Setup gitare ljeto-zima

[Superhik]

Evo već tri mjeseca muku mučim sa svojim fenđerom (SRV Signature). Naime, žice su mi "opustile", zvone i udaraju po pragovima iako su zimus (kad je gitara setapovana) bile savršene. Nadao sam se da će se stvari vratiti na staro kad prođu ljetnje vrućine, ali sam se prevario.

Imam još dvije električne, akustičnu i klasičnu tamburu i na njima nisam primjetio taj problem. U oba kofera za električne imam onaj "humidifer" osim kod SRV-a da li je moguće da to toliko znači?

Imate li neki savjet kako se riješiti ovih problema? Da li je to do temperature u kući ili šta?

[nemanjavelimirovic]

Sasvim je normalno da se podesi gitara pri vecoj promeni temperature. Kad je zima, sipku mozda moras malko otpustiti, a kad je toplo malko zateci (ako nisi siguran kako se to radi, nemoj sam...jako malo pomeranje sipke, cak i osminu kruga moze dosta da znaci).
Najvise problema gitara moze imati zbog vlage, ali imaj na umu da je instrument lakiran i samim tim zasticen od svih vrsta problema.

[majtimika]

ja ne znam gde ti zivis, ali osim ako vlaga ne osciluje uzasno mnogo , nije normalno da se na promeni temperature sa leta na jesen ovo desava, cak ni na krs gitarama

[Baba Slim]

Ja za sve ove godine ni na jednom instrumentu (nebitno da li je kupljen u radnji ili pravljen) nisam morao da radim setup pri promeni godisnjeg doba. Niti imam humidifier, niti bilo sta tome slicno.

Pre ce biti da je do tog pojedinacnog komada jer i sam kazes da su ostale gitare u redu.

Naravno, potrebno je instrumente i opremu drzati na normalnim uslovima, pri cemu vazi jednostavno pravilo - nemoj drzati opremu tamo gde bi i tebi samome bilo neprijatno da boravis duze vreme (pretoplo, prehladno, presuvo, prevlazno, itd).

[komil]

Veći je uzročnik ovih problema promena vlažnosti vazduha nego temperature. Tako da neki humidifier može i da napravi problem, kao i dehumidifier, a svakako da utiču značajno! Preporuka je svakako držati gitare u koferima i u sobi, jer time se izbegavaju nagle promene. Često je problem ustvari u tome da se gitare prave od drveta koje nije dovoljno osušeno pa "proradi" posle nekog vremena, i to što se uvoze iz zemalja gde je vlažnost vazduha značajno drugačija nego ovde. Ako je gitara pod garancijom, svakako je treba reklamirati. I vrlo ozbiljne Fender gitare u Mitrosu imaju taj problem, negde se vidi i kako pragovi malo iskaču. Ne verujem da su takve napustile fabriku. Ukoliko je problem toliko drastično izražen, tvoja gitara će morati kod majstora na sređivanje radiusa gitare ili makar doterivanje pragova. Poz.

[ApplePie]

Prvo SVE gitare reaguju na temperaturu i vlagu ali u mnjaoj ili većoj meri. Nebitno koliko je gitara dobra ili koliko je košatla, reagovanje je izrazenije na gitarama sa niskom akcijom. To je i logično, ekstremno nisku akciju poremeti i okretanje šipke za osminu kruga a vlaga ili temperatura mogu da naprave takvu gitaru bukvalno neupotrebljivom. I temperatura i vlaga deluju nezavisno i različito. Temperatura npr. ima uticaja kad je šipka već napregnuta i kao takva vrši funkciju. Čelik se pri promeni temperature (malo ekstremniji uslovi nego sto će naše gitare doživeti) skuplja i širi u rasponu do 0.15%. To bi na 420 mm šipke bilo dovoljno za ozbiljan karambol sa vratom. Tome doprinosi i činjenica da metal reaguje na temperaturu brže od drveta. Srećom u praksi to nije tako izraženo Desi se leti da poiskaču pragovi po ivicama koji se eto zimi nisu osetili a sad deru prste ali to zavisi zapravo od drveta. Metal za šipku nije izbor, ali drvo za vrat jeste. Drvo nije konzistentan materijal ma koliko mi birali "paralelne godove" ili ga sušili na suncu ili tavanu. Naravno niko neće stavljati čvorove na vrat ali i quatersawn maple sa pravilnim godovima nije otporan na uvijanje ili krivljenje sa povećanjem vlage. Quatersawn je mehanički otporniji i to je prednost, polazna osnova dobrog vrata a u ovom slučaju i manja reakcija na spoljne uslove. Zapravo kombinacija dobrog drveta pravi čvršći vrat što znači da će uloga šipke biti svedena na pružanje otpora tenziji žica i samim tim manje reagovanje na temperaturu... Trebalo bi da kvalitetnije (čitaj skuplje) gitare rade bolje, po ovom pitanju, ali to nije pravilo i uvek se medju izvikanim modelima nadje i neka koja kao da nije iz iste fabrike a takodje i medju jeftinijim se potrefi neka koja radi (ne kazem zvuči) kao da je produkt nuklearne fizike i kvantne mehanike. Pomenuo bih još i žice, takodje metal. Iznesite gitaru iz klimatizovane prostorije na vrelu letnju svirku i posmatrajte kako se tremolo spušta, nekad i po par milimetara gledajući fine tuning šarafe. Moj Charvel 87. godište je za dvadeset i kusur godina odreagovao pre jedno 4-5 godina, a baš je bila vlaga kao u akvarijumu. Od četiri JEM-a dva su odreagovala ovog leta (jedan malo manje) a sve su nasetovane na prilično nisku akciju. Dakle letnji / zimski setup postoji i da ne bih ja više filozofirao citiraću Rich Harris-a:

Temperature and Setup

Simply

As a guitar heats up it goes sharp, as a guitar cools down it goes flat. These are basic principles while playing. If you play a cool guitar you will warm the neck by your touch alone and it will start to wander a little sharp on you.

Heat > wood expands > neck and body get longer putting more tension on the strings/springs > putting more pressure on the truss rod causing the neck to also flatten out, or even/usually go into backbow > pitch goes sharp.

Cold > wood shrinks > less tension on the strings/springs > less tension on the truss rod, which causes excess frontbow > pitch goes flat.

Temperature effects neck relief differently. Metal shrinks and expands more than wood does, believe it or not.

Heat > expands the metal truss rod and the neck will get more and more relief.

Cold > shrinks the metal truss rod and will straighten the neck, and many many times put the neck into mild to severe backbow. During the winter almost all guitars I receive will be in some degree of backbow, so no doubt yours will also.

These same principles work for Wet and Dry. Wet wood swells and dry wood shrinks.

Heat = Wet - They will have the same effects.

Cold = Dry - They will have the same effects

Going from Cold *and* Dry to Hot *and* Wet is Hell on a setup. Our guitars are usually in a dry gas heated environment in the winter and then subjected to warmer wetter air during the summer. With each change in season your guitar should be given a complete overhaul, checking all the metal/wood contacts and readjusting the setup.

[majtimika]

sve je to u redu sto pricas, ali za ovih dvadeset godina sam se nagledao i nasvirao svega i svacega i nigde nisam imao problem leto zima. naravno sve to moze da se desi ,ali u ekstremnim slucajevima, ali svi mi drzimo gitare po kucama i stanovima ge raspon nije od -20 do +40 nego +- 5, kazem osim ako nije izlozena necem ekstremnom ne bi trebalo da radi , e sad desi se da odradi jednom u par godina 5 do 10 i to je ok ali svake godine po dvaput ne bas osim ako nije neko zesce njesra (bez obzira na marku i cenu kao sto rece)

[ApplePie]

Ovo što ja filozofiram je teorija a to što ti pišeš praksa U praksi leto ili zima nemaju toliko veze koliko temperatura i vlaga. U tom smislu pri promeni tih uslova (što se ipak dešava smenom godišnjih doba) treba setapovati gitaru. Naravno samo ako je reagovanje primetno a gotovo je redovno na gitarama sa niskom akcijom. Da bih svoje teoretisanje potvrdio namerno sam šetao dve gitare na dnevnoj bazi sa tavana u podrum pa onda sutra opet nazad. I Namerno birane, šatro dobra i krš. Obe su reagovale, jedna neprimetno, nemerljivo, samo po osećaju se dalo zaključiti da ipak reaguje a druga (krš) je reagovala primetno i merljivo ali opet ne toliko upadljivo da bi ta razlika smetala. Ne kažem da postoji datum kada treba raditi setup pri smeni godišnjih doba, neće valjda niko da čeka da obuče zimsku jaknu pa da radi setup, nego razlike postoje. Samo sam hteo da razjasnim i zašto. A srećom živimo na prostorima gde leta/zime nemaju takav uticaj na instrumente ka što je npr Iowa, Des Moines... leti pustinja sa 45 celzijusa, vlaga ko u sauni, zimi minus 20, 15 % vlage... Ortak tamo pravi zvučnike pa bukvalno ima letnje i zimske kutije

[ApplePie]

I kad već pomenuh Edija koji pravi zvučnike.. Upravo on mi je otkrio da najmanje problema sa drvetom ima kada koristi uljani finiš. Naravno, zvučna kutija nije isto što i vrat niti je Iowa slična Sbiji ali ja se navukao na uljane finiše ko na dop, za svaki slučaj Sorry za off