Hand Made Cajon by Nikolic025

[sirac-šunka]

E sad samo još i nešto za youtube...

[nikolic025]

Uh,prvo da zavrsim sa lakiranjem,a za to moram da sacekam da se vetar smiri,posto nemam radionicu,a sto se snimka tice,probacu nesto da izvedem,a kad snimim onda cu da vidim gde da ga kacim,posto to jos nisam radio...

[nikolic025]

Gotov je...jos pre dve nedelje,ali nikako da stavim slike...Odradio je i svirku i mogu vam reci da sam pozitivno iznenadjen,jer je jako lepo radio...

Samo sam hteo da postavim pitanje...mozda dva...u vezi poloranja i ispravljanja gresaka nastala susenjem van komore...

Gde mogu da nadjem smirglu gradacije preko 2000 recimo u Subotici,Somboru ili Novom Sadu i koju polis pastu da koristim...?Jer nigde ne mogu da nadjem za lak,za drvo i slicno,jedino za metal neka fina purol pasta,ali ako je za metal,mislim da je prejaka za drvo...Da li moze neki predlog?

Hvala

[majtimika]

smirglu preko 2000 ne znam gde ces naci ali ni ne treba ti, kad sa 2000 smirglom vodobrusno uradis uzmi turtle wah crvenu pastu za prvi sloj i zelenu za zavrsno poliranje i bice ti ok, sve ozbiljnije od toga ti ne treba i veoma je skkupo, recimo 3m paste za poliranje se prodaju samo na litru i kostaju od 4000 pa do 6000 u zavisnosti za sta sluzi

pozz

[NikolaNis]

U Nišu ima Smirdex vodenih šmirgli (one sive) do 3000, da budem precizan preko 2000 ima još 2500 i 3000. Ja tim šmirglama već izvučem popriličan sjaj na nitro laku a ne sumnjam da bi tako bilo i na lakovima na drugoj bazi. Imaš jeftiniju varijantu od 3M pasta koje je pomenuo majtimika a to su paste firme Ferecla i ima ih nekoliko a sve imaju slovo G pa posle toga broj. Ja sam lično koristio Pastu za oznakom G3, to je najfinija pasta koju možeš da koristiš i posle šmirglanja od 2000 bez problema. Posle toga za završni sjaj ide mleko sa oznakom G10, ona daje završni sjaj i potpuno gladak finiš. Imaš pakovanja od 500ml ako se ne varam i koštaju od 1200-1500 dinara bar ovde u Nišu. E ako sam ja sve ovo našao u svom gradu ne mogu da verujem da nema u Novom Sadu makar, samo pronađi neku bolje snabdevenu farbaru. E da, da ne zaboravim, ove paste i ovo mleko se nanose mašinski, ja to radim sa sunđerastim nastavkom za bušilicu i jako je bitno da pored sebe imaš prskalicu sa vodom kako bi povremeno blago pokvasio površinu koju poliraš da ne dođe do pregrevanja i uništavanja finiša. Treba malo prakse ali su rezultati fenomenalni. Malo sam vas sve udavio sa podužim pisanjem, izvinjavam se

[nikolic025]

E,hvala obojici,nadam se da cu nesto od toga da nadjem prvo u SU,ako neko ima ideju u kojoj firmi bih mogao,bio bih zahvalan,ali i ovako ste mi mnogo pomogli i nadam se da cu nesto da nadjem...

Samo jos jedno pitanje...U koliko slojeva mazes nitro,posto sam negde citao da nebi trebalo da ide u vise od dva sloja...Ali to je nesto za parket bilo...I da li ima na ovom forumu postupak lakiranja nitro ili poliuretananom...posto par stvari koje sam nasao i nisu najsrecnije...

Cak sam negde i video da stave par slojeva nitro,pa par slojeva poliuretanom,a na drugom mestu sam procitao da ako se pocne sa nitro,da se zavrsi na toj bazi...

[nikolic025]

Znam da za ovo nije toliko ni bitno lakiranje,ali se polako pripremam da napravim gitaru i ako sam ranije poceo,ali se razocarao pa pauziram...pa bih da se ispraksam oko finisha...


I,da...Usao sam u par lepo opremljenih farbara i pitao za polish pastu za drvo,lak,parket,sta god da nije za metal i rekli su da oni toga nemaju...
Pitacu bas ovo sto ste mi naveli da li ima,pa se javim...

[NikolaNis]

Postupak je manje-više isti i kod nitra i kod poliuretana s tim što poliuretanu treba osetno manje vremena da se stegne i osuši pa se brže dođe do kraja.

Ja radim ovako, prevo šmirglanje drvene površine do iznemoglosti dok ne dobiješ onoliko ravnu površinu koliko možeš. Teško je na golom drvetu uočiti sve neravnine ali probaj da proveravaš šta si uradio ispod nekog svetla, najbolje je da to bude na dnevnom svetlu, najbolje se vidi. Ja šmirglam do vodene šmirgle 400 samo je ne kvasim, to mi je onako završna ruka šmirglanja i tada je sve spremno za osnovni lak.

Ako hoćeš da se vidi struktura drveta logično je da koristiš bezbojnu nitro osnovu. Ja prvi sloj nanosim u tanka 3-4 prelaza sa razmacima od 15-30 minuta, zavisi koliko je toplo i kakva je vlažnost vazduha. Ostavim preko noći i onda sutra sve lepo ošmirglam sa šmirglom 800. Da bi video da li si sve dobro ošmirglao opet pogledaj površinu pod uglom u odnosu na neko svetlo, treba da matiraš površinu, da nestanu sve svetle tačkice, to znači da si sve nivelisao. Ako se radi o ravnoj površini najbolje je da šmirglu umotaš oko nekog manjeg drvenog bloka i tako radiš jer ćeš dobiti bolji i ravnomerniji rezultat. Ukoliko se desi da negde probiješ lak i dođeš do drveta (verovatno će tako i biti jer je sloj tanak) onda ponoviš proceduru, opet lak u nekoliko tankih nanosa, čekanje preko noći pa sutra opet nivelisanje šmirglom. Tad bi trebalo da si spremio sve za naredne slojeve. Samo da napomenem da obratiš pažnju na ivice kod lakiranja, nemoj da ih zapostaviš, tu ljudi obično nanesu najmanje laka. Isto tako budi pažljiv i kod šmirglanja jer se po ivicama najlakše probije sve do drveta.

Recimo da ideš na natur varijantu sleduje ti završni lak, sjajni, polu sjajni ili mat to sam biraš u farbari. Ja završni lak nanosim u nekoliko slojeva, svaki sloj u 3-4 tanka nanosa kao i osnovni lak. To traje obično 3 dana kod mene, znači jedan dan 3-4 tanka nanosa pa to prenoći, onda sutra ponovo pa prenoći i onda još jedan dan. Ovog puta između slojeva nema šmirglanja. Ti slojevi će prilikom sušenja da se stope u jedan koji će biti uslovno rečeno malo deblji da bi imao šta da šmirglaš, na kraju to bude izuzetno tanak sloj nitro laka. E tada isplaniraš lepo neki manji odmor ili šta već želiš da radiš jer onda ovo što si lakirao ne pipaš 3-4 nedelje, obesiš lepo negde da se suši i to je to. Delovaće tebi sve suvo odmah sutradan ali veruj mi nije tako.

Kad se vratiš sa odmora uzmeš gitaru ili šta si već lakirao i kreneš vodenom šmirglom od 800 ili 1000 gradacije, zavisi kako si nanosio lak, da nije bilo nekog curenja ili slično. Opet je cilj da tom prvom šmirglom kao i na osnovnom laku "ubiješ" sav sjaj, da površina bude skroz mat bez ikakvih sjajnih tačkica. Moraš biti prilično pažljiv i strpljiv, nema zapinjanja jer ako sad probiješ lak negde moraćeš sve ponovo .

Posle te prve šmirgle nastavi sa finijim koje će sve manje i manje skidati lak a počeće sve više da daju sjaja finišu. Idi redom 1200, 1500, 2000, 2500, i 3000. Posle toga ide poliranje kako sam ti objasnio u predhodnom postu.

Takvim postupkom ja dobijem ovakav rezultat kao na slici...



Naoštri se strpljenjem, spremi neku muzikicu kao pozadinu da ti ovaj "zanimljivi" posao oko šmirglanja brže prođe i srećno...

[nikolic025]

Hvala na detaljnom objasnjenju...Jos jedno pitanje...Na kraju kvasim smirglu ili sve na suvo?

I jos jedno,tj drugo...Cime lakiras?Kontam kompresorom,ali ja ga nemam,morao bih da pozajmljujem,ali je malo frka toliko dana ga pozajmljivati...Sta mislite da li bi cetkom ili valjkom (onim malim) mooglo da se resi da ima takav sjaj sa dobrim poliranjem?I ako bih se resio da kupim kompresor,kolike zapremine mi treba da bi mogao da gura pritisak da se izlakira tolika ili malo veca povrsina(to je vec trece )?

Pozdrav!

[NikolaNis]

Za završni lak ja sve radim kvašenom šmirglom.

Ja sam imao istu muku kao ti kada sam pravio prvu gitaru, nisam znao čime da radim lakiranje jer nisam imao kompresor. Razmišljao sam o mnogim alternativama kao i ti ali sam na kraju prelomio i za 10-ak hiljada kupio kompresor zapremine 25l koji bez problema radi posao za ovakve površine o kojima mi pričamo. Može da nabije pritisak do 8 bara a u suštini ja za lakiranje nikad ne pređem 3-4 bara, znači ima pritiska više nego dovoljno.

Možeš verovatno sve da završiš i četkom ili valjkom (ja bih pre izabrao valjak ako baš moram) ali se spremi na još više šmirglanja ukoliko želiš da postigneš skroz ravnu površinu i ravnomeran sjaj.

[oboss]

nikola ti je sve lepo objasnio i za smirglanje i za poliranje. ja sam uspeo prilicno dobar rezultat da postignem sa zavrsnim smirglanjem vodenom smirglom granulacije 2000 i na kraju poliranje auto polir mlekom mislim da je turtlewax ili tako nekako. sto se tice lakiranja cetkom mislim da se moze koristiti za osnovni sloj ali za visoki sjaj treba bas imati srece da ne ispadne mnogo muzgavo i valovito. eventualno malo vise razredjivaca staviti i lakirati sa pauzama i to u vodoravnom polozaju da se manje cedi, ali ne gine ti vise smirglanja sigurno.

[nikolic025]

Hvala,verovatno cu to da uradim,ali vidim da je razlika izmedju 25l i 50l 15-20E,a posto se cale muci sa cetkama i valjkom,a bavi se stolarijom,tako da cu nesto da skontam,polako da trazim i da uhvatim neku povoljnu ponudu...

Da li postoji poliuretanski osnovni,ili moze da se mesa nitro osnovni i poliuretanski zavrsni...I sa kojim vi farbate,za camce,za parket...

Evo ove zavrsne slike...










I na slici se vidi da ima neravnina po laku,ali zato i trazim polish pastu kako bih to sredio...Ali za ovo i nije tako bitno kako je izlakirano,kad se po njemu mlati...

[nikolic025]

Evo ja sa jos pitanja


Resih da napravim ovo:

http://cgi.ebay.de/PolierBOCK-230V-600W ... 2782wt_825



E,sad mi je najveci problem gde mogu da nadjem takve sundjere i filceve ili od cega mogu da ih pravim?

Bice samo sa jedne strane za pocetak,jer je lakse i jeftinije i verovatno od motora od stare ves masine...

[oboss]

prvo o lakovima
postoji poliuretanski osnovni i on ide pre poliuretanskog sjaja a nitro osnovni pre nitro sjaja tj zavrsnog. ja nisam jos nikada mesao kombinacije poliuretan jedan a drugi nitro i slicno ali sam u razgovoru sa nekim stolarima cuo da se i to radi i to ima kombinacija koja moze a koja nemoze ali da me ubijes nebi se setio sta su pricali. najveca je fora sto se greska skonta tek nakon malo duzeg vremena kada odreaguju jedna na drugu hemiju. elem da se ja nebi zezao sa tim ja radim striktno ili nitrosve ili poli sve.
sto se tice tih zavrsnih lakova i tvrdoca to je cela nauka i taj parket lak je u principu dobar jer ima veliku povrsinsku otpornost na habanje sto je dobra osobina naravno ali kod prefinjenih instrumenata se najcesce trazi da drvo nije potpuno zatvoreno tj da je taj sloj laka sto tanji tako da cesto ne moze i jare i pare . tu su citave polemike o procentu uticaja lakiranja na tonske osobine instrumenata pa se prema vrsti nameni i konstrukciji instrumenta to treba prilagodjavati.
inace ova sprava sto hoces da je pravis je savrsena stvar za zavsno poliranje , ja sam to radio i rucno i sa rotaciono vibracionom smirglom na koju sam stavio nastavak za poliranje i to je lepo odradilo posao.
i da . muzge ne mozes zavrsnim poliranjem da skines nego vodenim smiglama ono kako je i nikola objasnio.

[nikolic025]

Hvala na detaljnom odgovoru...A koji bi mi lak preporucio,cuo sam da je za camce jako los i mekan...Koji je najcesce u upotrebi itd...hvala...