Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Rocket Roll » 01 May 2008, 12:01

Knjiga se nalazi na http://www.thatraymond.com/downloads/so ... a_v1.0.pdf (oko 30 megabajta, .pdf)

Kogod je razmišljao o izradi gitarskog / bas kabineta zna koliko informacija na netu ima o izradi velikih HiFi kutija, sa svim mogućim proračunima i formulama već datim (litraža, i tako dalje) - i koliko na netu nema informacija o izradi specifičnih gitarskih / bas kabineta. U ovoj knjizi (courtesy by Sava, koji je našao link i podelio ga sa nama) se, prema tome, nalazi pravo blago. Knjiga je pre svega posvećena izradi tranzistorskih gitarskih pojačala (što je samo po sebi vrlo korisna tema), ali izrada gitarskih / bas kabineta je pokrivena veoma opširno. Tu su praktične mere, ali tu su i formule (za "pametnije" konstruktore). Sem ove knjige, bukvalno i nema druge literature na tu temu (a da je ja znam).

Što je još bolje, knjiga je potpuno legalna (autor je dao dozvolu da se tekst OCRuje i slobodno distribuira). Uživajte!

Nekoliko slika iz knjige:

Image

Image

Image

Image

Image

Iz sadržaja:

Code: Select all

11 CABINET DESIGN

11.1 MATERIALS
11.2 CONSTRUCTION TECHNIQUES
11.3 ABOUT ACOUSTIC DESIGN OF GUITAR CABINETS
11.4 RESONANCE
11.5 CABINET SHAPE: DIRECTIVITY, DIFFRACTION, BEAM BLOCKING ETC
11.6 OPEN-BACKED CABINETS 
11.7 SEALED CABINETS
11.8 DUCTED/VENTED CABINETS 
11.9 PASSIVE RADIATORS 
11.10 SEALED ENCLOSURES REVISITED
11.11 HORN STRUCTURES 
11.12 TRANSMISSION LINE ENCLOSURES
11.13 COMPOUND OR BAND-PASS CABINETS
11.14 ISOBARIC LOADING 
11.15 ISOLATION CABINETS 
11.16 EXAMPLES OF CABINET DIMENSIONS
11.17 TYPICAL SPEAKER WIRING CONFIGURATIONS

User avatar
Jimmy Henderson
Posts: 282
Joined: 05 Dec 2007, 09:58
Location: Blizu Klagenfurta

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Jimmy Henderson » 01 May 2008, 20:06

Eh , Rockett coece !
Da sam znao za ovo ............ bio bi ustedio neke pare , ili se varam ?
Izgleda li to tako jednostavno ?
Ovdje sam jako dobar sa dvojicom stolara koji imaju ono vazno "zlatne ruke" (setite se Tarabica)
Da sam znao za tu shemu , oni bi mi to napravili prvoklasno.
A tako je to u zivotu , dok shvatis kako se podesava paljenje na ficeku , ode zlatna koka ... :-)))

inace , odlicna tema !

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Rocket Roll » 01 May 2008, 21:54

Jimmy Henderson wrote:Da sam znao za ovo ............ bio bi ustedio neke pare , ili se varam ?
Paaa, zavisi! Kastom-ručni-rad-uradi-sam skup metoda može da proizvede dve vrste predmeta:

a) Najbolje na svetu (u okviru granica zdravog razuma)
b) Najjeftinije na svetu (takođe, u okviru granica mogućeg)

Drugim rečima, mogu da se uštede pare (naročito kada je u pitanju ovakvo "drvodeljstvo", što zna svako ko pravi nameštaj za sebe), a mogu i da se ne žale pare ali da se dobije nešto vrlo posebno & odlično (što bi koštalo znatno više ako se kupuje gotovo).

Kada su u pitanju gitarski / bas kabineti, rekao bih da je ušteda relativno mala ali da ih se definitivno isplati praviti - ako je moguće izvesti da budu iole "trajni", odnosno pošteno napravljeni - ako ni zbog čega drugog, onda zato što se mnogo nauči usput i što se dobije tačno ono što čovek želi... a i strašan je osećaj svirati kroz nešto što si sam napravio.
Jimmy Henderson wrote:Izgleda li to tako jednostavno ?
Pa, valjda od čoveka do čoveka zavisi. Neko nema nikakvu želju da se bavi stolarijom, nekom nije nikakav problem da napravi salonski barokni nameštaj u stilu Luja XVI. Znate na šta mislim, nešto ovakvo:

Image

Dobro, kabineti nisu baš "sofa madam Rekamije", to su proste kocke... Ali ipak. Treba ih napraviti tako da mogu da se tumbaju, da su dovoljno laki za nošenje. Definitivno ne pali metoda "petnaest eksera po metru kvadratnom", tako da - praktično - zahtevaju nešto složeniji rad. Spajanje "na zub", dobar lepak, ojačanja uglova... Pristojna stolarija, drugim rečima.

Međutim! Da je stolarija vrhunska veština, ne bi je praktikovali ljudi sa osnovnom / stručnom školom, zar ne? Treba samo imati inata! I preduzimljivosti. Ameri imaju onoliko para, pa pola gitarista sami sebi nešto prave.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Rocket Roll » 04 Jun 2008, 01:20

Takođe, treba pogledati ovaj link, dosta informacija: http://colomar.com/Shavano/construction.html

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Rocket Roll » 03 Jul 2008, 15:48

DIY Amp linkovi (neka budu ovde):

http://www.diycustomamps.com/diyamplinks.htm

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Rocket Roll » 13 Oct 2008, 13:22

Još jedan dobar Shavano link sa dimenzijama popularnih kabineta i uputstvima za kopiranje istih:

http://colomar.com/Shavano/copy_cabinets.html

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Rocket Roll » 14 Nov 2008, 18:21

Za izradu bas kabineta, pogledajte ovde: http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=432560

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by nenadnenad » 18 Nov 2008, 17:06

http://music-electronics-forum.com/foru ... e86bd&f=10
http://ampworkshop.yuku.com/bampworkshop
http://www.silvatone.bravepages.com/
http://www.dafguitars.com/
http://my.att.net/p/s/community.dll?ep= ... thumbs&ck=
http://s238.photobucket.com/albums/ff24 ... %20Corner/
http://s238.photobucket.com/albums/ff24 ... d%20Areas/
http://www.websitetoolbox.com/mb/jam4jm ... rum=104865
http://www.humanspeakers.com/howto/grill-cloth.htm
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Bi ... eaker.html
http://www.diyguitarist.com/
http://www.bossarea.com/firefly/
http://yeomansinstruments.blogspot.com/ ... plete.html
http://www.thegearpage.net/board/showth ... adid=70200
http://www.storm-software.co.yu/diy/ind ... ct=firefly
http://speakercabinetbuild.blogspot.com ... chive.html
http://forum.grailtone.com/viewtopic.php?t=16542
http://vintagemodern.informe.com/recove ... dt892.html
http://basschat.co.uk/index.php?s=aaeec ... =0&start=0

ima pretpostavljam jos sajtova i sajtova :> googlajte...


evo jedan, cini mi se, dobar post :
Kao sto je vec receno, drugaciji su zahtevi za HiFi i instrumentalne i zvucnike za ozvucavanje.
Hifi zvucnici nisu konstruisani za stalno prenosenje, a osnovni zahtev je da kutija bude sto ''mrtvija''. Mediapan iliti MDF (medium density fibreboard) je za preporuku u tim konstrukcijama jer ima homogenu strukturu-a time i predvidiivo ponasanje, vazi za akusticki mrtav materijal a pritom je i lak za obradu. Jos ako se lepo furnira, ispadne prelepo i funkcionalno. Mnogi vrhunski HiFi zvucnici su napravljeni upravo od njega. Jefitnije resenje je particle fibreboard-kod nas iverica, ali ne ova uobicajena vec posebne namene, sa razlicitim gustinama, poprecno posmatrano. Po povrsinama gusca (tvrdja), sa sitnijim cesticama, a po sredini meksa, sa krupnijim cesticama. Najjeftinije resenje je obicna iverica. Nije ni ona tako losa, ali u samogradnji je mala razlika u ceni u odnosu na medijapan, pa je kao takvu ne treba ni razmatrati. Puno drvo se koristi vrlo retko, vise s namerom da se zadive kupci sa dubokim dzepom nego is akustickih razloga. Akusticki posmatrano, puno drvo je vrlo zivo, a struktura unidirekciona (sto je zapravo dijametralno suprotno od homogene strukture), sto je u suprotnosti sa zahtevom (kod HiFI) da kutija bude mrtva.
Isntrumentalni zvucnici su predvidjeni za stalno cimanje, prevozenje, cak i bacanje po kamionima, pa je jedan od znajcajnih kriterijuma izdrzljivost (durability). Zato u startu otpadaju iverica i medijapan (u svima izvedbama). Od noga sto ostaje, sperploca ima prednost jer se sastoji od vise unidirekcionih drvenih slojeva pod uglom od 90 stepeni, pa je krajni proizvod bidirekciona struktura. Ovo sperploci daje prednost u odnosu na puno drvo, kad su u pitanju mehanicke karakteristike. Jedino sto bi puritancima mozda zasmetalo ono malo lepka izmedju slojeva. Osim toga za iole upotrebljivu kutiju moracemo i puno drvo da spajamo, naravno lepkom. Iskusni stolari kazu da daska preko 10 cm mora da se lepi, odnosno da bude po sirini sastavljena iz lamela od po najvise 10 cm, jer ce inace najverovatnije da se krivi. Izuzetak su daske stare decenijama koje su se iskrivile koliko su htele, i dalje nece da mrdaju (kao spomenute crkvene).
A sad da predejemo na sustinu.
Gitasrki zvucnici su po konstrukciji najcesce tzv. openback, odnosno sa otvorenim ledjima. Pritisci unutar kutije nisu veliki (kao kod kompresionih kutija u HiFi), pa uticaj vrste drveta na zvuk bice zaista minimalan. Svaka cast onome ko ga cuje, narocito kad se nabudzi distorzija. Mnogo veci uticaj ima zvucnicki element. I mislim da ti je u ovom tenutku to mnogo veca briga. Kad bi mogao da probas sledeci eksperiment, bilo bi ti sve jasno: dve kutije i dva zvucnika. Jedna kutija "idealna" a druga od obicne iverice. Tvoj zvucnik u jednu pa u drugu, i razlike bi bile smesne. Drugo, bilo koja kutija, a dva zvucnika razlicitih karakteristika (recimo neki vintage i neki modern). Razlika, nebo i zemlja.
Ima tu jos jedan bitan detalj koi treba imati na umu. Naime, u HiFi oblasti, zahtevi su da zvuk u sobi bude neutralan, i to je najvaznije "pravilo".
Kod instrumentalnih pojacala, "pravilo" je da "nema pravila", ili bi bar tako trebalo biti.
Gitarsko pojacalo koje zvuci neutralno bi se verovatno "retko" kupovalo (retko zato sto ipak vazi da nema pravila).
Cilj je da pojacalo zvuci drugacije, da boji ton i da mu da sopstvenu notu. Najpopularnija gitarska pojacala imaju tonsku kontrolu kojom "ne moze" da se namesti linearan zvuk (kod HiFi, teznja je da zvuk bude linearan), vec su u svakoj kombinaciji srednji makar malo potisnuti. Tako posmatrano, dozvoljeno je probati sve sto vam padne na pamet ne biste li dobili tu dozu individualnosti koja je tako dobro cenjena u instrumentalnom svetu.
Zato bi moj savet bio sledeci: napravi izdrzljivu kutiju od cega oces (GK cak ima seriju metalnih kutija a, na primer, ja bi se ipak najlepse osecao oko srca kad bi moja kutija bila od kvalitetne sperploce, kao sto je to slucaj kod mnogih proizvodjaca) i eksperimentisi sa razlicitim zvucnickim elementima, velicinom i oblikom otvora pozadi, zatvorenom kutijom, ispunom i cime sve ti padne na pamet, samo ne zaboravi da svoje iskustvo podelis sa nama.
SRECNO!!!

