Upomoc!!!

[boki1978]

a jos jedna stvar ta prica o fender zvuku takodje nema nikakve veze sa zivotom, fender je na tom i stom standardu od pocetka na ovamo izmenio toliko stvari, od drveta preko hardvera pa do magneta da prica o fender zvuku ima smisla koliko i o squier zvuku, vodjen tom tvojom logikom kupi squiera i sviraj ga jer je deo fender korporacije, a realno razlike izmedju njega i americkih milion varijanti su takve da se svi mogu svrstati u isti kos, i reci da posto svi imaju isti broj singl magneta to je sve fender zvuk.


tako da ne baljezgaj puno prica ti uopste ne pije vodu i jedino sto ima smisla je ako hoces kvalitet ides kod dobrog majstora da ti napravi dobru gitaru ,onako kako si je zamislio, jer poenta je da za svoje para dobijes maksimum, ako hoces ime viraj brate fendera i poziraj ispre ostalih retarda


treca stvar, uporno potenciras da su YU majstori losi , ali ako malo bolje pogledad fender custom shop videces da i tamo ima slovenskog zivlja, i da je siskov jedan od naj cenjenijih masterbildera, a covek je iz rusije dosao u fender, a toj je ista raja isti mentalitet, i pogledaj kako ga na fenderovom sajtu opisuju, pa ces shvatiti da kad zivis u usranoj drzavi moras da se dovijas za razne stvari na taj nacin postajes bolji majstor nego onaj koji ima sve

Znaci sada sam i retard sto poziram sa Fenderom? Auuu...
Btw, iz tog Vintage-a sam zaista dobio max jer je bio na popustu i kosta je cak 700 EUR manje nego sada

[boki1978]

Mi ovde vise govorimo o tome da su hand made gitare domacih majstora dobre, nego da su bolje od proizvodjacevih [istina, odlazili smo i malo dalje ali dobro...] dok si ti veoma cesto u fazonu da su to daske koje su stolari sklepali pitaj boga kako. To nije u redu. Tu si ti nepravedan i veoma cesto pricas napamet. Isto kao sto mi pricamo kako neke gitare ili pedale jebu kevu kako rade na osnovu Youtube klipova, tako ti isto govoris da hand made gitre ne zvuce bolje od Fender-a a nisi ih probao. Da li si probao majtimikinu gitaru, ili Nikolinu, ili Oboss-ovu? A da li i sam posedujes American Standard GIbsona ili Strata, a onda ti na gajbi bleji par nedelja majtimikina, Nikolina, ili oboss-ova gitara? Jesi li bio u toj situaciji?

Niko ne govori da prvi pick treba da budu domace hand made gitare, ali mogu biti svakako izvanredan izbor, da ne govorimo o mogucnosti da se covek kreativno izrazi [kroz ruke luthier-a jelte] u vezi toga kako zeli da mu gitara izgleda i da je prilagodi sebi, sto u Fenderu ili GIbsonu ne mozes ni za koje pare [sigurno nece odstupiti od prepoznatljivog oblika tela ili headstocka]. Ono sto ti govoris je da su to stolarske daske i to je ono sto nikako nije u redu. Sve ostalo moze nekako da se svede na raspravu oprecnih misljenja, ali vredjas rad ljudi koji je po svom kvantumu daleko veci nego sto je to rad velikih korporacija koje stancuju gitare sa pokretne trake. Makar to uvazi covece.

p.s. samo isto treba da vazi i obrnuto, da ljudi koji imaju/postuju hand made ne pljuju nas druge koji recimo imamo i fabricke gitare

[dweezil]

da uradimo poredjenje sve moje gitare na jednom mestu, sve davidove , olegove i nikoline, protim mog amera fendera, uzmemo dobre muzicare sa foruma koji nemaju ni jednu od navedenih, tipa ljubu, marka, nemanju i ko god zeli da se prijavi , i ako vecina njih kaze da je fender bolji i od jedne ti ga dobijas na poklon, sta mislis o tome

mislim da je ovo misao godine na MF jedino je nezahvalno da govoris u ime Olega, Nikole i Davida, jer mislim da oni kao normalni ljudi nisu toliko iskljucivi i extremni

[boki1978]

da uradimo poredjenje sve moje gitare na jednom mestu, sve davidove , olegove i nikoline, protim mog amera fendera, uzmemo dobre muzicare sa foruma koji nemaju ni jednu od navedenih, tipa ljubu, marka, nemanju i ko god zeli da se prijavi , i ako vecina njih kaze da je fender bolji i od jedne ti ga dobijas na poklon, sta mislis o tome

mislim da je ovo misao godine na MF jedino je nezahvalno da govoris u ime Olega, Nikole i Davida, jer mislim da oni kao normalni ljudi nisu toliko iskljucivi i extremni

Sad se setih kada sam video i pozdravio Vlatka u Mitrosu, navratio je da vidi sta ima novo od gitara, pitao je tada i za Steinberg, ono cudo sto se menja stimove u hodu sa onim fiksnim capom...
I proba covek sve zivo, i ponude mu Eric Johnson Strat-a koji mislim da je bio bolji od svih ostalih zajedno u radnji,a on rece jednu zaista jako interesantnu misao - dalje tu gitaru od mene, njega ne podnosim!

[Funkomat]

da uradimo poredjenje sve moje gitare na jednom mestu, sve davidove , olegove i nikoline, protim mog amera fendera, uzmemo dobre muzicare sa foruma koji nemaju ni jednu od navedenih, tipa ljubu, marka, nemanju i ko god zeli da se prijavi , i ako vecina njih kaze da je fender bolji i od jedne ti ga dobijas na poklon, sta mislis o tome

mislim da je ovo misao godine na MF jedino je nezahvalno da govoris u ime Olega, Nikole i Davida, jer mislim da oni kao normalni ljudi nisu toliko iskljucivi i extremni

ma sto se mene tice moze, ja sam mu prodao tog strata.

[Jackal]

Po svim ovim komentarima Fender i Gibson su sr..e jer YU majstori prave čuda.... Kad dođe Steve Vai kod Ilannia ili nekog drugog majstora iz Srbije koje hvalite (ja ih ne pljujem, naprotiv, postujem ih) onda mozemo reci da su na za..bali Fendera, Ibaneza itd.... Slazem se da Fender nije sto je bio, ali nije ni toliko los da treba pljuvati po njemu...ima tu i dobrih gitara... Mislim i da je vrijeme da se prestanemo vrijedjati sa tim ko je i koliko izgradjen, sve u svemu mi sjedimo za komp i piskaramo, falimo sami sebe, a tema je usmjerena potuno u drugom pravcu. Ja nisam postavio pitanje jer sam mutav i bez ikakvog iskustva, htio sam da se posavjetujem, nisam svirao na Axis-a, za Iliju sam cuo da je dobar....o Fenderu i sam znam dovoljno.... Muris svira na Ilinoj gitari, i na MK gitarama....recite mi ko jos svira na hand made gitara koje su napravljene na YU prostorima, od pravih gitarista, ne gitaristakoji sviraju u kuci i pametuju na forumu?

[Kristijan]

Мислим да нико нема заиста тако искључиве ставове, него је дошло и до тога да се мало удара контра, а то је опет нека прича са дужом историјом, и боље је не објашњавати сада у ситна цревца о чему се ради, пошто је напорно. Такође нема разлога да наш resident troll добије шлагворт да по не зна се који пут опет издекламује свој излизани репертоар који већ сви знају напамет.

Људи, шта је вама, зашто се уопште упуштате у било коју расправу ове врсте? Људи генерално воле да заузимају религиозни став када су ствари које су им драге и битне у питању, и да занемарују све оно што емпиријски може да се провери, што свакако прави проблем у случају када се тежи аргументованом разоговру, а ето има и оних који заузимају фанатичне ставове, и са њима дефинитивно не може да се разговара ни под разно. Зар вам то није јасно? Нисмо ли прошли кроз све те исте приче безброј пута? Да ли заиста верујете да до сада то није довољно детаљно објашњено? Маните се ћорава посла, пси лају, каравани пролазе...

[andrej]]

Po svim ovim komentarima Fender i Gibson su sr..e jer YU majstori prave čuda.... Kad dođe Steve Vai kod Ilannia ili nekog drugog majstora iz Srbije koje hvalite (ja ih ne pljujem, naprotiv, postujem ih) onda mozemo reci da su na za..bali Fendera, Ibaneza itd.... Slazem se da Fender nije sto je bio, ali nije ni toliko los da treba pljuvati po njemu...ima tu i dobrih gitara... Mislim i da je vrijeme da se prestanemo vrijedjati sa tim ko je i koliko izgradjen, sve u svemu mi sjedimo za komp i piskaramo, falimo sami sebe, a tema je usmjerena potuno u drugom pravcu. Ja nisam postavio pitanje jer sam mutav i bez ikakvog iskustva, htio sam da se posavjetujem, nisam svirao na Axis-a, za Iliju sam cuo da je dobar....o Fenderu i sam znam dovoljno.... Muris svira na Ilinoj gitari, i na MK gitarama....recite mi ko jos svira na hand made gitara koje su napravljene na YU prostorima, od pravih gitarista, ne gitaristakoji sviraju u kuci i pametuju na forumu?

a, sta mislis, zasto je tako?

jel ti stvarno mislis da je to zato sto su oni manje kvalitetni? jel ti shvatas koliko ljudi odavde moraju da se cimaju da bi bilo sta uradili sa strane? jel znas ti koliko oni jeftinih gitara moraju da prodaju prvo, ljudima sta strane, da bi se proculo da rade dobro? zasto jeftinih? zato sto niko nece da da velike pare nekom tamo liku iz Srbije.

i kad se procuju po kvalitetu, onda moraju da dignu cenu, jer, isto kao ti, gomila ljudi ne smatra nista kvalitetnim, ako nije placeno debelo. na kraju, eventualno, postanu poznati po dobrim i skupim gitarama (nije se jos desavalo, al ne znaci da nece), kolike su onda sanse da ce neko od 'pravih' gitarista da svira njihov instrument'? slabe. najbolje nesto sto im se moze desiti je da neko polu-poznat svira njihove gitare. recimo, nick zinner iz yyy, paul banks iz interpola, annie clark, tako neko... niposto neko tipa slash, gilmour, knopfler...

zato sto ce Ibanez/Fender/Gibson da im daju ne samo gitare za dzabe, nego i PARE preko toga. jer ce onda 15godisnjaci da kazu 'aa slesh, on svira les pola, ocu i ja PRAVOG gibson les pola'... gibsonu posao, sleshu pare i gitare, svi zadovoljni.

pogledaj koliko stranih 'pravih' gitarista koristi gitare zapadnih nezavisnih poznatih majstora ili manjih firmi (king bee, reverend, cak i g&l, etc). vrlo malo. zato sto ni oni nemaju para da pljunu na endorsement.

e, sad, sta ko STVARNO koristi u studiju je cesto tajna. al moras biti zaintrigiran kad saznas da je jimi paige (THE gibson/marshall guy) gomiletinu pesama snimio sa telcem (il danelectrom, ekvivalentom astera iz 60ih) u ekvivalent harley bentona iz 60tih....

[boki1978]

U rukama Mandusica Vuka svaka puska je ubojita
Vai dok nije postao Vai ili Page dok nije postao Page mogao je samo da se slika dok mu ne urade specijalnu custom gitaru odredjene firme. Ja verujem da oni imaju zaista specijalno odradjene modele ali i isto da su ih dobili tek kad su postali slavni i kad se ljudima iz tih kompanija isplatilo da ih na taj nacin reklamiraju. VAi, dok nije poceo da poklanja, je dobio specijalno odradjenu gitaru od svih poznatih i nepoznatih luthiera i firmi na svetu i to samo za njega radjenu. Umesto da Vai juri njih oni su poceli da jure njega. ALi su takvi gitaristi svakako i na tim obicnim gitarama stvarali muziku koja je vanvremenska.
HEndrix nije koristio neke specijalne Fendere, cak je svirao model za desnoruke gitariste okrenut naopacke.
Prva gitara Briana May-a je bila njegov hand made uradak ne jer se kleo toliko u njen zvuk koliko zbog toga sto nije imao para.
Kakve pa to ludilo gitare imaju momci Maidena?
Ono sto hocu da kazem je da je mnogo dobre i kvalitetne muzike nastalo i na hand made i na fabrickim gitara, i na boljim i na losijim, ali to nije toliko bitno koliko kvalitet same muzike i nadam se da cete se svi sloziti sa time. Mozete imati nevidjeni Fender ali ako ne svirate kao SRV recimo ili Clapton ili neki drugi vas uzor, nista vam nece pomoci, pa ni najveci graditelji da je urade za vas.
I ono sto moram da priznam teska srca, otkad je presao na Skalinu gitaru, meni je zvuk mog poznanika i omiljenog gitariste, g-dina Vlatka postao jednostavno...not my cup of tea...Posebno na onom albumu gde svira bluz obrade...ALi zna se ko je Skala i kako radi gitare...To sto se meni ne svidja ne mora da znaci da je gitara losa iako vredi ako se ne varam oko 8-10 soma $...

[dweezil]

da bi nesto bilo skupo i cenjeno nije dovoljno da bude samo svirljivo, ne mozes da ocekujes da neko da velike pare za instrument koji izgleda kao isprana oklagija na kojoj je letraset slovima lupio logo

[Jackal]

Odkud uopste ideja da ja cjenim samo skupe gitare... Cjena nije prevlada pri izboru navedenih gitara u spisku....znam da sam stavio dvije gitare totalno drugacije jednu od druge ali su me interesovala misljenja i iskustva... Ako imas ideju, koju gitaru kupiti za 500 a da je zaista dobra, predlozi mi molim te da je odmah kupim....ili ne filozofiraj Sto bi rekli svak svog konja fali....hand made gitare su OK, opet ponavljam, nisam nista lose rekao ni za kojeg majstora sa Yu prostora, pominjao sam da u kolekciji gitara rijetko se ko odluci ili cak niko da mu prva gitara bude hand made.... Mislis da je Vlatko imao hand made ili bilo koji gitarista u pocetku svoje karijere? Morse je sam sebi preradio Telecastera, ali to je stvar igre...kao sto je Zele mijenjao magnete na svojom Fenderu....uzeo sam njega kao ex Yu primjer.... Hand made gitare uopste nisu lose gitare, ne znam zasto se trudimo ubjediti jedni druge...neko voli hand made, neko voli gitare poznatih proizvodjaca.... Iliju sam spominjao jer ste ga toliko hvalali kao da je pao sa Marsa u Smederevo.... Pravi dobre gitare, i ja sam cuo dobre komentare sto se tice njegovog rada, cak, kao sto ste vidjeli, i sam sam u nedoumici da li kupiti njegovu gitaru... MM Axis iskustva...sta fali toj gitari, da li je iko svirao?????

[Baba Slim]

Kralju, bez namere da omalovazim bilo koga ko je postovao u ovoj temi, ali konkretni saveti vezani za temu su ti na prvoj strani, i malo na drugoj. A inace, uopste mi nisi ni odgovorio na pitanja iz mog prvog posta, a verujem da bi odgovori na ta pitanja mnogima pomogli u kom pravcu da te savetuju.

Inace, svo ovo prepucavanje sa Trzalicom, kao sto Kristijan rece, vuce druge korene, i to ne vredi posebno objasnjavati - problem koji se usput pojavio jeste da su se usled iznesenih argumenata (koji jesu poprilicno izriciti, ali samo zbog toga sto Trzalica izgleda ne razume drugaciji jezik) nasli prozvani i neki normalni ljudi, normalnih shvatanja koji uopste nisu trebali tako da se osete. Jbg, shit happens.

Da se vratim na tvoje pitanje - ajd da ne uzimamo u obzir rucni rad kao opciju, jer pretpostavimo da zelis da nekad mozda promenis gitaru, iako si napisao da zelis gitaru za duze vreme/ceo zivot. Dakle, ostaju Strat i MM Axis kao opcije.

Ja bih iskreno uvek pre dao 1000e za MM gitaru (bilo koji model) nego za Fendera (pa neka je i AVRI serija). Na stranu to sto ja volim vise humbucker nego single, ali nekako, sve ove godine mi Music Man kao firma odaje DALEKO pouzdaniji utisak u smislu kontrole kvaliteta, pouzdanosti, i doslednosti kvaliteta izrade, dok (nadam se da cemo se sloziti) ovde Fender jednostavno mnoooogo ljulja levo-desno, da ne kazem da je odavno postao aljkav, cak i u malo jacem cenovnom rangu.

Svaki MM koji sam probao (uglavnom su to bile Luke i Petrucci modeli) su radile ONAKO KAKO TREBA, bez izuzetka, bez i jedne greskice, dok su Fenderi cak i u rangu od 1500e blago receno - diskutabilni.

Da skratim pricu - jednostavno, mislim da je MM daleko veci kvalitet za dati novac, u odnosu na mnoge firme, ne samo Fender. Receno drugacije - mirne duse bih recimo MM gitaru narucio preko kataloga, bez probanja, dok Fendera ne bih ni u ludilu.

Moje skromno misljenje.

Samo je pitanje koji karakter zvuka ti se na kraju vise svidja.

[boki1978]

Kralju, bez namere da omalovazim bilo koga ko je postovao u ovoj temi, ali konkretni saveti vezani za temu su ti na prvoj strani, i malo na drugoj. A inace, uopste mi nisi ni odgovorio na pitanja iz mog prvog posta, a verujem da bi odgovori na ta pitanja mnogima pomogli u kom pravcu da te savetuju.

Inace, svo ovo prepucavanje sa Trzalicom, kao sto Kristijan rece, vuce druge korene, i to ne vredi posebno objasnjavati - problem koji se usput pojavio jeste da su se usled iznesenih argumenata (koji jesu poprilicno izriciti, ali samo zbog toga sto Trzalica izgleda ne razume drugaciji jezik) nasli prozvani i neki normalni ljudi, normalnih shvatanja koji uopste nisu trebali tako da se osete. Jbg, shit happens.

Da se vratim na tvoje pitanje - ajd da ne uzimamo u obzir rucni rad kao opciju, jer pretpostavimo da zelis da nekad mozda promenis gitaru, iako si napisao da zelis gitaru za duze vreme/ceo zivot. Dakle, ostaju Strat i MM Axis kao opcije.

Ja bih iskreno uvek pre dao 1000e za MM gitaru (bilo koji model) nego za Fendera (pa neka je i AVRI serija). Na stranu to sto ja volim vise humbucker nego single, ali nekako, sve ove godine mi Music Man kao firma odaje DALEKO pouzdaniji utisak u smislu kontrole kvaliteta, pouzdanosti, i doslednosti kvaliteta izrade, dok (nadam se da cemo se sloziti) ovde Fender jednostavno mnoooogo ljulja levo-desno, da ne kazem da je odavno postao aljkav, cak i u malo jacem cenovnom rangu.

Svaki MM koji sam probao (uglavnom su to bile Luke i Petrucci modeli) su radile ONAKO KAKO TREBA, bez izuzetka, bez i jedne greskice, dok su Fenderi cak i u rangu od 1500e blago receno - diskutabilni.

Da skratim pricu - jednostavno, mislim da je MM daleko veci kvalitet za dati novac, u odnosu na mnoge firme, ne samo Fender. Receno drugacije - mirne duse bih MM gitaru narucio preko kataloga, bez probanja, dok Fendera ne bih ni u ludilu.

Moje skromno misljenje.

Samo je pitanje koji karakter zvuka ti se na kraju vise svidja.

Znaci moj Fendisa se ne racuna sada jer sam ga platio oko 1200 EUR a sada kosta cak 210.000 din u Mitrosu
Salu na stranu i ja vise volim humbucker gitare ali sam uzeo ovog Fendera zbog Tone Zone single humbuckera koji zaista daje lepu masnocu. U tom rangu sam probao i MM gitare, tipa SIluet, ali na cleanu nema sta da trazi pored Fendera, barem za mene... ALi MM su zaista odlicne gitare, no poredis opet gitaru od skoro 2000 EUR (oni pravi i bolji Petrucci modeli kostaju i vishe) sa 500 EUR jeftinijim Fenderima
NEgo, mene je odusevila Albert Lee MM gitara zbog dve stvari - nevidjeno je ruznog oblika i ima strasan clean zvuk

@ JAckal,

Moras da probas gitaru, nije to lampa pa da mozes kupovinom iz fotelje da zamislis kako ce da ti lezi

p.s, cena moje gitare skace li skace pa vi vidite Strasno, sada je vec 2000 EUR, ovi iz Mitrosa nisu normalni...

http://www.mitrosmusic.com/proizvod/112 ... Apple-Red/

[Baba Slim]

Boki, necemo cepidlaciti oko cene - recimo da covek kupuje gitare iz pribliznog cenovnog ranga ako ih uzima polovne - princip je u pitanju, oko toga cemo se, verujem, sloziti.

Jbg, nedavno sam probao nekoh Telca u Mitrosu, oko 180 hiljada dinara je bio, i JEBO TE, krivo mu zasrafljen vrat. Pa nemojte me zajebavati, razumes? Cisto kazem - verujem da se MM-u kao firmi to NIKADA ne bi desilo, bez obzira da li je u pitanju SUB, Sterling, ili neka MIA serija gitara. O tome pricam.

Naravno, neka proba uzivo pa neka odluci - moj glas svakako ide za MM, ako to naravno coveku lezi uopste. Pitao je za iskustva sa Axis-om, dakle - nisam probao konkretno taj model, ali sa MM kao firmom strogo pozitivna iskustva imam, do sada barem.

[boki1978]

Zaboravih da kazem, mislim da je nemoguce porediti aktivne magnete sa pasivnim. Ja imam 85/81 kombinaciju na mom LTD H1001 Deluxe i sem cistoce odlikuje ih izuzetna sterilnost, ako se porede pa pasivnim. Jednostavno nisu za svakoga. Dakle treba videti sta Jackal zeli da svira od muzike i kakav zvuk da ima, ali je najbolje da sam proba gitaru i odabere je.