Električna gitara unplugged

[fattwang]

Kako na osnovi zvuka i opšteg osećaja pri sviranju "na suvo" doneti zaključak da li je gitara dobra i kako će zvučati kada se priključi na pojačalo? Kakva su vaša iskustva? Znam da su bitni magneti i pojačalo ali hajde da pogađamo bez njih.

[Randy]

Valjda po akustici.

[nemanjavelimirovic]

Ja ovako kapiram: ...U principu koliko gitara sustejna ima na suvo, toliko ce imati i sa magnetima. Drugo, ako je zvuk gitare tj drveta nekako prodoran i topao na suvo, gitara ce sa dobrim magentima zvucati puno i prodorno, tj imace konkretnih srednjih (najcesce vazi sa stare, suve, gitare, preko 30 godina ). Drvo koje je zatvoreno u POLY koji u poslednje vreme mazu jako debelo na neke od instrumenata, ne znam shto, nece rezonovati isto kao drvo koje je u tankom nitro laku, to je definitivno. Gitare bi trebalo da zvuce isto na suvo i ukljucene, ako me kapriate nekako da imaju slican karakter zvuka neovisno o pojacalu....(moj '52 handmade isto zvuci gde god se ushteka npr.) Nekako vremenom skapirash shta treba da cujes da bi gitara bila dobra...Pre godinu dve sam ortaku izabrao Squier neki strat, i dalje tvrdim za tu gitaru da je najbolja od tih 7-8 koje smo probali iako su ista serija, samo razlicite boje. I simpa radi na pojacalu, samo joj trebaju bolji magneti, da nisu keramicki, no alnico. ... O ovome se moze pricati danima btw.

[fattwang]

Mislim da gitara koja je glasna unplugged uopšte ne mora da bude dobra plugged. Jednom sam probao cetiri Les Paula, od modernog Standarda do konzervativnog VOS Gold Top-a. Gold Top je bio tih ali je jedini imao karakteristicni nazalni mahagoni zvuk. Ostale su bile glasne i svetle. Tome su sigurno doprinele šupljine u modernim modelima. Nisam ih ukljucivao u pojacalo ali ne sumnjam da VOS GoldTop ubija.

[Superhik]

ONo što zvuči dobro na suvo zvučaće tako i na dobrom pojačalu. Gitara, iako se zove električna, ipak je akustični instrument.

Zašto Gibsoni i Fenderi (Etc.)koji su rađeni na istim CNC mašinama, po istim mjerama, sa istim magnetima, istom elektronikom, istim hardverajem... zvuče razlićito? Reklo bi se da i drvo tu ima svoje JA.

Razlika između običnih i "premium" iliti Custom instrumenata najčešće i jeste u samom drvetu. Ima čiko Pol Red o tome čitavu priču, ali mi se ne da sad tražiti po netu

[Kill surf city]

Ne bih znao o temi. Svoje pjesne pravim na elektricnoj unplugged, to znam.

[HeatMan]

ne bih se slozio da je drvo najznachajnije.. znachajno je, da. ali tek nakon magneta, elektronike i elemenata koji su u direktnom kontaktu sa zicama.

Ako je neko svirao gitaru koja ima opciju propushtanja bridge magneta bez tone pota u kolu, onda zna shta pricham. Shtavishe, na dosta gitara gde ukljuchite series/paralel switch a selektovan je samo jedan magnet, zvuk ce biti drugachiji.
Ako je neko menjao chivije, nut, sedla ili neshto slichno, znace o chemu pricham. Ili ne dao bog ceo bridge da se zameni..
Shto se akustichne strane instrumenta tiche, to shto je gitara glasna nema neke velike veze sa zvukom ubodene gitare.. Kada uzimam veslo, shto se akutichne strane priche tiche gledam sustain, harmonike i na koji nachin gitara odgovara pod trzalicom.. I naravno, ima li nekih nezeljenih zvuka kao shto je pucketanje, izletanje zice iz lezishta, ili chak pogreshnih (dis)harmonika

ne kazem da bi trebalo da gitara bude mrtva potpuno, ali ni ne mora biti glasna.. To je potpuno subjektivna stvar..
evo primer 2 gitare koje sam uzimao u mitrosu:

Strat - probao sam dva ista modela (signature neki nebitno), i jedan je zvuchao mnooogo loshije od ovog kog sam uzeo. Medjutim, i unplugged je zvuchao gore i za nijansu tishe.
Telac - opet dva ista, i opet jedan zvuchi znatno gore od tog shto sam uzeo. Medjutim, unplugged je ta gora zvuchala isto kao i ova shto sam uzeo.

naravno nishta od ovoga shto sam rekao nije u kamenu klesano.. chovek se uchi dok je ziv, pa cu mozda vremenom promeniti mishljenje oko nekih stvari. ali za sada, to je ono tvrdim.

[Cortex]

Veoma zanimljiva tema.
Ja sam uvek pokushavao da donesem neke zakljuchke na suvo pa da se po ukljuchivanju gitare u amp ti zakljuchci makar malo hopefully obistine ili slazhu za pravim stanjem, i u tome sam samo umereno do malo uspevao.
Ono shto je meni bash bash uochljivo kod svake gitare koju uzmem to je taj osecaj rezonantnosti i drvenosti koju chujem u tonu. To koliko je neka gitara glasna na suvo i plugged in, to mi se nije ispostavilo kao neko merilo shta znam. Ali ako se trese, ako se vibracije prenose celom tezhinom a pogotovo po sredini [svakoj se trese vrat i oko bridge-a...] ali po stomaku kad osecash vibracije, kako nota popes out sa fingerboard-a onda je to zhiva nekako gitara, u smislu da ima tu neku drvenost u tonu koju zhelim i koja me pogadja vishe od sume kvalitetnih delova na gitari. To jedino osecam na svom SG-u dodushe. Na telcu neke naznake toga osecam [mada od kad sam u jednom vrlo neuobichajenom spushtenijem shtimu osecam to vishe] dok na Squier CV 60's koga imam to ne osecam uopshte [still sounds like a cool strat though]. Mozhda je i priroda tanjeg mahagonija takva da imash osecaj kao da drzhish Pat Metheny-ev jazzbox sa koga note bukvalno midlasto odskachu, pa se tripujem. Ko ce ga znati.
Veoma mnogo gitara mora da se prosvira i ima da bi se steklo tako neko iskustvo.
Opet, kad uzmesh Rooster-a u ruke, ili tako nekog Squier Bullet-a i sl, prosto ta nota koju osetish pod pragom ili na drugom kraju pod trzalicom je tupa, kao obavijena nekim potmulim bassom, kao da si zavrnuo tone pot na gitari. Vrishteci magneti postavljeni na gitaru to posle nadomeste kad se gitara ukljuchi i pojacha ali ostaje taj neki zabrinjavajuci osecaj kao da svirash rezanca od supe razapnuta preko oklagije.

Shta znam, to su neki moji utisci...

[rockozaurus]

Mislim da gitara koja je glasna unplugged uopšte ne mora da bude dobra plugged. Jednom sam probao cetiri Les Paula, od modernog Standarda do konzervativnog VOS Gold Top-a. Gold Top je bio tih ali je jedini imao karakteristicni nazalni mahagoni zvuk. Ostale su bile glasne i svetle. Tome su sigurno doprinele šupljine u modernim modelima. Nisam ih ukljucivao u pojacalo ali ne sumnjam da VOS GoldTop ubija.

[ApplePie]

Da ne dužim pricu oko ovoga pošto u mom slučaju može biti beskrajna... Jednostavan metod da utvrdim šta drvo pruža i kako gitara radi, nebitno da li je glasna ili tiha na suvo, je da prislonim uvce tamo negde kod roga ili negde po telu. Tako se čuje sve što gitara može Tako se čuju i sve razlike izmedju istih modela i upravo to mi pomaže da odaberem adekvatne magnete koji bi pokupili i isporučili baš to što se čuje. Magneti mu dodju kao neka nadgradnja toga što drvenarija nesporno radi. Druga stvar je da prislonim prst ili jednostavno lagano uhvatim glavu palcem i kažiprstom i okidajuci uglavnom bas žice probam da osetim vibracije. To ne govori mnogo o zvuku ali itekako pomaže da utvrdim kako vrat prenosi zvuk, da li će biti sustejna i uopšte kako je gitara mehanički utegnuta. Najvažnija stvar za svaku gitaru je pre svega setup pa bi trebalo da se podrazumeva da je uradjen kako treba pre bilo kakvog testiranja. Različito drvo različito zvuči pa je potrebno malo iskustva da se predvidi šta će se dešavati na pojačalu ali se vrlo brzo uoči razlika izmedju lakšeg i težeg drveta, razlika sa vratom kroz telo i bolt on... uostalom probajte, baš me zanima da li nekom ovaj metod govori toliko koliko meni.

[Superhik]

Kod kolege koji posjeduje pilanu dolazio je neki lik što izrađuje klasične gitare. Čovjek je bukvalno trideset trupaca odgovarajuće širine kuckao satima dok nije našao jedan koji mu odgovara.

Šta je on čuo ne znam, ali evo ga link gdje drugi majstor sve to natenane objašnjava, mislim da vrijedi pročitati.

http://www.frudua.com/guitar_craftpedia_en.html

Ja lično mislim da svaki element gitare utiče na ton i konačni zvuk (što potvrđuje jednostavna promjena žica ili čak trzalice), ali da drvo i izrada imaju zaista veliki uticaj. Trenutno posjedujem tri gitare i sve tri sam kupio a da ih uopšte nisam uštekao u pojačalo

[Rocket Roll]

Šta je on čuo ne znam...

Suština onoga što može da se čuje je objašnjena ovde: http://www.frudua.com/tapping_wood_technique.htm

U pitanju je čitava nauka, kad su klasične gitare u pitanju - uzima se više rezonantnih viljušaka i meri odziv drveta duž cele ploče. Ide se na uparivanje drveta po tonu, ali pre svega se na taj način odbacuje drvo koje je akustički "mrtvo" na određenim bitnim frekvencijama.

[Kristijan]

Што се мог искуства тиче, електрична гитара и појачало заједно чине један инструмент. Електрична гитара без појачала једноставно не ради, па мислим да је не треба претерано разматрати тако уполовачену. Истина је да се чује нешто од карактера дрвета тако на суво, и није сасвим небитна ствар како се гитара чује на овај начин, али не треба претеривати, јер то ипак није акустични инструмент. Да, све на гитари вибрира, па вибрира и тај труп, иако је дебео 4 или 5 сантима, али поредити ту даску с 2 или 3 милиметра дебелом плочом резонатора стварно је смешно.

[komil]

Šta je on čuo ne znam...

Suština onoga što može da se čuje je objašnjena ovde: http://www.frudua.com/tapping_wood_technique.htm

U pitanju je čitava nauka, kad su klasične gitare u pitanju - uzima se više rezonantnih viljušaka i meri odziv drveta duž cele ploče. Ide se na uparivanje drveta po tonu, ali pre svega se na taj način odbacuje drvo koje je akustički "mrtvo" na određenim bitnim frekvencijama.

Koliko vidim na brzinu, osluškivanje visine tona trupaca otpada (nekog najrezonantnijeg tona, šta li). Jer visina tona će se svakako promeniti kad se telo izoblikuje. Ovaj na linku priča o već isečenim delovima... Onda je verovatno lupkao trupce da čuje nešto tipa sustain. Koliko sam ja ranije čitao o akustičnim gitarama, majstorima je najbitnije da čuju da li za gornju ploču materijal ima "duge" ili "kratke" oscilacije. Komad smreke koji "dugo" rezonuje pogodan je pogodan za gornju ploču.

Da se ogradim, uopšte ni malo ne tvrdim da sam nešto stručan

[komil]

ok, sad vidim da se ne radi o traženju tačne visine tona, nego poređenju koji komadi zvuče niže u odnosu na one druge...