Ako zelite da projektujete kabinet il bilo sta slicno a pri tom niste strucni sto se tice corela ,autocada ili slicnih programa, preporucujem google sketchup
. Jako je intuitivan i jednostavan program.

http://sketchup.google.com/


nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by nenadnenad » 11 Dec 2008, 18:13

2xdimenzija zvucnika + 3xrazmak izmedju njih + 2xdebljina materijala.

ako su zvucnici 12"
a razmak nesto izmedju 5 i 7cm

2x30+3x5+2x1.9 = ~79cm


Visina kabineta

dimenzija zvucnika + 2xrazmak+ 2xdebljina materijala

30+2x5+2x1.9=44cm

A dubina je "proizvoljna" - znaci dubinom odredjujes zapreminu kutije. to je obicno izmedju 25 i 35cm ukupno.
Moj kabinet je 79x44x30cm (spoljne dimenzije)

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by nenadnenad » 31 Dec 2008, 15:21

http://adlibmusic.net/Tolex/index.htm
tweed tolex tutorijal

http://www.valveamps.com/mindex.htm
stara \ neobicna pojacala - moze posluziti kao izvor ideja\informacija


molim modove da spoje moje postove

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by Rocket Roll » 31 Dec 2008, 17:36

Puno hvala, Nenade! Slobodno dodaj još linkova na koje naiđeš (unapred zahvalni)!

User avatar
EVH
Posts: 75
Joined: 21 Jun 2008, 13:59
Location: Cacak

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by EVH » 09 Jan 2009, 04:27

E ja sam se bacio na pravljenje kutije, tj stack-a sa 4x12''...oko dizajna sve je jasno...ima ovde dosta lepe pomoci, ali mene zanima koje zvucnike da uzmem, tj ujedno i gde da uzmem, i otprilike po kojoj ceni?Beogradjani, ajmo, molim za pomoc...:)))))))...hvala unapred!!! :D

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Izrada Gitarskog / Bas Kabineta - Bez Mistike, Samo Podaci!

Post by nenadnenad » 18 Jan 2009, 01:56

zasto? zasto moras sticky temu da smaras? :cry:

Svako ce preporuciti svoga konja, osim toga, imas opis zvucnika, imas serijska pojacala sa odredjenim zvucnicima, imas uporedne testove zvucnika na youtube i imas postavljene linkove za sajtove firmi koje prodaju zvucnike u beogradu, player.co.yu za celestion npr. :)


Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest