H&K Cream machine, gain situacija.

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Post Reply
DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 26 Feb 2017, 14:48

Nedavno sam nabavio H&K cijevno predpojačalo koje je u biti izrađeno po uzoru na high gain marshall pojačala. Zvuk je OK, ali bih htio smanjiti gain jer je toliko jak da ne treba puno da se odvrne da bi odma počelo da reži. Takođe mu nedostaju niske frekvencije, dok visokih ima u izovbilju (previše).
E ja bih htio da mu smanjim gain i da opseg "navučem" ka basu. Upoređivao sam šemu Cream machine-a sa Crunch master-om koji ima mnogo manje gain-a i eq, ali kako sam amater ne mogu sa sigurnošću da utvrdim koja je ključna tačka (otpornici, kondenzatori...) za promejnu pojačanja i frekventnog opsega. Da napomenem da zamjena lampi nije opcija. :D

Image

Image

DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 26 Feb 2017, 16:57

Evo i linkova do šema, pošto se slike gube. :D
https://www.dropbox.com/sh/i93z8ebxt9wx ... WxrFa?dl=0

User avatar
apollomusicservice
Posts: 193
Joined: 25 Oct 2014, 16:00
Location: Beograd

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by apollomusicservice » 26 Feb 2017, 17:02

Koja je tacna oznaka tog HK cevnog predpojacala?

DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 26 Feb 2017, 17:35

apollomusicservice wrote:
26 Feb 2017, 17:02
Koja je tacna oznaka tog HK cevnog predpojacala?
Cream machine

User avatar
apollomusicservice
Posts: 193
Joined: 25 Oct 2014, 16:00
Location: Beograd

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by apollomusicservice » 26 Feb 2017, 18:05

Cream Machine nije pretpojacavac nego kompletan pojacavac sa pretpojacavackom lampom u izlaznom stepenu konstruisan upravo da se dobije izoblicen ton na manjoj snazi. Razlika u odnosu na Crunch Master u ulaznom nivou je oko 20dB kao i tonskoj kontroli koju Cream Machine nema. Moze se redukovati pojacanje ali ce se to direktno odraziti na snagu i bice skoro neupotrebljivo pojacalo na toj snazi.

DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 27 Feb 2017, 01:18

Istina je da ima izlaz za kabinet, nekih 2w pristojne snage. Svjestan sam da bih smanjivanjem gain-a smanjio neznatno i izlaznu snagu, ali mi je to nebitno, koristim ga isključivo kao predpojačivač.

User avatar
apollomusicservice
Posts: 193
Joined: 25 Oct 2014, 16:00
Location: Beograd

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by apollomusicservice » 27 Feb 2017, 07:48

To pojacalo ima 1W izlazne snage a 20 dB razlike nije neznatno nego bas dosta. 20dB je razlika izmedju pojacala od 100 w i 1 W.

DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 01 Mar 2017, 15:39

Neko sa sugestijom kako da smanjim drive/gain?
Last edited by DrGuatacomba on 01 Mar 2017, 15:53, edited 2 times in total.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by bancika » 01 Mar 2017, 15:46

mozes da probas najlaksi metod da zamenis lampu sa 12AY7 (tesko se nalazi) ili 12AT7 (ECC81) ili 12AU7 (ECC82). Svaka ima manje gaina od prethodne, mada ne znam koliko ce uticati u ovom slucaju, posto se deo distorzije verovatno dobija i u ovim integralcima.

DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 01 Mar 2017, 16:21

Evo sam našao neki Pdf sa uputima pa ću pokušati da primijenim.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by bancika » 01 Mar 2017, 17:06

pre nego sto krenes da komadas lemilicom, lakse ti je da probas sa zamenom lampi...treba ti 10 sekundi i lako je vratiti ako ti se ne svidja :)

ako ti nedostaje basa, ja bih pogledao kondenzatore C12 i C17, 2.2nF je dosta malo i odseca dosta basa. Uobicajne vrednosti su 10-22nF. I koja vrednost je C22 na izlaznoj lampi? Ako je 1nF kako izgleda na semi to je premalo i boostovace nepotrebno bas visoke frekvence. Uobicajnija vrednost kondenzatora tu je reda velicine par stotina uF, ne nF.

User avatar
fattwang
Posts: 1063
Joined: 23 Apr 2011, 08:32

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by fattwang » 01 Mar 2017, 17:43

bancika wrote:
01 Mar 2017, 15:46
mozes da probas najlaksi metod da zamenis lampu sa 12AY7 (tesko se nalazi) ....
:1: i preporuka za 12ay7.
http://www.thetubestore.com/Resources/P ... ube-Review
Po ovome, juri JJ 12ay7. Ima ih raznih kod Banzaia.
https://www.banzaimusic.com/12AY7-JJ.html

DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 01 Mar 2017, 19:24

C22=1n
Trenutno sam deficitaran sa lampama. :D
E ovako, R2 sam zamijenio sa 10K (bio je 4k7) i bypass sam C6 i vidno je smanjen gain i bas je neuporedivo jači, možda i prejak. Htio sam da pokušam sa C12 i 17 ali nisam imao visokonaponskih kondenzatora.

DrGuatacomba
Posts: 8
Joined: 26 Feb 2017, 14:21

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by DrGuatacomba » 01 Mar 2017, 20:05

C22 sam zamijenio sa .047uF i baš uništio visoke frekvencije. :D Pokušaću sjutra sa manje.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: H&K Cream machine, gain situacija.

Post by bancika » 01 Mar 2017, 20:42

A jesi probao da skines C22 skroz? To bi trebalo da ujednaci EQ i smanji malo gain. Ne kontam kako funkcionise toliko mali kondenzator na katodi. Uobicajno je staviti npr 100uF, to je 100000x vise :) Ako vazi ista formula f=1/(2*pi*R*C), sa 1nF boostujes samo frekvence preko 100KHz, a to je daleko u ultrazvuk.

Mozes da se igras sa R4 za kolicinu gaina...vrednosti do 3.3-4.7K ce raditi fino.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest