yamaha CPX900 ili takamine ef241s? Sta da kupim?

[dadodolmagic]

Zelim da kupim dobru akusticnu gitaru, metalne zice, zdrav topao zvuk i kada je sa strujom i bez nje?
Imam budzet do 1000 evra.

Imam dilemu izmedju YAMAHA CPX900 i TAKAMINE EF241S?

Takamine mi ima za moj ukus bolji zvuk i vrat na suvo, ali elektronika kod ove yamahe je maltne slvna. Kazu za ovu Takamine u vezi elektronike "3 band graphic" - sta to znaci? ima li ova takamine mikrofon, ili samo piezo? ( inace piezo mi je odvratan, onako visok rezak ton, ja volim toplu majku prirodu ). Ova Takamine kod nas kosta 700 evra,a a u USA 1200 dolara, pa mi nije jasno kako kod nas to moze biti jeftinije, da li to znacida se te gitare na nasem trzistu prave u nekim levim zemljama pa je i kvalitet te gitare u odnosu na USA trziste losii ili su to iste gitare? Problem je sto ne mogu ove dve gitare da probam uporedo, jer ih nema i istim radnjama, pa onda probavam na razlicitim razgrasima.


Pomagajte ljudi, nisu male stvari zelim da kupim i da je ne menjam.

Dajte i druge predloge do 1000 evra naravno novi modeli koje mogu naci u Srbiji.

[bokicasa]

Evo ovako,skoro(pre par meseci) sam bio u slicnoj situaciji,jedino sto mi je budzet bio malo manji,za trecinu,cetvrtinu,nije bitno.
Krenuo jedan dan do mitrosa sa namerom da probaM cpx 900,usled preporuka na forumu,nije mi se svidela iz razloga sto mi je zvuk na suvo nekako,prost,zice su bile matore da odma kazem,onda sam koliko se secam probao ll6 i bila je fina gitara,jako dobra,ako lazem to je zbog toga sto se ne secam.
Nakon tog dana sam napisao utiske na forumu,najvise zbog kristijana,jelte,covek stvarno dosta zna o akusticnim,i odlucih da pojurim ll16.
Ne znam da li si ikada imao taj trip da kad uzmes gitaru u ruke,odma pozelis da izvadis pare iz dzepa i da je platis i nosis istog trenutka,e takav je utisak ona ostavila na mene,bas sam bio zacudjen koliko mi se svidela gitara.
LL16 ti se uklapa u budzet i po meni je sjajna gitara.To ti je sto ti je od mog skromnog iskustva,uskoro ce kristijan da ti da koji koristan savet.

[dadodolmagic]

To sto si prijatelju napisao, da bi ponekad da odmah vadis pare za neku gitaru cim je probas i da je odmah nosis kuci sam ja imao za ti takamine. Pre ovog iskustva nisam imao pozitivno misljenje o takaminama, imao sam misljenje ili predrasudu da im je svima ostar ton, ali posle ovog iskustva...

[Kristijan]

Meni je Takamine među gitarama kao Nikon među fotoaparatima - boli ih uvo za srednju klasu i ljude manje platežne moći, pa su im proizvodi iz srednje klase onako... Ali skuplji modeli Takamine su dobre gitare. Realno, niko ne bi mogao da opravda proizvodnju modela koji košta blizu soma jura, a da po kvalitetu nikako ne spada u tu klasu.

Mislim da je teško da ti neko da savet, jer ti očigledno imaš izgrađene kriterijume, i znaš koji ton juriš. Ja smatram da je CPX 900 jako dobar instrument, ali recimo nije za mene. Meni treba nešto drugo. Šta više, mislim da sam kad je akustična gitara u pitanju sasvim raskrstio sa modelima sa ozvukom, samo me interesuje suva akustika. Svašta sam isprobavao, i nailazio na manje ili više pametna rešenja ozvuke, ali na kraju dolazim do zaključka da ni najkvalitetniji goose neck mikrofon ne daje onaj zvuk koji ja želim da čujem, jer nije na onom mestu gde ja želim da bude - u trupu je, i ne hvata projekciju tona kakvu čuješ kada neko pored tebe svira akustičnu gitaru, nego sonic mayhem iz unutrašnjosti trupa. Piezo mi je poprilično nezanimljiv u svakom pogledu, ma koliko da je kvalitetan, uvek ima taj percussion momenat u zvuku, ne može se sasvim pobeći od fizike nastajanja tona kod ovakvog sistema ozvuke. Ovo je moj stav, i odnosi se na ono što je meni potrebno u zvuku, samo delimično je primenljivo za potrebe nekog drugog.

Lepo je da si pomenuo ovaj model Takamine, mogao bih da malo prošetam pa da isprobam, da vidim o čemu se tačno radi. Ipak, cenim da ti sasvim dobro znaš šta je prava kupovina za tebe, tako da je gotovo bespredmetno da mnogo komentarišem.

[dadodolmagic]

Kristijane, da imam svoj jasan stav ne bi se svima vama obratio preko ovog foruma. Stvarno mi je dragocen svaki savet koji dajes, budi slobodan, otvori se.

U pogledu ozvucavanja akusticnih gitara sigurno je najbolje ono sto se radi u studiju, a to je stavis mikrofon ispred gitare, bez ikakvog koriscenja ozvuke od same gitare. Ali meni treba nesto za zive svirke, optimalno resenje za ceste svirke, pa mi ugradjena ozvuka u akusticnoj gitari deluje kao dobro resenje, jedan kabal od gitare do mixete.

Posto vidim da imas iskustva, mozes li da pogledas na netu ili radnji elektroniku od takamine ef241s, pa da je uporedis sa elektronikom predmetne yamahe. U tom pogledu nemam iskustva, elektricar sam do sada bio u LIVE nastupima ( usa fendef, marshall jsm800, boss, fulltone...), a treba mi kvalittan akusticni instrument za unplugged delove koncerta. Slobodno mi daj jos neki predlog od gitara u tom cenovnom rangu, dakle ne samo ove dve.

Hvala unapred!

[ognjen93]

Kupi fendera
A mozda neki Washburn?

[Kristijan]

Ovako bez probanja uživo, na osnovu podataka koje sam pročitao, Takamine bi trebalo da ima malo puniji ton jer ima bočnu i zadnju ploču od mahagonija, budući da Yamaha ima bočnu i zadnju ploču od javora, što gitari daje nešto prodorniji ton, ali i ton sa manje "masti". Takamine definitivno ima piezo ozvuku.

Ja mislim da je nemoguće da imaš gitaru koja će i na suvo da ima sve perfektne karakteristike akustičnog instrumenta, i sa ozvukom da radi savršeno. Šta više, bolje su mi preko ozvuke zvučale gitare koje su na suvo delovale nekako "ukroćeno". Ako kupuješ instrument za scenu, mislim da treba da ga slušaš samo kad je uključen u pojačalo ili razglas, i da suvu akustiku ipak posmatraš kao sporedni kvalitet. Osim toga, ako sviraš više od 2 pesme na akustičnoj gitari, verujem da bi izmeđi gitare i razlgasa definitivno bilo poželjno da imaš i nešto više od 1 kabla, neko "farbanje" tona je gotovo neizbežno. I ja bih verovatnije išao na neki kompaktniji rezonator, jer inače silu tona neće da ti obezbeđuje ogromna kutija, a svakako je praktičnije za muvanje po sceni i za transport. Ovo posebno važi ako bend ne svira skroz akustičnu svirku. Dakle ako samo povremeno treba da se "začini" nastup akustikom, trup sličnog gabarita kakav ima Yamaha APX500 je sasvi dovoljan.

Ovu Yamahu CPX900 sam u više navrata slušao uživo, i nema se tu šta posebno zameriti. To nije ton koji ja osobito volim, ali to je prosto ton koji dolazi iz gitare koja ima ugrađeno predpojačalo, dosta tu ima sintetike. Solidna scenska gitara, ni manje ni više. Nije greška uzeti tu gitaru, više je stvar ukusa da li neko voli takav ton, ili traži nešto drugo.

Potrudiću se da vidim gde se prodaje ta Takamine, pa da vidim o čemu se radi. Za sada mogu samo ovoliko da ti kažem.

[dadodolmagic]

Takamine proizvode imas u "Mix music Company"

Puno hvala na savetima!

Svakako bi ja tu akustaru provukao kroz pedale koje svakako koristim, narocito zbog deleya i chorusa.

Ziv bio!

[Kristijan]

Takamine proizvode imas u "Mix music Company"

Da, znam, mada na njihovom sajtu nisam video ovaj model. Sinoć sam gledao, može biti da sam bio previše umoran pa da mi je promakla. Video sam EF261, koja je verovatno slična, ali da ne nagađam... Svakako ću da se potrudim da je testiram.

[b-Looser]

Kupi fendera
A mozda neki Washburn?

Stvarno, odi do mitrosa i probaj Fender ga45-sce, i tako to, moje preporuke

Edit: Naravno ako ti odgovara grand auditorium/acoustic oblik, koji meni najvise se svidža

[bokicasa]

uvek postoji i verzija da kupis akustaru,pa da sam nabacis ozvuku.

[Kristijan]

Svirao sam danas Takamine gitaru. Svirao sam je samo na suvo, već sam pomenuo da mene piezo ozvuka nikako ne oduševljava, pa bi to bilo manje više izlišno. Ipak moram da pohvalim to što je jack smešten u strap button, uvek voli da vidim to rešenje.

Kad gitaru pogledam, ne deluje toliko skupo, vrlo jednostavna, nije ukrašena. Skroz po mom ukusu. Kad zavirim unutra - perfektna izrada. Na retko kojoj gitari sam video tako finu izradu. Ne mogu sada da se setim, a suviše sam u žurbi da ponovo tražim, tek reko bih da sam video da su gornja i donja ploča solid, a da je bočna laminirana, ali prodavac tvrdi da su sve solid. Ne znam ni sam, i jedno i drugo ima svoje prednosti, svakako je zvuk plemenitiji na gitarama koje imaju sve ploče rezonatora solid, mada je za working horse gitaru dosta zgodno da da ima bočnu ploču od laminiranog materijala, daje to dobru čvrstinu. Na čivijama piše i Takamine i Gotoh. Ko će ga znati o čemu se radi.

A sad bitne stvari. Zvuke je odličan. Čak i sa starim žicama, a ove koje sam zatekao na njoj su definitivno stare, rekao bih da nisu od kad su nameštene u fabrici ni jednom menjane, giara zvuči vrlo ubedljivo, i lepo balansirano. Bas nije mrtav ni sa ovakvim propast žicama. Kapa dole za to. Gitara je vrlo svirljiva, a nije sa onim "vratićem" koji je preterano tanak. Baš kako treba. Odličan ton zaista. Ne znam šta da kažem, ja inače daleko više voli kombinaciju omorika - mahagoni nego omorika - javor, pa može biti da je samo to u pitanju, tek meni se ova gitara daleko više dopada ovako na suvo od Yamaha cpx 900. Što se mene tiče, ovo je daleko primamljiviji instrument od pomenute Yamahe. I taj nedostatak ukrasa mi posebno dobro deluje, pošto ja volim gitare malo "asketskijeg" izgleda.

Dakle eto, ja glasam za ovu Takamine gitaru. Može biti da ću kasnije stići da napišem još nešto, sada moram da bežim!

[dadodolmagic]

Kristijane, ti si kralj!

Ovaj forum je zlato! da sam zensko za ovakve savete bih ti rekao, samo izvoli-tvoja sam..., ali imam ja i drgarica...

Salu na stranu, zaista puno ti hvala na savetima i naravno na strpljenju i odvojenom vremenu da odes u radnju i probas tu gitaru.

Na suvo, zvuk je zaista dobar, kako ti kazes basovi izadju, vrat svriljiv a nije tanak, i visoki onako zdravo zvuce... a sada taj sistem ozvuke u toj takamini, trebalo bi to nekako uspeti uporedo probati pa videti da li je yamahina ozvuka osetno bolja od takaminine, ili je takamine ipak uspela i taj piezo da ucini toplijim i prirodnijim. Malo mi je nerazumno da gitara koja kosta 70.000 dinara ( prdmetna takamine ) ugradi sranje ozvuku, odn. da je taj piezo los.

Sta to znaci, da je kutija ozvuke tamo gde je?

Da li piezo uopste moze biti dobar?

Kristijane, samo ako imas vremena ( posto smo utvrdili koja je gitara na suvo bolja ), hajde se usmeri na ozvuku te Takamine i razmisljanjau tom pravcu...

Inace, predivno je videti na ovom forumu tolike zaljubljenike u muziku...cista strast i ljubav!

Zivi bili!

[Kristijan]

Ovako stoje stvari sa piezo ozvukom i Kristijanom Ja prosto ne volim bilo kakvu ugrađenu ozvuku, nije to to ako mene pitaš. Naravno, to je toliko praktično za scenu, da tu nema šta da se komentariše.

Ne znam da li znaš kako uopšte radi piezo ozvuka. Piezo element je kristalna struktura, i specifičan je po tome što na pritisak oslobađa elektricitet. Vibracija gornje ploče rezonatora, ili "sendvič" pritisak kobilice i sedla izazvani obostrano vibracijom žica koje prelaze preko sedla i vibracijom koja se na kobilicu prenosi sa gornje ploče rezonatora iniciraju električno pražnjenje. To pražnjenje se onda prolazeći kroz predpojačalo pretvori u ton. To je onako "mesarsko" objašnjenje. I takav način stvaranja zvuka po meni uvek ima mnogo prisutan percussion momenat, koji ja ne volim. I to je to. Kao što neko ne voli single coil magnete. Ili humbuckere. Dakle prosto stvar afiniteta, nije uopšte pitanje kvaliteta. Dakle nemoj da se vezuješ za ove moje opaske, ja sam prosto s vremenom došao do zaključka da meni piezo nije dovoljno po ukusu.

Eto, to je sve što mogu reći o ovoj situaciji.

[dadodolmagic]

Moj utisak o piezu je da je sve trebl, prsti, visoko - ali istina je da sam piezo porobao na jefinijim modelima. Pa se jednostavno pitam da li piezo moze da bude oslobodjen navedenih momenata u skupljim gitarama. naravno odgovor na moje pitanje je - idi u radnju i probaj.

I sta znaci da je magnet stavljen tamo gde je stavljem kod ove Takamine?