Pomoc za LH pocetnika

[Simke]

Prvo da pohvalim forum svi ljudi su veoma kolegijalni nema prepucavanja i tako dalje...
Elem, pocetnik sam, nikad nisam svirao gitaru, a imam veliku zelju da naucim... Prelistao sam ceo forum i vec imam neke smernice sta bi trebalo da znam pri odabiru gitare... Hteo bih akusticnu gitaru (uglavnom bih hteo da sviram rock), a budzet mi je do 100 jura... Vec sam prezalio cinjenicu da za oko 200 moze da se kupi Washburn D10 ili Oscar Schmidt og6 (i smorio sam se zbog toga, ali jebiga...)
Moj problem je u tome sto sam levoruk, i ne znam da li da kupim obicnu gitaru pa da joj obrnem zice (u tom slucaju mi je obrnut onaj crni zastitni deo) ili da trazim gitaru za levoruke...
Od gitara za levoruke sam nasao samo Stagg SW201 a svi znamo kakav je stav ljudi sa ovog foruma o Stagg-u...
Da li neko ima neki predlog kako da resim problem i da mi da savet za jos neki model u tom cenovnom rangu (100-120 jura, ne vise)?
Za kraj mnogo glupo pitanje: Razlika izmedju ozvucene i neozvucene akustare? Znam ja sta je razlika nego mi je cudno kad sam pogledao na MitrosMusicu izbor za neozvucene gitare je prilicno tanak... Da li moze da se kupi ozvucena pa da se koristi kao neozvucena, posto me za pocetak interesuje neozvucena???

Svi drugi saveti ili konstatacije su dobrodosli...

[Kristijan]

Da, ozvučenu gitaru svakako možeš svirati i kao neozvučenu, to ne treba da te brine.

E sad, ja sam o tom problemu levorukih više puta pisao, pa da napišem opet. Zaboravi na "levoruko" sviranje. To je poprilična izmišljotina o kojoj se ne bi nikad pričalo da nije bilo Hedriksa i Makartnija, a proizvođačima ide na ruku da ti isti instrument naplate više jer je za levoruke. Gitara se svira obema rukama, i nema tu ruke koja se "luftira" dok druga radi, pa da podeliš posao, da ti "ono prosto" svira desna, a da se levica razmaše. Svaki početnik u startu ima osećaj da ima 2 leve ruke, a u tvom slučaju - 2 desne. Koordinacija dolazi s vremenom. Jedino što umem da radim levom rukom je da sviram, za sve drugo mi je kao neka strana izraslina koju teglim svuda sa sobom. Dakle to se jednostavno nauči. Šta misliš, kako se levoruki snalaze sa klavirom, harmonikom, saksofonom, harfom...? Jesi li nekad čuo da neko pravi klavir za levoruke? Ma nema čak ni sint za levoruke! Šta više, ja bih čak rekao da si u prednosti, jer je po meni u startu daleko napornije dešnjacima da savladaju tehniku leve ruke, koja trpi veći fizički napor, i izvrće se na jako neobičan način, nema ni jedne druge aktivnosti koja zahteva takav položaj ruke... možda automehaničari moraju tako da se izuvijaju da nešto ključem dohvate pod haubom...

Osim toga, obična zamena mesta žica nije dovoljna da se od standardne gitare napravi levoruka. Sedlo stoji pod uglom, i gitara ne bi tonirala kako valja, treba zapravo da se menja kobilica, jer je u njoj žleb za sedlo. Mnogo muke zarad vrlo sumnjivog rezultata. Da ti ne pričam kako ćeš biti uvek uskraćen za mogućnost da uopšte isprobaš neki drugi instrument kada jednom kreneš da sviraš naopaku gitaru, ili da, kada nisi poneo svoju gitaru, zasviraš na nečijoj gitari.

Ovde se ne radi o favorizaciji dešnjaka, nije ovo onaj nakaradni trip iz prošlosti gde su terali levoruke da pišu desnom, ovo je aktivnost koja zahteva da obe ruke budu vrlo angažovane, i samim tim ceo koncept gitare za levoruke totalno gubi smisao.

[dejankuki]

za sve drugo mi je kao neka strana izraslina koju teglim svuda sa sobom.

Ponekad, ovaj forum ume da me zasmeje.... mozda se nekom ne svidja ovo, al ja sam se smejao.. (iz nekih mojih razloga..)

Kristijane...



E, a drugo... Razumem decka... ja sam prisilni levak, a ipak sviram normalno... ali znam koliko ume da bude zajebano kad su ti "glavna" i "pomocna" strana sopstvenog tela "obrnute"... Nije isto... nije svejedno.

Elem.. Neka proba "normalno" da svira, ali moje misljenje je da ipak treba da potrazi levoruki instrument. Njegovom mozgu ce biti lakse.. ono sto svi drugi rade nadesno... kontanje naseg Simceta je nalevo...

Kontate sta hocem kazem...

Konkretnog modela ne znam da ti predlozim, ali moraces sam da potrazis i vidis sta ti se svidja, anyway. A mozes i stvarno da probas uobicajenom gitarom, pa obrni zice, ili samo okreni gitaru (da, da, rade ljudi i to.)




Eh, da..

Prvo da pohvalim forum svi ljudi su veoma kolegijalni

Hvala, dobrodosao, sedi sa' ce kafa i sok.. nesto zestoko? malkice.. nula, nula tri?..

nema prepucavanja i tako dalje...

Hmmm. pa sad... uglavnom nema povredjenih... svi smo zivi i zdravi...

[Antiprotivac]

Da se javi jedan levoruki početnik.

Sviram oko godinu i po - dve, klasičnu gitaru, kojoj sam samo obrnuo žice, tako da mi je bas žica gore, tj. normalno, jel. I gde je problem? Mogu da sviram samo moju gitaru, i ako mi se posreći da je još neko levoruk i ponese sa sobom svoju. Kada samo pomislim na kupovinu električne zaboli me glava. Moje skromno mišljenje je da rock opušteno može da prođe da sviraš kao da si desnoruk, svaki početak je težak, ma kako ti gitara bila okrenuta. Usput sam upoznao par ljudi koji su levoruki ali sviraju desnom, i ne znam kakvi bi bili da sviraju levom, ali ovako ne vidim da imaju nekih poteškoća i odlično im ide.

Da sumiram - sviraj "normalno", manje muke, veći izbor gitara, više prilika da sviraš i da probaš tuđe instrumente koje inače možeš samo da gledaš, itd, itd.

[Jack Nape]

Ja imam drugacije iskustvo. Bivsi gitarista u bendu u kome sviram je prisilno svirao noramalno godinama i nekako je i ako dosta uvezban ta ritam ruka pravila probleme, uvek je to izgledalo nekako nakradno i na zalost tako je i zvucalo. Fakat je da masa instrumenata ne postoji za levoruke i desnoruke, al' kod gitare imas izbor i zasto onda ici prirodi uz ..... Meni licno izgleda kul to sa obrnutom gitarom. Mozda gresim (nemam direktno iskustva sa tim), al sam uvek za ono sto je prirodno.

[Kristijan]

Ma ako ćemo da teramo "na prirodno" onda je najbolje da svi samo pevamo, jer se niko s gitarom u rukama nije rodio, a glasnijeh žica u svakoga od rođenja!

Ako može da se javi neko i da konkretno dokaže da je u sviranju gitare jedna od ruku manje bitna, pa da onda na osnovu toga može da brani tezu da je bitno da se svira gitara za levu ili gitara za desnu ruku, ja bih s pažnjom pročitao takvo izlaganje. Samo znate šta? Nema takvog dokaza. Kao što rekoh, nije to kao da teraš nekoga da piše desnom rukom iako je levoruk, jer je tu jedna ruka stvarno aktivna, a ovde obe ruke imaju posla ihaaaaa... I tu se sasvim gubi ta razlika između leve i desne. Mislim, ko baš voli da plaća više kad ne mora, ko baš voli da ima 0,5% izbora u odnosu na ponudu koju imaju dešnjaci - neka samo izvoli.

Ta priča o ritam ruci koja pravi problem mi zvuči kao da hoćeš da kažeš da je onda zapravo nemoguće svirati bubnjeve. Možda čovek jednostavno nema to nešto bitno što je potrebno da uspešno svira, pa je taj levo-desni problem prvo što pada na pamet, ili prosto zgodan izgovor. A možda i ja pričam gluposti, budući da nisam čuo kako čovek svira. Sve u svemu, cenim da je taj problem s levom rukom malo prenaduvan, a prenaduvavanje tog problema u ovom slučaju samo ide na ruku proizvođačima instrumenata. I još jednom, treći put samo u ovoj temi da ponovim - uopšte ne bih potezao ovu priču da za gitaru nisu potrebni živahni prsti obe ruke - nije to čukanje u trijangl, pa da jedna ruka glumi samo "čiviluk".

[Simke]

Ne znam, nekako mi je prirodno da sviram levom rukom i cini mi se da ce mi tesko ici da ucim normalno da sviram... A,s druge strane istina je da obe ruke podjednako rade i da prosta zamena zica ne moze da pomogne (znao sam da nije toliko jednostavno)... Nema sta, bicu prinudjen najverovatnije da pocnem da ucim normalno, posto je izbor gitara za LH mizeran... Neki saveti u pogledu modela za moj price range?

Hvala na savetima...

[Jack Nape]

Ne tvrdim nista to je samo moj dozivljaj. Sto se mene licno tice, da su vecina ljudi levaci i da se za njih pravi vecina gitara definitivno bih ili okretao zice ili jurio "obrnutu" gitaru. Zapravo probao sam da sviram kontra i cini mi se da bih se navikao da hvatam zice desnom rukom, ali mi se cini da bih dupe odrao dok bih izasao na kraj sa ritmom i okidanjem levom rukom. No da se ogradim opet - nismo svi isti.

[Simke]

I ja imam isti takav osecaj... Moram probati normalno, pa ako ne ide, nije kraj sveta okrenuti zice... Nego mislim i pisem ponovo da nije to tako jednostavno da okrenes zice... Nemam nikakvog iskustva, ali mislim da gubis na kvalitetu zvuka gitare ako joj samo okrenes zice a napravljena je za desnoruke... Ja bih najradije svirao LH, ali tako je kako je...
A i ti proizvodjaci, sve prave za ove "ispravne"...

[Kristijan]

za sve drugo mi je kao neka strana izraslina koju teglim svuda sa sobom.

Ponekad, ovaj forum ume da me zasmeje.... mozda se nekom ne svidja ovo, al ja sam se smejao.. (iz nekih mojih razloga..)

Kristijane...

Pa da ti pravo kažem, i pisano je da bude smešno, budući da ovakve teme ponekad imaju malo više elektriciteta nego što je poželjno, pa rekoh da malo podebljam kontrateg

Ako je budžet 100, a najviše 120 evra, možda ipak da ideš na zicer varijantu - Yamaha F310. Nije idealna, ali mislim da je ipak bolja od Aster i Stagg gitara. Pre svega jer ima rezonator od 2 različite vrste drveta, i gornja ploča je od smreke. Stagg i Aster čak otvoreno i kažu da su na njihovim jeftinim modelima sve ploče rezonatora od lipe, koja nije baš da ne spada u tonsko drvo, ali nije nikada važila za pravi izbor za akustičnu gitaru, prosto je dovoljno jeftina da omogućava da gitare pravljene od ovog drveta imaju te simbolične cene. Svirao sam nekoliko komada tih Stagg gitara, i svaka je po meni imala vrlo muljav ton, nigde zvonkosti koja je prekopotrebna za upotrebljiv akustični instrument.

[Simke]

Tako sam i ja nesto mislio... To je ipak za te sitne pare, nesto najoptimalnije sto moze (zicer kao sto kazes)... Hvala na savetu... A ako kupim gitaru i krene mi lose sa normalnim ucenjem, da li mnogo gubim u pogledu kvaliteta zvuka ako obrnem zice???

[Kristijan]

Ne, ne, kvalitet zvuka zavisi pre svega od kvaliteta drveta, i kvaliteta žica. Ali toniranje se menja, jer sedlo stoji pod uglom, i na taj način najdeblja žica ima najdužu skalu (dakle vibrirajući deo žice je najduži), a kako idemo ka najtanjoj žici, skala je sve kraća. Kad obrneš žice, sedlo onda stoji tako da je skala najkraća kod najdeblje žice, i to svakako menja stvar, odnosno toniranje ne može biti ispravno. Drugo, nut (onaj deo na spoju glave i vrata gitare, preko koga prelaze žice, koji ima 6 uskih žlebova za žice) takođe ima neku svoju geometriju prilagođenu standardnom rasporedu žica, pre svega je viši kod najdeblje žice, i lagano mu opada visina kako se ide ka najtanjoj žici, a ni žlebovi nisu iste dubine i širine, što že reći da kod obrtanja žica najdeblja žica neće moći da uđe u žleb najtanje žice, a najtanja će da "pliva" u širokom žlebu najdeblje žice.

Kad se već eksperimentišeš, a zašto ne bi eksperimentisao do kraja, zašto ne bi samo okrenuo gitaru i učio da je sviraš bukvalno naopako? Mislim, to ne zahteva nikakve modifikacije instrumenta, nikako obrtanje redosleda žica, samo malo truda da se materijal za učenje prepakuje "naglavačke".

I konačno, zašto polaziš od toga da ti neće ići učenje, i to baš zbog leve ruke? Kako ćeš, budući da si početnik, pouzdano znati da ti ne ide, i ako ti ne ide da je baš taj problem leve ruke u pitanju? Moja drugarica iz klase iz muzičke škole je levoruka, a završila je osnovnu muzičku školu za klasičnu gitaru bez ikakvih problema, čak je bila među boljima u klasi, i nikad nije izvodila ovo i ono vezano za sam instrument - samo je radila marljivo, i niko nije provaljivao da je levoruka, a da budem iskren - niko to nije ni pitao. Previše "šta bi bilo kad bi bilo" pitanja čoveka samo mogu da spreče da ikako napravi prvi korak. A valjda se moraš nekad i zajebati u životu, nema šanse da prođeš bez toga.

[Simke]

U pravu si, pokusacu ja sigurno normalno da sviram, nego sam izrazito levoruk, sve u zivotu sam radio levom, i ne znam kako ce mi ici sa desnom, u pogledu ritma... Ali, na kraju, 97% je rad, 3% talenat, tako da practice makes it perfect... Znaci, Yamaha F310 i vezba!!! Hvala na odgovoru...

[Trooper]

Apropo navikavanja na 'normalnu' gitaru. Gledaj to ovako. Koliki procenat levorukih korisnika racunara prebacuje mis u levu ruku?

[NikolaNis]

Samo da prokomentarišem Kristijanovu ideju da samo okreneš gitaru bez zamene mesta žicama i bilo kakvih prepravki. U vreme moje srednje škole kada smo svi voleli da pravimo bendove znao sam jednog levorukog momka koji je tako svirao svog belog Ibaneza. Samo je okrenuo gitaru i pičio, jako dobro je svirao, bio jedan od boljih gitarista u tom nekom našem godištu u to vreme. Jeste izgledalo čudno kada vidiš kako naopako drži akorde, rifove, trza žice na gore kada raspali samo po rifovima, ali to je zvučalo besprekorno. I ja sam pre za tu varijantu ako baš hoćeš da okrećeš gitaru...