Oprema Koju Imate

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Post Reply
User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Oprema Koju Imate

Post by Dersu Uzala » 14 Jun 2011, 20:09

bancika wrote:...Soldano koji sam pravio je dosta slican bar na papiru, tj obrnuto posto je Mesa pokrala Soldano i dodala par prekidaca.
"Michael worked on modifying his Bassman for years, until he bought a Mesa/Boogie Mark II and began modifying this amp. The first three SLO amps were based upon this amp and the first one was sold to Howard Leese from the band Heart. Within 6 months, he had sold amps to Michael Landau, Vivian Campbell and Lou Reed."

http://en.wikipedia.org/wiki/Soldano

Sad javno pred svima da se izvinis Mesi za klevetanje. :ziveli:

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Oprema Koju Imate

Post by bancika » 14 Jun 2011, 21:00

mislim_stvarno wrote:jako lepa kolekcija, sad sam odslusao onaj klip za mark, octavarium solo, svaka cast... :bravo: :bow:

jedno pitanje, koliko to je od prilike izasla izrada? Mislim samo na delove... :D :ziveli:
Hvala!
Sto se tice delova reko bih do 150 evra. Nezgodno je oceniti posto sam razlicite delove kupovao sa razlicitih strana. Nekad me oderu na carini pa izadje vise nego sto treba. Spremam dvokanalnu verziju, kao original, na stampanoj ploci. Bice laksa dosta za izradu i prilagodjena je delovima koji se i kod nas mogu naci (vertikalni blok kondenzatori). Evo slike kako ce izgledati (uzgred, to je nacrtano u programu za pravljenje plocica sto sam pravio :)) http://diy-fever.com/temp/iic+i_full.pdf
Javi ako ti treba pomoc oko izrade kad/ako se resis da pravis...

Pozdrav

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Oprema Koju Imate

Post by bancika » 14 Jun 2011, 21:10

Dersu Uzala wrote: Sad javno pred svima da se izvinis Mesi za klevetanje. :ziveli:
Hehe. Pa dobro, mozda je ideju za SLO pokupio od necega sto je modifikovani bassman, ali se SLO dosta razlikuje od Mark II. Soldano je poceo da koristi cold clipper stage (39K otpornik na katodi). Kad pogledas semu za boogie recto i SLO, jedino sto se razlikuje je FX loop, clean kanal i dodata gomila prekidaca koja menja neke stvarcice. Osnovno kolo je skroz isto - 1.8K otpornici na katodama i 39K cold clipper.
Pozdrav

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Oprema Koju Imate

Post by Dersu Uzala » 15 Jun 2011, 02:21

Taj famozni otpornik od 39k je uzo greskom iz pogresne kutije. Nije ni provalio u startu sta se desava. Ali nije to toliko bitno, originalni Soldano ima dosta opicenih resenja, sto iz 'neznanja' (tipa daj da probam ovo da vidim kako radi, pravljenje audio pojacala nije egzaktna nauka) sto iz nemastine (jeftina proizvodna resenja). Kao i Mesa Boogie i podosta firmi iz 70-tih i ranih 80-tih godina, s jedne strane su se furali na mil-spec komponente, ima se moze se (i to bitno utice na zvuk) s druge strane ostavi ti recimo ukljucen clean/crunch kanal sve vreme (nove verzije iskljucuju optkokaplerom clean/crunch kanal). Sviras lead kanal a ispod ide clean/crunch koji se jedva cuje jer ga lead nadjacava! Fucking hey! Ugradjena fx petlja u stvari se ponasa kao extra gain stage i ako je deaktiviras zvuk ode dodjavola (ali ako stavis ista u tu petlju, katastrofa, pricamo naravno o originalnoj varijanti od pre 20-25 godina). Cold clipper ima nekoliko uloga, pre svega tonski oblikuje signal kompresovanjem (iako vecina hobista misli da odatle potice famozna distorzija SLO-100) jer kao i svako DC kaplirano cathode follower kolo sece vrh pozitivne poluperiode (u ovom slucaju, moze to i da se obrne da sece samo vrh negativne, ima ko se i time bavi) u stvari kompresuje ga, zaobli ga. Izbaci harmonike visokog reda (neprijatne) cime postanu jaceg intenziteta harmonici nizeg (pretezno drugog) reda i time se postize famozni 'warm' sound. Isto to kolo moze ali i ne mora da bude bootstrapovano za jos vise gaina. Cold clipper smanjuje i impedansu i famnozno utice na negativni fidbek koji opet utice na gain (less NFB, more gain). Ako zamenis Rk-39k sa nekim od 24k ili 10k dobijes jos vecu ultra mega distorziju (drukcijeg malo karaktera naravno, cak i ako nista drugo ne menjas) ali to nije Soldanu bio cilj. Sam po sebi taj otpornik nije bitan, bitno je celo kolo (i pojacalo) kako je koncipirano. Pri svemu tome, imaj u vidu da je izlazni stepen kod SLO-100 veoma linearan sto predstavlja dodatni problem predpojacalu koje treba da izbaci ungodly amounts of high-gain signal u jedinici vremena (bez cujnog 'sag-a'). SLO-100 je projekat na kome je everything that could go wrong went wrong i nekim cudom je sve na kraju radilo kako dolikuje. Slicno se doduse desilo i onom liku iz Boogieja a i masi drugih konstruktora, kazu legende. Cackas, cackas, tako godinama, naucis materiju a onda te jednog dana usere nesto malecko sto onda preraste u legendu.

User avatar
Rax13
MF veteran
Posts: 1619
Joined: 14 Aug 2007, 04:08

Re: Oprema Koju Imate

Post by Rax13 » 15 Jun 2011, 02:40

Haos, skoro kao free jazz, samo sto on zna skoro uvek da zvuci ocajno :mrgreen:

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Oprema Koju Imate

Post by Dersu Uzala » 15 Jun 2011, 03:03

Zaboravih da napomenem da kad si na lead kanalu clean/crunch radi u protiv fazi.

User avatar
Hotstepper
Posts: 1046
Joined: 08 Apr 2010, 10:30
Location: Novi Sad (New Now)

Re: Oprema Koju Imate

Post by Hotstepper » 15 Jun 2011, 09:01

Juche dobih na poklon
Image
(mrzi me da slikam moj, al isti je)
Mnogo dobra sprava, radi sjajno. :bow: :bow: :bow:
odushevio sam se. (Tek sam sad shvatio da ako hocesh puno pedala u redu, ovo morash da imash) ::ranting::

User avatar
mislim_stvarno
Posts: 4837
Joined: 02 Jul 2008, 17:28
Location: down the street

Re: Oprema Koju Imate

Post by mislim_stvarno » 15 Jun 2011, 10:05

bancika wrote:
mislim_stvarno wrote:jako lepa kolekcija, sad sam odslusao onaj klip za mark, octavarium solo, svaka cast... :bravo: :bow:

jedno pitanje, koliko to je od prilike izasla izrada? Mislim samo na delove... :D :ziveli:
Hvala!
Sto se tice delova reko bih do 150 evra. Nezgodno je oceniti posto sam razlicite delove kupovao sa razlicitih strana. Nekad me oderu na carini pa izadje vise nego sto treba. Spremam dvokanalnu verziju, kao original, na stampanoj ploci. Bice laksa dosta za izradu i prilagodjena je delovima koji se i kod nas mogu naci (vertikalni blok kondenzatori). Evo slike kako ce izgledati (uzgred, to je nacrtano u programu za pravljenje plocica sto sam pravio :)) http://diy-fever.com/temp/iic+i_full.pdf
Javi ako ti treba pomoc oko izrade kad/ako se resis da pravis...

Pozdrav
Hvala na odgovoru, ako resim da pravim, cucemo se :D za ovo leto imam diy projekat... :D

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Oprema Koju Imate

Post by bancika » 15 Jun 2011, 10:30

Dersu Uzala wrote:Taj famozni otpornik od 39k je uzo greskom iz pogresne kutije. Nije ni provalio u startu sta se desava. Ali nije to toliko bitno, originalni Soldano ima dosta opicenih resenja, sto iz 'neznanja' (tipa daj da probam ovo da vidim kako radi, pravljenje audio pojacala nije egzaktna nauka) sto iz nemastine (jeftina proizvodna resenja). Kao i Mesa Boogie i podosta firmi iz 70-tih i ranih 80-tih godina, s jedne strane su se furali na mil-spec komponente, ima se moze se (i to bitno utice na zvuk) s druge strane ostavi ti recimo ukljucen clean/crunch kanal sve vreme (nove verzije iskljucuju optkokaplerom clean/crunch kanal). Sviras lead kanal a ispod ide clean/crunch koji se jedva cuje jer ga lead nadjacava! Fucking hey! Ugradjena fx petlja u stvari se ponasa kao extra gain stage i ako je deaktiviras zvuk ode dodjavola (ali ako stavis ista u tu petlju, katastrofa, pricamo naravno o originalnoj varijanti od pre 20-25 godina). Cold clipper ima nekoliko uloga, pre svega tonski oblikuje signal kompresovanjem (iako vecina hobista misli da odatle potice famozna distorzija SLO-100) jer kao i svako DC kaplirano cathode follower kolo sece vrh pozitivne poluperiode (u ovom slucaju, moze to i da se obrne da sece samo vrh negativne, ima ko se i time bavi) u stvari kompresuje ga, zaobli ga. Izbaci harmonike visokog reda (neprijatne) cime postanu jaceg intenziteta harmonici nizeg (pretezno drugog) reda i time se postize famozni 'warm' sound. Isto to kolo moze ali i ne mora da bude bootstrapovano za jos vise gaina. Cold clipper smanjuje i impedansu i famnozno utice na negativni fidbek koji opet utice na gain (less NFB, more gain). Ako zamenis Rk-39k sa nekim od 24k ili 10k dobijes jos vecu ultra mega distorziju (drukcijeg malo karaktera naravno, cak i ako nista drugo ne menjas) ali to nije Soldanu bio cilj. Sam po sebi taj otpornik nije bitan, bitno je celo kolo (i pojacalo) kako je koncipirano. Pri svemu tome, imaj u vidu da je izlazni stepen kod SLO-100 veoma linearan sto predstavlja dodatni problem predpojacalu koje treba da izbaci ungodly amounts of high-gain signal u jedinici vremena (bez cujnog 'sag-a'). SLO-100 je projekat na kome je everything that could go wrong went wrong i nekim cudom je sve na kraju radilo kako dolikuje. Slicno se doduse desilo i onom liku iz Boogieja a i masi drugih konstruktora, kazu legende. Cackas, cackas, tako godinama, naucis materiju a onda te jednog dana usere nesto malecko sto onda preraste u legendu.
Hey, whatever works :)
Na kraju je ipak dobio nesto sto su posle pokrali Peavey (5150), MB (Recto), Framus (Cobra) i jos mnogi manji proizvodjaci.
Da se razumemo, meni ni SLO ni Recto nisu oniljeno pojacalo, vise sam za mark zvuk (uz to, i IIC+ mesa clean kanal u lead). Ne branim i ne napadam nikoga.
Pomenuo sam to za SLO vs Recto jer ne volim previse poslovnu politiku vlasnika MB. Celu svoju liniju proizvoda je zasnovao na fender pojacalima (+ ovo od Soldano za recto seriju), i umesto da bude malo vise humble po tom pitanju, on ide okolo i patentira svaki prekidac koji je uneo u tudje dizajne. Seriously uncool :)
Pozdrav

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Oprema Koju Imate

Post by Rocket Roll » 15 Jun 2011, 10:33

Dersu, džabe se trudiš da impresioniraš Banciku, on je "pravi" - jedna od retkih legendi muzičke elektronike koja radi nešto zaista kreativno (biblioteka shema, softver itd.) i koju zbog te kreativnosti poštuju širom sveta.

Referenca: http://diy-fever.com/author/admin/

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Oprema Koju Imate

Post by bancika » 15 Jun 2011, 11:02

Haha, hvala :ziveli: :metal:
Super je Dersu, impresioniran sam :)

Baba Slim
MF veteran
Posts: 2861
Joined: 01 Sep 2006, 09:28
Location: Novi Sad / Vrbas

Re: Oprema Koju Imate

Post by Baba Slim » 15 Jun 2011, 11:12

Bancika, sad sam malo pogledao tvoj sajt, i sve što mogu da kažem je - :bow: :bow: :bravo: :bravo:
Samo tako nastavi, nemam reči.

@Hotstepper: Čestitke! :ziveli: :) Super poklon. :)

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Oprema Koju Imate

Post by Dersu Uzala » 15 Jun 2011, 12:01

bancika wrote: Hey, whatever works :)
Naravno. To je uvek moj prvi postulat. Razmatranje je bilo cisto akadamesko.
bancika wrote: Na kraju je ipak dobio nesto sto su posle pokrali Peavey (5150), MB (Recto), Framus (Cobra) i jos mnogi manji proizvodjaci.
Da se razumemo, meni ni SLO ni Recto nisu oniljeno pojacalo, vise sam za mark zvuk (uz to, i IIC+ mesa clean kanal u lead). Ne branim i ne napadam nikoga.
Pomenuo sam to za SLO vs Recto jer ne volim previse poslovnu politiku vlasnika MB. Celu svoju liniju proizvoda je zasnovao na fender pojacalima (+ ovo od Soldano za recto seriju), i umesto da bude malo vise humble po tom pitanju, on ide okolo i patentira svaki prekidac koji je uneo u tudje dizajne. Seriously uncool :)
Pozdrav
Mike je odradio posao. Nije bitno kako mu je to doslo, bitno je da ima vozni park ko vlada (osrednje) Republike. Randall je po meni mnogo temeljniji inzenjer, ali to je samo moj trip. Ukrao nije nista, prvo je par godina radio ono sto svi rade (krao, ne Fendera, nego RCA korporaciju ako cemo pravo, ali RCA nije to patentirao, to je prirucnik koji su izdali u 'public domain' i tacka). Kad smo vec kod istorije, Williamson pojacalo je bilo etalon za sve ovo sto se dan danas radi, to je blueprint. Svi kopiraju njegove ideje, koje verovatno i nisu samo njegove. I onda se nadogradjuju. Ne postoji fundamentalno drukciji proizvod (pored svih bells and whistles) kao sto ni u racunarskoj tehnici nismo odmakli mnogo dalje od 40 i neke i Fon Nojmanove teorije komputacije signala. Ulaz, obrada, izlaz.

Randall Smith iz Mesa Boogieja nema nikakav fundamentalni naucni rad, nije izmislio tranzistor. Ni otpornik. Ni transformator. Ali u sklopu industrije, njegova resenja su sjajna i originalna sto je i baza za patent. Kad samo pogledas te patente, shvatis da je neko to prvo smislio za takvu i takvu primenu, sto je dovoljno za patenat. Covece, on je 'izsmilio' nogom kontrolisanu promenu kanala. Joj problema oko toga. Pa Simul-class, pa ovo ono. Cascading gain stage nije ni zastitio. Jos je bio zelen. :ziveli:

Tesla ima bese preko 700 patenata. Sta sad, tesla je 'patent happy?'. Nije, nego drali ga okolo za njegove ideje pa je resio da im dohaka.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Oprema Koju Imate

Post by Dersu Uzala » 15 Jun 2011, 12:02

Rocket Roll wrote:Dersu, džabe se trudiš da impresioniraš Banciku, on je "pravi" - jedna od retkih legendi muzičke elektronike koja radi nešto zaista kreativno (biblioteka shema, softver itd.) i koju zbog te kreativnosti poštuju širom sveta.

Referenca: http://diy-fever.com/author/admin/
Video sam pre nego sto sam mu se obratio. Racunao sam, skapirace o cemu pricam. Hvala na 'heads up'. :ziveli:

User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: Oprema Koju Imate

Post by sinisake » 15 Jun 2011, 12:11

Evo, Dersu, mene si impresionirao. :bambi:
Upotreba strucnijeh termina za pobjedu ™...

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest