Upomoc!!!

[Baba Slim]

MM Axis je pasivan koliko vidim?

[Funkomat]

o cemu vi pricate?

[boki1978]

MM Axis je pasivan koliko vidim?

Ali Luke koji si spominjao sigurno nije

[boki1978]

o cemu vi pricate?

Pricamo o tome da ima raznih firmi, pasivnih i aktivnih magneta i razlicitih licnih afiniteta. To sto se meni nesto svidja ne mora da znaci da se dopada drugome i obrnuto. I da bas zbog toga mora da se proba.

[Baba Slim]

MM Axis je pasivan koliko vidim?

Luke sigurno nije

To znam. Ali posto Luke-a nije pomenuo pokretac teme, jednostavno ne vidim potrebu za uvodjenjem jos i aktivne elektronike u pricu.

[boki1978]

MM Axis je pasivan koliko vidim?

Luke sigurno nije

To znam. Ali posto Luke-a nije pomenuo pokretac teme, jednostavno ne vidim potrebu za uvodjenjem jos i aktivne elektronike u pricu.

moja greska

[Dersu Uzala]

I Vlatkova prva Scala je aktivna elektronika. Druga nije.

[Jackal]

Baba Slim i Boki, hvala vam puno na savjetima....pravim savjetima Cjenim to! Voli Floyda i psihodeliju, prem da opet kazem da ima tu svega, raznolik sam sto se tice slusanja i sviranja....uglavnom rock, nesto popa, nesto punka, i puno alternative ...ali opet ne mozes jednom gitarom pokriti sav repertoar koji zelis svirati... MM mi se dopada jer ima dozu modernog u svom zvuku, a i u izradi....nekako kao Fender ovog vremena

[Dersu Uzala]

Tebi Sakale u principu nije lako pomoci jer se ne znamo, tojest niti te znam ja niti te zna vecina kolega ovde sa foruma. Niti imamo priliku da te cujemo i vidimo uzivo. Videces iz daljnjeg (nadam se) zasto je to bitno i zasto se ja retko (if ever) oglasavam na teme tipa 'e djecarci i djevuske pomagajte, a sta da pazarim ja od ______________________ (fill in the blank)' ?

Pre svega treba imati u vidu cinjenicu da masa gitara u ponudi, bilo vintidj bilo modernih, radi. Radi posao. Sem totalnog skarta (gitare koje su izasle falicne u procesu proizvodnje i prakticno ih je nemoguce korigovati bez ulaganja koja prevazilaze originalnu cenu placenu za instrument), sve se da srediti/zbudziti.
-----------------------------------------------------------------------------

Sto se gitara tice...

Da citiram Bababuija iz njegovog prvog repartea :

Ne mozes ocekivati ozbiljan odgovor na ovakvo pitanje, jer su gitare 1. i 2. toliko razlicite da nemaju NISTA zajednicko, a obe kostaju dobrano preko 1000e, pa se jedino moze zakljuciti da nemas ni sam predstavu sta zelis. Kako onda neko drugi da ti pomogne?

Treba dati malo detaljnije informacije oko tog problema, da bi ljudi uopste poceli da razmisljaju da ti daju savet u bilo kom pravcu:
- kakav zvuk zelis?
- za kakvu svirku ti treba?
- imas li nameru da je prodajes, ili sad kad kupis to je to?
- ostatak opreme?

Tek kad ozbiljno pristupis postavljanju samog pitanja, mozes ocekivati ozbiljan odgovor, narocito zato sto nisu jeftine gitare u pitanju, a ne ovako - kao da si otkucao poruku u toku trke sa preponama na 110m.

This is good thinking. But not nearly enough. Ovo je tipicno razmisljanje relativnih laika ili novajlija ili jednostavno 'prakticnih' ljudi (for lack of better definition, bez uvrede Baba ) ali je limitiranih aspekta. A i videces koliko je u stvari neprakticno. Zasto? Zato sto da se recimo znamo, videli smo se jednom dvaput kod tebe na kafi i rahatluku, ja bih mogao da zakljucim svasta iz tih par poseta vizavi gore navedenog:

- kakav zvuk zelis?
to zakljucim na taj nacin sto cujem (ili vidim ako pustis video) dok pijemo kaficu sta potenciras od muzike. Prim tome obicno ljudi vole da 'objasne' sta je sve to cool kod datog artista i ja shodno tome pocinjem da izvlacim zakljucke ili opsta mesta; ovo opsta mesta je jako bitno u konstelaciji stvari. Pri tome je situacija daleko otezanija ako mi umesto recimo 3 bluzera za redom pustis 'Tallicu, Pat Metheny-ja pa ABBA ili Riverdance. Ima se ceskam i di me ne svrbi. Ako pustis 3 bluzera ili 3 lika iz nekog srodnog perioda i kategorije, brze i lakse cemo da dedukujemo 'nalaze'. So this in itself means nada;

- za kakvu svirku ti treba?
see above

- imas li nameru da je prodajes, ili sad kad kupis to je to?
ovo su meni spanska sela odavno, ne razmisljam tako pa ne mogu da ponudim neki stav iz prve ruke. Mogu samo da rekolektujem/prisetim se nekog svog razmisljanja iz prve polovine 80-tih, dok sam jos bio (takoreci) djecarac, u Juzi. Ali vi bolje znate tekucu situaciju tako da moja razmisljanja na tu temu do not apply, nemaju nikakvu potporu u trenutnoj stvarnosti za dati lokalitet. Mada, kazem ja odavno tako ne razmisljam u smislu prodaje (a nije da nisam prodao u medjuvremenu neke svoje gitare). Ovi bi u stvari trebalo da je najveca dilema za roditelje, ako oni kupuju instrument (bilo kog tipa) ili na kraju krajeva bilo sta sto je opcionalno u zivotu (gatje za decke i gatjice za curice recimo nisu, bar dok ne porastes, you can pull Joey Tribbiani Jr. afterwards , ali muzicki instrument je nazalost opcionalan u zivotu; ako mene pitas, cuo sam mnoge mudre ljude koji kazu da covek/zena treba da nauce da sviraju, kako tako, bar jedan instrument u zivotu - oplemenjuje)

- ostatak opreme?
opet, see above (kinda). Gitara ne zavisi od ostatka opreme, tojest ne bi trebalo. Gitara je input u zatvoreni audio-elektricni sistem i tretiras je kao takvu. Ako nije idealni input, korigujes u ostatku sistema (koliko vas drzi tonske kontrole na svojim hi-fi pojacalima na 'defeat' ili nultoj poziciji ili ima high-end audio pojacala koja uopste nemaju tonske kontrole sa idejom da slusas plocu/CD onako kako je (namenski) snimljena, znaci onako kako je artist zeleo da je cujes (a ne udri po ekvilajzeru i loudnessu ne bi li se dobio metal ili rep ili disko sound). Vecina vas se najcesce postavlja ovako: Kako da od ove opreme isteram ovaj zvuk? Sto zbog budzeta, sto zbog nedostatka sredstava sto zbog neobavestenosti. Muzicari ne razmisljaju tako ja bih rekao. U vecini slucajeva (zaboga svi smo smrtni) pocnes od neke polazne tacke i pocne igra asocijacija u glavi...
Mislimo se, kad sam bio mali, ili malo veci, ili prosle godine ili u ovom trenutku, svidja/svidjao mi se _________ baja/bend koji je gle cuda svirao __________ opremu. Taj zvuk, to i samo to je ono pravo, a posto sam ja pravi (tr00) lik, tako ce i da bude. Posto nemam PhD in everything, ja cu samo da prekopiram sta je taj moj baja svirao i to je to. Tr00 sound. U tom smislu neki ljudi kad pricaju o cistom (clean) zvuku, pricaju o Fender gitarama (pa se onda tripuju o godistima, konfiguracijama, otpornicima, kapicama na potovima, verziji headstocka i logoa, da li je S/N utisnut napred ili odzada) ali to je to . To je bre clean. Cime automatski diskvalifikuju sve druge uzivaoce/postovaoce a bogumi i korisnike clean zvuka. JeL postoji clean i na Gibsonu, na Rickenbackeru, na Mosrite-u i pitam baba Kuranu cemu sve ne i to od pre rata. Obaska posle. Pa onda pojacala, koja su sva bila 'clean'. Tvoj clean nije moj clean, moj clean nije Paja Patkov clean. Evo ti na kraju krajeva primer Strat i LP cleana (verovatno na istoj opremi mada je pitanje kako je mic-ed and EQ-ed ako je uopste na istoj opremi):



Sad ti kazi, blind test, posto nema video zapis iz studija, samo rekla kazala, sta je bre tu sta i koje bre tu ko...Znaci ovde fakat postoje i Strat clean i LP clean, cak i da ne znas koji je koji, jeR postoji neka fraza koja ti se tonski ne svidja tipa 'u sto ovo odvratno zvuci' ?


To be continued...

[Dersu Uzala]

Zasto sva gornja razmisljanja nisu ni izbliza dovoljna (da ti se korektno pomogne, u najboljoj nameri, za tebe, ne kao ego excercise za nas) iako smo pokrili kojesta i napametovali se u jee...?

Zato sto pricamo o tebi. Jedan je Jimmy Hendrix ili Eric Clapton. Ili Ace Frehley. Ili Bokijev poznanik Vlatko .

Ali jedan si i ti . I ja. I svi ostali djecarci i djevuske prisutni. Pazi sad, znaci da smo postali drugari tako sto smo se upoznali radeci na branicima za neki tamo auto u Micigenu, ali ti si cuo da sam ja radio sa Djibson u mladosti (i'am recimo 68 godina) i to u Micigenu, i ti me sad pitas 'u jebote, ti znas, mora da znas, sviras, radio u fabrici, reci mi, o Mojsije, mudro zbori!

Apropo kahve ozgo. Znaci pretpostavka je da uvazavas moje misljenje (a obicno nije, svi znaju sve) ali ovde sam dobio 100% popusta (figurativno ja, ali sto, moze covek u zivotu da upozna lika iz fabrike, jer). Sto sad mene kao lika koga si zakleo da ti pomogne dovodi u nezgodnu situaciju. Now I actually have to watch and listen to you play. Zasto?

Sam dizajn i konstrukcija (pozeljne ili kako to mi volimo da kvalifikujemo po forumima, najpozeljnije gitare tj jedinog moguceg izbora bre) igraju kriticnu ulogu u procesu izbora instrumenta. Pusti zvuk. First things first.

i) konstrukcija vrata (to ti je radno mesto broj jedan bez obzira levoruk/desnoruk)
what exactly are you trying to play, koliko si uspesan (accomplished) u tome i sta ti je (kratkorocni a bogme i dugorocni) plan? Da li smatras da time zelis da se profesionalno bavis ili da muzika oplemenjuje a i cool je hobi da hebeoca? NIje bitno sad sta ko drugi svira, tvoji ortaci ili idoli. Idoli dolaze i prolaze, taj stepen evolucije se zavrsi oko 18. godine (sto, tripovo sam se ko budala ko i vecina, nisam bio neka mudrica od rodjenja/oslobodjenja). Pocinjes da sviras za sebe a ne da budes kewl. What works? Ko bi to znao? Prvo ti.

Hoces bluz?
Bluz se svira u sva tri gitarska registra (low-mid-hi). Niski (niski Nikola, niski, ne NIshki) kad sviras harmonije/pratnju, srednji kad transponujes harmonije kao uvod u melodijsku frazu i sviras samu frazu i visoki kad fraza/solo kulminira. Ok fine. Sablon, got it.

Prog-rock i metal su slicni (think Dream Theater ali i Rush). Isti djavo, sva tri registra su manje vise regularno/ravnomerno zastupljena. Medjutim za razliku od naseg rezidentnog bluzera, ako sviras ovaj fazon sad nisu samo registri u pitanju (uzduzna konstrukcija vrata) vec i poprecna (sirina vrata) i radijus vrata? Koliko vremena provodis gde i kakav sadrzaj tu sviras? Komplikovane akorde sa 4 ili vise (palac jasta) prstiju razlicitih formi ali i u razliticim registrima. Play funky? Tu se slabo koristi niski registar, harmonije su uglavnom u srednjem a cesto i visokom registru (gde mimikuju solaze, funky guys solo in chords kao i gomila jazzera, SRV u bluzu bez problema, Jimmy u studiju only, nazalost).

Ili hoces da sviras Metallicu? Manje vise nema potrebe za srednjim registrom. Ili Anthrax, a la Scott Ian? Nema potrebe ni za cim sem za niskim registrom.

Kad apstrahujemo registre, ostaje nam tvoja/moja/nasa tehnika (pri tome sve vreme pricamo samo o vratu, kao radnom mestu. Hvatajuca ruka, obicno leva ). Kakvu tehniku leve ruke zelis (u datim registrima)? Sta hoces da sviras? Ako hoces samo da zvucis i/ili izgledas kao nasi idoli, to nije tesko. Malo talenta, puno vezbe. Ili obrnuto. Medjutim, vracamo se na prvobitno, ako imas idole, samo mi reci ko je i ja ti kazem kupi brate isto sto on svira i zvucaces kao on (dok serem, prvo bi morao da naucis da sviras kao on, but...as one gets better, one starts to sound more and more like their idols...a to je smrt za umetnika....treba da sound more and more apart from his idol, kick ass to boot. Znaci konkretno, koji je tvoj razmak leve ruke (stretch)? Veliki ili mali prsti? Agilnost? Oces da koristis 2,3 ili 4 prsta (be Django I say!).

ii) kakva ti je desna ili trzajuca ruka za sve vas (nas) levoruke? Razmak izmedju zica cesto utice na komfor i leve i desne ruke. Cak je i vise naglasen kod trzajuce ruke. Nekim ljudima (kao Pablo Zilbertu) je to bitno zbog rapidnog preskakanja zica usviravajuci triole u trijsdvojinkama pri 220 broja obrtaja u minuti. Neki ljudi sviraju relativno spore i elegicne akorde u arpedjovanoj formi. Znaci string spacing. Komfor. Koliko si dobar. Svako nadje sebi neki middleground. Jeste do tehnike, upravo to je name of the game, ali nije do virtuoznosti. TO nema veze. To onda sebi pravis formulu 1, tripujes se da si baja. KOmfor.

To su kao kozne bunde (ili od lasice) i pamucne gace.

Kako udaras zice desnom rukom i fingerujes levom rukom? Koliko su obe jake i precizne (kapirate da se sve ovo vidi u prvih 38 sekundi live intercoursa, a ovako je sala i zajebancija od 3 sata?). Kolike su ti sake. Koja ti je tehnika desne ruke, kako skopljenu saku drzis? Izmedju kojih prstiju drzis trzalicu i kog tipa, velicine, materijala (dobro sad serem, to tek ide na kraju krajeva). Bitnije, sviras iz zgloba, lakta ili ramena (trzajucom rukom)?

I sad sve odozgo mozes da razbijes u potpitanja, na nivou atoma, ali to je bazicno taj redosled. Najlakse je ako gledas i slusas onog kom treba da napravis instrument.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ima toliko toga jos da se doda samo na gornje dve tacke dnevnog reda, a jos je nekoliko ispred nas...I'm gonna take five and I suggest you do as well.

[Dersu Uzala]

iii) Aproksimacija
Wikipedia jel
'An approximation is anything that is similar but not exactly equal to something else. The term can be applied to various properites (e.g. value, quantity, image, description) that are nearly but not exactly correct; similar, but not exactly the same.'

P.S. Wikipedia je sjajna polazna tacka, mnogo bolja nego google. Google what is in Wikipedia references. Nema javeg znanja nego kad se sve strane popickaraju. Istina neminovno izadje na videlo. Jedini razlog sto ja citiram wikipediju u poslednje vreme je sto postoji more polaznih dokumenata u fusnoti zbog kojih se autori/kontributori peach-qarayu. Istina je, sto kazu, obicno negde na sredini.

Gitara koju sviras ili zelis da sviras je aproksimacija svih tvojih afiniteta i zelja. Krznena bunda ili pamucne gacice. Ili kozne. Ako zelis da izgledas divno, kupis bundu od polarnih lisica ili lasica. Prelepo je, izgleda klasno, udobno je stavise do bola, ali ne uvek. Ako zivis na Floridi, dzaba. And no man should wear it. Ladies of course should all wear it periodically, preporucljivo na nago telo. Kako drukcije eh? Nice'gowl, eh?

Zvuk se ne dobija, niti se trazi. Zvuk ti se desi u glavi (naravno da ne racunamo ovde da je iko genije, sta god ti se zbrcka u glavi tokom decenija) trebao bi da znas da konfigurises ili dial-ujes ili podesis. Alo bre, to je kao da podesavas/m radio ili stereo. Na gajbi. Kad nam pustas/m muziku koju volis/m.

To je sve toliko licno da ja ne mogu da uklavirim koliko su ljudi u stanju da ga tupe. E sad, imate i moj tupanski doprinos, crno-na-belo. Tupanski jerbo sam i ja vekovima (Savo, karikiram, ne bukvalno znaci) slusao sve te legendarne price kao djecarac a onda sam poceo da razmisljam svojom glavom . Pomoglo je malo(vise) to sto sam se odjednom (licno) nasao u mogucnosti da malo vise tih Cbirajucih instrumenata probam, ali to je samo statistika.

iv) Sledece je totalno irelevantan plug-in. Sem ovim Frojdovcima. Yours truly je prvu all hand made custom gitaru narucio od Sanike tamo negde 1987. Ne smem da sezakunem, mozda '86, mozda '88. Sale Glava ce to mozda bolje znati. Nas trojica smo narucili od Sanike djitre, sto je bio golemi problem. Ono sto je isporucio je bilo za pricu, kapa dole. To su mu bile prve tri gitare da je napravio from scratch, koliko sam ja upoznat sa materijom. Elem, sta to znaci, ili sta nam to znaci? Pa meni ne bi znacilo puno (sem sto je totalno cool da ste bili na nasem mestu jer smo se mi dobrano tripovali, all for the best) da nisam prosao i druge majstore i skole.

v) Termini diskvalifikacije
Postoje odredjeni termini diskvalifikacije (niko od nas nije imun na iste); primeri su mnogobrojni i siguran sam da svi mozemo da navedemo po neki. Ovo se tice nekih osobenih partikularnih momenata spomenutih drugde:
- 'tvoje drvo nije moje drvo' (bilo koje 'protiv' bilo koga); ako je gitara pravilno konstruisana, svako drvo specifne gustine od 250-300 kg/m3 pa navise je kandidat za tonewood.
- tvoja artikulacija nije moja artikulacija ( u zavisnosti od tehnike ali prevashodno muzickog sadrzaja, no 2 dudes shoukd sound exactly the same)
- ti slusas i Metallicu tako da tvoje misljenje nije komplet relevantno
- ti slusas i ABBA tako da tvoje misljenje nije komplet relevantno
- iz PAracina si
- ne znas ti sta je CS
- a i da znas, odakle ti?
- a i da imas, glup si!

i tako u nedogled.

[majtimika]

evo djed je opet obasnio djede

[boki1978]

evo djed je opet obasnio djede

Upravo zbog svega gore navedenog nas kolega mora da sedne i ''rascisti'' sa sobom sta zeli i ocekuje od instrumenta ali jos vise da uzivo proba koja gitara i kakav zvuk mu najvise leze, jednostavno da oseti gitaru. Recimo meni zato sto nemam neke prstekanje nikad nije odgovarao vrat sa Jackson gitara, nekako mi je tvrd i neudoban, barem kod onih gitara koje sam ja probao, ali nekome drugom bas takve gitare odgovaraju

[Dersu Uzala]

This is my geetah. There are many like it, but this one is mine.
My geetah is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life.
My geetah, without me, it's useless. Without my geetah, I am useless.

Rinse and repeat.

[Kill surf city]