sam ja to uradio na mom power ampu koristeci LND150 FET. Moze sve da se uradi na maleckoj plocici 3x3cm koju mozes da uguras u maltene bilo koje pojacalo/radio.
Spoiler:
Image

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 25 Oct 2017, 10:16

dobra ideja.prostudiracu tu varijantu. juce ukljucim radio da vidim kako radi i prvih pet minuta kao ok,magicno oko svetli,cuje se promena kada okrecem volume pot i ton kontrolu, ali okretajuci skalu nisam nasao stanicu ni na kracim ni duzim talasima.mozda se
nista nije desilo jer nisam povezivao antenu pozadi. posle jedno 5 minuta je radio poceo da zuji,konstantan jednolican zvuk kao blago pistanje. iskljucim ga iz struje i pogledam unutrasnjost i vidim da se pentoda zagrejala ali vrh joj je dosta zamagljen i vidi se da je stara dosta.ostale lampe isto. mozda treba da se zamene komplet sve. a kondezatori su vecina zeleni plasticni valjkasti, slicnog izgleda kao horizontalni elektroliti ali su plasticni. zamenio bih ja lampe, elektrolite i stavio novo ozicenje,a pogled odozdo je uzas, izgleda neuredno i sve zbudzeno na sredini ko na gomili sto se tice kondezatora,otpornika i zica. trebace tu dosta vremena da se rascivija gde i sta treba.

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 25 Oct 2017, 15:37

Danas probao ponovo da ukljucim radio i radi sve bez problema. A juce nije hteo i samo zujao. Sad niti zuji niti bruji. Doduse juce mu nisam stavljao antenu a danas probao sa njom i sve je ok, mada sam juce kada sam ga posle onog zujanja iskljucio iz struje i otvorio i gledao bio je pun prasine pa sam to sredjivao i lampe su bile malo kao labavo postavljene, malo se iskosile, mozda od transporta itd pa sam sve to vratio da bude kako treba... Evo danas radi ok. Gitaru jos nisam ustekao u nj i necu dok ne resim input i dok ne zamenim mrezni kabal sa uzemljenjem.

metalstringer
Posts: 852
Joined: 26 Apr 2015, 22:25
Location: Zajecar

Re: Pojačalo od niškog radio lampaša

Post by metalstringer » 26 Oct 2017, 22:54

Danas sam vrsio proveru uzemljenja i skinuo neke delove sto su bili za radio blok. Nakon toga sam radio na postavljanju novog mreznog kabla i doveo uzemljenje i pricvrstio za sasiju. Posle sam uradio output jack sa zadje strane sasije a zatim input jack za gitaru sa prednje, takodje potove za volume i tone i prekidac za ukljucivanje i iskljucivanje pojacala ali nisam povezao isti jer mi jos nije proradio kliker kako najbolje da to uradim. Od inputa za gitaru sam sproveo koaksijalni kabal i povezao ga na mestu gde je ulaz za magnetofon ( jedan kraj ( - ) ide na sasiju a drugi ( + ) na stari koaksijalni kabal od magnetofona sto vodi, takodje nisam mogao da rascivijam varijantu sto mi je reko bancika pa za sad ide preko old prekidaca za magnetofon tj stari taster. Na semi stoji da posle old prekidaca za magnetofon ide takodje koaksijalni kabal na lampu ECH81, s tim sto prakticno na mom ampu ( da kazem :) ) stoji ECH83 pre C25, dok za radio blok stoji ECH81. Potrudicu se da resim kako je bancika objasnio i dao ideju za putanju povezivanja od ulaznog jacka za gitaru do triode ECH83 i voleo bih da resim power prekidac da ga povezem ( ima samo dva pipka a mozda bi ipak trebao da stavim koji ima 4 ) i mozda bih ubacio i standby prekidac ( mozda bi za to mogao da prekinem zicu koja ide posle pipka 3 na EZ80, neka me bancika uputi ako ima bolje resenje :) )
Za sad je ovako kako jeste, planiram da ocistim sasiju lepo i sredim sve da to izgleda bolje, da pazljivo ocistim i sredim trafoe, lampe...jos nemam ideju gde bi mogao da postavim magic eye lampu da lepse izgleda unutrasnjost sutra, a planiram da izradim kutiju pa da lepo ubacim sasiju i kada bih mogao i prednju i zadnju stranu sasije da oplemenim tj. dodam lim kao sto imaju marshall ampovi, kao Drajver sto je radio na svom pojacalu od 1w, tako slicno i da bude lepo ispisano itd :) a da kondezatore mozda i necu menjati, posto su izgleda ok iako su stari ko zemlja, plasticni su zelene boje, moguce da su kvalitetni.
Spoiler:
Image
Spoiler:
Image
Spoiler:
Image
Spoiler:
Image
Spoiler:
Image
Spoiler:
Image
Spoiler:
Image
Spoiler:
Image
Nakon provere da li je sve povezano kako treba, tj. da li je sve sigurno i bezbedno sto se tice Melodije Luxus power ampa, resio sam da probam kako to radi.
Prvo sam povezao gitaru sa Marshallom Valvestate 8100 ( koji ima 12ax7 lampu u preampu) pa iz send jacka kablom do inputa u Melodiju Luxus pa iz output jacka iz Melodije Luxus u fenderov zvucnik 12" od 8 ohma pa tek posle svega ukljucio mrezni kabl od Melodije u struju, magicno oko sam pre svega povuko iza sasije na sigurno posto jos nije postavljena a imam jednu ispravnu lampicu koja je fabricki postavljena na sasiji desno od mreznog trafoa ( ima jos jedna ali ne radi), onda ukljucio 8100 i ponovo proverio sve da li je bezbedno a narocito gitaru i njene metalne delove pre nego je uzmem u ruke. Kada sam se uverio u sigurnost uzeo sam gitru i probao sam prvo clean kanal na single magnetu , zatim crunch pa onda OD1 kanal ( bridge magnet) pa onda OD2 ( gain na 13 sati, kasnije i vise ), master volume na dist kanalima mi je na 12 sati , a sto se tice Melodije Luxus Power Ampa volume i tone potovi na 12 sati i to je bilo dovoljno glasno za stan :) probao sam kasnije Melodijin volume pot na max i cuje se u pm i ne prlja nista sto se tice sounda i nije vise za stan :D
Jbg, gitara nije bas najbolja a plus sam svirao sa prljavim rukama, onako majstorskim haha, ali sound koji proizvodi ta old Melodija za moje potrebe je stvarno Luxus :) nema ni zujanja ni brujanja ni suma, sve cisto se cuje :)
Evo i snimka na brzinu

https://www.youtube.com/watch?v=fzU-KLLaMxY

Zahvaljujem se svima a posebno Banetu na pomoci i smernicama. Treba tu jos da se poradi...
Aj :ziveli:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest