Scala gitare
Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm
Re: Scala gitare
Kao što smo već dosta puta razglabali: postoji mnogo razloga za to kakav će neko utisak steći za vintage i "vintage" izgled. Zavisi od kulturne sredine, društva u kojem živi, ličnih iskustava, konteksta u kojem se gleda i još gomile i gomile stvari. Ne vredi uopštavati uopšte, a lične asocijacije su najčešće samo to - lične asocijacije.
Ja se setih jednog siromašnog Rumuna koji je došao u Novi Sad na par dana, što mu je ujedno bilo prvo putovanje u inostranstvo u životu. U njegovom gradiću u Rumuniji nema prodavnica muzičkih instrumenata, u obližnjem gradu ima jedna, gde imaju na lageru oko 3 gitare, najčešće teški krš. Ode on u NS Mitros, i između ostalog iskomentariše za Fender Road Worn "nisam znao da ovde prodaju i polovne gitare". Ja iskomentarišem da nisu polovne i objasnim štos. Gleda on i ne veruje, koja budala bi kupovala ikada novu gitaru da izgleda kao stara. Ne može ni teoretski da zamisli. Njega "vintage look" asocira samo na stvari od kojih želi da se izvuče tj. bedu i siromaštvo.
Ja se setih jednog siromašnog Rumuna koji je došao u Novi Sad na par dana, što mu je ujedno bilo prvo putovanje u inostranstvo u životu. U njegovom gradiću u Rumuniji nema prodavnica muzičkih instrumenata, u obližnjem gradu ima jedna, gde imaju na lageru oko 3 gitare, najčešće teški krš. Ode on u NS Mitros, i između ostalog iskomentariše za Fender Road Worn "nisam znao da ovde prodaju i polovne gitare". Ja iskomentarišem da nisu polovne i objasnim štos. Gleda on i ne veruje, koja budala bi kupovala ikada novu gitaru da izgleda kao stara. Ne može ni teoretski da zamisli. Njega "vintage look" asocira samo na stvari od kojih želi da se izvuče tj. bedu i siromaštvo.
Re: Scala gitare
Upravo tokomil wrote:Kao što smo već dosta puta razglabali: postoji mnogo razloga za to kakav će neko utisak steći za vintage i "vintage" izgled. Zavisi od kulturne sredine, društva u kojem živi, ličnih iskustava, konteksta u kojem se gleda i još gomile i gomile stvari. Ne vredi uopštavati uopšte, a lične asocijacije su najčešće samo to - lične asocijacije.
Ja se setih jednog siromašnog Rumuna koji je došao u Novi Sad na par dana, što mu je ujedno bilo prvo putovanje u inostranstvo u životu. U njegovom gradiću u Rumuniji nema prodavnica muzičkih instrumenata, u obližnjem gradu ima jedna, gde imaju na lageru oko 3 gitare, najčešće teški krš. Ode on u NS Mitros, i između ostalog iskomentariše za Fender Road Worn "nisam znao da ovde prodaju i polovne gitare". Ja iskomentarišem da nisu polovne i objasnim štos. Gleda on i ne veruje, koja budala bi kupovala ikada novu gitaru da izgleda kao stara. Ne može ni teoretski da zamisli. Njega "vintage look" asocira samo na stvari od kojih želi da se izvuče tj. bedu i siromaštvo.
I onda neki Rumun, tatin sin, pun love, kupi upravo Road Worn i vrati se u svoje mesto da pozira u društvu kao da Fendera ima već decenijama..
Re: Scala gitare
Ja posedujem roadworn telca, nisam ga birao jer je road worn vec po tome sto je kul gitara bila, ali moram da priznam da mi njegov oguljeni izgled jako prija, ali ne sa tog "izgleda staro" aspekta, vec u onom distressed smislu, neke radnje i prodaju to pod tim imenom, i mislim da je to mnogo bolje nego relic/vintagelook/roadworn itd. Distressed je upravo to - oslobadja me od stresa da pazim da istu necu da udarim ogulim i sl, jer vec jeste u takvom stanju. Nista gore nego kad kupis skupu gitaru i onda je pazis kao oci u glavi, gledas da je spustis na optimalan nacin dok ti kipi kafa u dzezvi, ovo samo bacis, ostavis kako stignes, i do jaja ti je, ne razmisljas, jednostavno si oslobodjen tog masivnog stresa.
Kazem masivnog jer u isto vreme osecam isti prema svom gibson sg-u, koji je jbg i dalje kao nov, nema nijednu ogrebotinicu, a znamo i koliko su krhki u smislu pucanja vratova i to, tako da prema njemu se ophodim totalno suprotno. Pazim ga kao oci u glavi. Ne bih se mnogo smorio ako bih ga ogrebao negde ali opet ne bi mi bilo potpuno svejedno. Gitare su za koriscenje sviranje itd itd, to sve stoji, ali opet...
Tako da, distressed je odlicna stvar. Eto koliko znaci koju rec izaberes da koristis da nesto predstavis/reklamiras/itd...mogli su celu tu relic/roadworn/vintage pricu da zaodenu pod plast distressed/stress-free krilatice i bilo bi podnosljivije no ovako...
Kazem masivnog jer u isto vreme osecam isti prema svom gibson sg-u, koji je jbg i dalje kao nov, nema nijednu ogrebotinicu, a znamo i koliko su krhki u smislu pucanja vratova i to, tako da prema njemu se ophodim totalno suprotno. Pazim ga kao oci u glavi. Ne bih se mnogo smorio ako bih ga ogrebao negde ali opet ne bi mi bilo potpuno svejedno. Gitare su za koriscenje sviranje itd itd, to sve stoji, ali opet...
Tako da, distressed je odlicna stvar. Eto koliko znaci koju rec izaberes da koristis da nesto predstavis/reklamiras/itd...mogli su celu tu relic/roadworn/vintage pricu da zaodenu pod plast distressed/stress-free krilatice i bilo bi podnosljivije no ovako...
Re: Scala gitare
Не могу да тврдим шта тачно стоји иза таквих опредељења. Мислим да нико то не може да тврди. Што рече Комил, личне асоцијације су само асоцијације. Мени је неприхватљив било који нови предмет који је свесно удешен да делује као стари предмет, а то се посебно доноси на инструменте, јер имам посебан однос према инструментима. Нисам фанатик, не плачем ако се догоди неко ситно оштећење, али се дефинитивно према инструментима односим као да озбиљно избегавам ситуације у којима може да дође до оштећења. Који год инструмент да сам поседовао - увек је био у свакодневној употреби, и никад нисам ни код оних инструмената које сам користио годинама успео да постигнем road worn изглед, нити сам томе тежио. Ал' оно, ко воли - нек изволи. Нико нас не бије да купујемо само такве гитаре, нити су само такве гитаре у понуди, нити ће икад да буду само такве гитаре у понуди. Кад су играчке за гитаристе у питању постоје ипак далеко блентавије ствари:
Re: Scala gitare
Kao što rekoh, al eto moram opet, to je samo JEDNA od mogućnosti i jedan od mogućih scenarija. Čak bih rekao i da je mnogo manje realan za Rumuna, a mnogo više za nekog Amerikanca. Rumun (i bogati i siromašan): staro i izlupano = beda. Amerikanac: staro i izlupano = koreni, tradicija (koja im generalno puno nedostaje i zato je na ceni). Kad već eto lupetam uz pivo.Overdrive wrote: Upravo to
I onda neki Rumun, tatin sin, pun love, kupi upravo Road Worn i vrati se u svoje mesto da pozira u društvu kao da Fendera ima već decenijama..
Re: Scala gitare
Naravno da postoje objašnjenja za takve stvari. Pa čemu služe psiholozi, psihijatri, sociolozi, nego da upravo demistifikuju takve stvari.Kristijan wrote:Не могу да тврдим шта тачно стоји иза таквих опредељења. Мислим да нико то не може да тврди.
Čak i da se radi o samo jednom čoveku koji ima neku svoju opsesiju, fetiš, whatever drives his car - akciju, sve se dade analizirati i objasniti.
A ne jedno masovno marketinško-potrošačku vintage ludilo.
Ovo što Cortex reče za distressed, kao da baca novo svetlo na celu priču, ali je zapravo samo obrnuta strana potrošačke logike - Ne želim da osećam krivicu što sam ogulio skup instrument i slične varijante na tu temu..
Imam par drugara koji ceo život provode glancajući gitare sa filigranskom strašću, prave čak alate za to, biraju sredstva i naravno..što ih više glancaju to lakše dožive nervni kolaps kada im neko ostavi otisak prsta ili nedobog ogrebe farbu.
Re: Scala gitare
slažem sekomil wrote:
Kao što rekoh, al eto moram opet, to je samo JEDNA od mogućnosti i jedan od mogućih scenarija. Čak bih rekao i da je mnogo manje realan za Rumuna, a mnogo više za nekog Amerikanca. Rumun (i bogati i siromašan): staro i izlupano = beda. Amerikanac: staro i izlupano = koreni, tradicija (koja im generalno puno nedostaje i zato je na ceni). Kad već eto lupetam uz pivo.
Re: Scala gitare
Overdrive wrote:slažem sekomil wrote:
Kao što rekoh, al eto moram opet, to je samo JEDNA od mogućnosti i jedan od mogućih scenarija. Čak bih rekao i da je mnogo manje realan za Rumuna, a mnogo više za nekog Amerikanca. Rumun (i bogati i siromašan): staro i izlupano = beda. Amerikanac: staro i izlupano = koreni, tradicija (koja im generalno puno nedostaje i zato je na ceni). Kad već eto lupetam uz pivo.
- Rockatansky
- Posts: 1241
- Joined: 18 Sep 2014, 15:28
- Location: Sad Novi
Re: Scala gitare
HAhaah, jao Boze, kada sam ja prvi put video u Mitorsu Road Worn, ja gledam nova gitrara, a sva izguljena... Ali to se tada tek tek pojavilo i prvi put sam u zivotu video tako nesto, a pre toga nisam ni cuo da tako nesto postoji...komil wrote: Ja se setih jednog siromašnog Rumuna koji je došao u Novi Sad na par dana, što mu je ujedno bilo prvo putovanje u inostranstvo u životu. U njegovom gradiću u Rumuniji nema prodavnica muzičkih instrumenata, u obližnjem gradu ima jedna, gde imaju na lageru oko 3 gitare, najčešće teški krš. Ode on u NS Mitros, i između ostalog iskomentariše za Fender Road Worn "nisam znao da ovde prodaju i polovne gitare". Ja iskomentarišem da nisu polovne i objasnim štos. Gleda on i ne veruje, koja budala bi kupovala ikada novu gitaru da izgleda kao stara. Ne može ni teoretski da zamisli. Njega "vintage look" asocira samo na stvari od kojih želi da se izvuče tj. bedu i siromaštvo.
Ja mislio, ostecena u transportu, pa ono niza cena... : Malo mi falilo da pitam prodavce jel to fora?
Ali vidis kako je to sve stvar percepcije, iskreno ja se i danas pitam, zasto bi neko kupio novu gitaru sa kojom glumi da je stara. Kao ono fora, jako sam puno svirao pa sam je istrosio... Ne volim glumatanje. Mislim Road Worn mi zaista izgleda lepo, i ako bi mi se svideo zvuk vise nego od neke druge sa istom cenom, kupio bih je, ali i dalje stoji ono sto sam napisao gore.
Re: Scala gitare
Daklen, jedini logičan zaključak je da su na ovom forumu sve Rumuni
Ma, normalno da je imitacija, gluma bilo čega generalno mnogo manje poželjna nego prava stvar! Imitacijom se lako sklizne u jeftinoću, kičericu i sl. Da originalni "road worn" ne košta koliko košta, ne bi ni imitiranje toga moglo da bude uopšte isplativo. A Leo očigledno na tom talasu dodaje neku vrednost: kad već imitira starost instrumenta, on imitira neku gitaru koja u to vreme nije postojala (u principu i jeste i nije postojala, jer je on menja), a recimo da je i mogla postojati (tj. nije nerealno i da neko negde pronađe takav ručni rad koji je pre 50 godina neko sklepao za sebe). I last but not least, njegov relic je svakako bolji, tj. realniji od Fenderovog. Fenderov relic je takav da se vrlo brzo vidi da je imitacija.
Meni lično npr. je svejedno jel relic ili nije, moja fizička pojava ne bi bila privlačna da stavim i suvo zlato tako da ne razmišljam o izgledu gitare. Eventualno me privlači taj momenat da ne moram specijalno da pazim hoću li se negde očešati, to je baš olakšavajući momenat (i opet eto jedan od ličnih pogleda na stvari).
Vidim pre neki dan u prodavnici (u Crnoj Gori) da je Cedevita počela da fura retro izdanje Cedevite, sa pakovanjem i receptom kojeg se sećam od pre 20 godina (a verovatno je staro bar 40 godina). Baš bih voleo da vidim vas koji smatrate da se "ne palite na te fore", da li biste odoleli a da se ne vratite vremeplovom unazad (kroz ovu lažnu glupost, prevaru zvanu nova-stara Cedevita). Ista je bila cena i novog/redovnog i ovog retro reissue pakovanja.
Ma, normalno da je imitacija, gluma bilo čega generalno mnogo manje poželjna nego prava stvar! Imitacijom se lako sklizne u jeftinoću, kičericu i sl. Da originalni "road worn" ne košta koliko košta, ne bi ni imitiranje toga moglo da bude uopšte isplativo. A Leo očigledno na tom talasu dodaje neku vrednost: kad već imitira starost instrumenta, on imitira neku gitaru koja u to vreme nije postojala (u principu i jeste i nije postojala, jer je on menja), a recimo da je i mogla postojati (tj. nije nerealno i da neko negde pronađe takav ručni rad koji je pre 50 godina neko sklepao za sebe). I last but not least, njegov relic je svakako bolji, tj. realniji od Fenderovog. Fenderov relic je takav da se vrlo brzo vidi da je imitacija.
Meni lično npr. je svejedno jel relic ili nije, moja fizička pojava ne bi bila privlačna da stavim i suvo zlato tako da ne razmišljam o izgledu gitare. Eventualno me privlači taj momenat da ne moram specijalno da pazim hoću li se negde očešati, to je baš olakšavajući momenat (i opet eto jedan od ličnih pogleda na stvari).
Vidim pre neki dan u prodavnici (u Crnoj Gori) da je Cedevita počela da fura retro izdanje Cedevite, sa pakovanjem i receptom kojeg se sećam od pre 20 godina (a verovatno je staro bar 40 godina). Baš bih voleo da vidim vas koji smatrate da se "ne palite na te fore", da li biste odoleli a da se ne vratite vremeplovom unazad (kroz ovu lažnu glupost, prevaru zvanu nova-stara Cedevita). Ista je bila cena i novog/redovnog i ovog retro reissue pakovanja.
Re: Scala gitare
Verujem da je dominirajuća Leova klijentela iz krugova dobrostojećih advokata i lekara, dok taj 'relic' treba shvatiti prvenstveno kao ekvivalent patine antikvarsko-kolekcionarskih primeraka, i koje pretpostavljam, vlasnici postavljaju na neko vidno mesto, pojačavajući kontrast nečeg organskog i životnog, naspram moderno sterilnom enterijeru kuće/penthausa...komil wrote:Daklen, jedini logičan zaključak je da su na ovom forumu sve Rumuni
A kada je na party-ju neko radoznalo skine sa zida, pa uvidi kako je to, u stvari, veoma ozbiljan instrument, kako to nije fejk (ti tipovi nisu nimalo glupi)... tek onda sopstveniku skoči cena, na koga deo te simboličke patine biva transferisan...
A i ti Leovi ornamenti, koje mnogi ovde pojednostavljeno tumače kao kič, su verujem, većim delom tamošnji simboli mitološkog, u skladu sa estetikom i percepcijom Yuppie-NewAge obrasca, poput onih što grade kuće na indijanskom groblju, dok im iskopani artefakti bivaju ukrasi po sobama, a velika stenčuga, zid dnevne sobe...
Re: Scala gitare
U redu je ljudi.
Neki sad brane mene, cuj ludila, a neki brane i moj stav. Al neki brane i svoj stav. E, a neki prave i gitare. Ok.
Micim, cerem vam se u mrznju i gitare.. Sta sad.
Sto je najgrdje, ne mrzite vi mene..........mrzite Lea.
Neki sad brane mene, cuj ludila, a neki brane i moj stav. Al neki brane i svoj stav. E, a neki prave i gitare. Ok.
Micim, cerem vam se u mrznju i gitare.. Sta sad.
Sto je najgrdje, ne mrzite vi mene..........mrzite Lea.
Re: Scala gitare
Strasno je koliko si ti glup.komil wrote:Daklen, jedini logičan zaključak je da su na ovom forumu sve Rumuni
Ma, normalno da je imitacija, gluma bilo čega generalno mnogo manje poželjna nego prava stvar! Imitacijom se lako sklizne u jeftinoću, kičericu i sl. Da originalni "road worn" ne košta koliko košta, ne bi ni imitiranje toga moglo da bude uopšte isplativo. A Leo očigledno na tom talasu dodaje neku vrednost: kad već imitira starost instrumenta, on imitira neku gitaru koja u to vreme nije postojala (u principu i jeste i nije postojala, jer je on menja), a recimo da je i mogla postojati (tj. nije nerealno i da neko negde pronađe takav ručni rad koji je pre 50 godina neko sklepao za sebe). I last but not least, njegov relic je svakako bolji, tj. realniji od Fenderovog. Fenderov relic je takav da se vrlo brzo vidi da je imitacija.
Meni lično npr. je svejedno jel relic ili nije, moja fizička pojava ne bi bila privlačna da stavim i suvo zlato tako da ne razmišljam o izgledu gitare. Eventualno me privlači taj momenat da ne moram specijalno da pazim hoću li se negde očešati, to je baš olakšavajući momenat (i opet eto jedan od ličnih pogleda na stvari).
Vidim pre neki dan u prodavnici (u Crnoj Gori) da je Cedevita počela da fura retro izdanje Cedevite, sa pakovanjem i receptom kojeg se sećam od pre 20 godina (a verovatno je staro bar 40 godina). Baš bih voleo da vidim vas koji smatrate da se "ne palite na te fore", da li biste odoleli a da se ne vratite vremeplovom unazad (kroz ovu lažnu glupost, prevaru zvanu nova-stara Cedevita). Ista je bila cena i novog/redovnog i ovog retro reissue pakovanja.
Re: Scala gitare
Neverovatno je koliko si poceo da seres covece, alo. Otkako. Otkako. Neverovatno je kako si poceo da seres. Otkako, otkako.Kristijan wrote:Не могу да тврдим шта тачно стоји иза таквих опредељења. Мислим да нико то не може да тврди. Што рече Комил, личне асоцијације су само асоцијације. Мени је неприхватљив било који нови предмет који је свесно удешен да делује као стари предмет, а то се посебно доноси на инструменте, јер имам посебан однос према инструментима. Нисам фанатик, не плачем ако се догоди неко ситно оштећење, али се дефинитивно према инструментима односим као да озбиљно избегавам ситуације у којима може да дође до оштећења. Који год инструмент да сам поседовао - увек је био у свакодневној употреби, и никад нисам ни код оних инструмената које сам користио годинама успео да постигнем road worn изглед, нити сам томе тежио. Ал' оно, ко воли - нек изволи. Нико нас не бије да купујемо само такве гитаре, нити су само такве гитаре у понуди, нити ће икад да буду само такве гитаре у понуди. Кад су играчке за гитаристе у питању постоје ипак далеко блентавије ствари:
Alo bre, nisi ti uopste pametan, a daleko od toga da si elokventran. Alo bre. Kretenu. Satro imas familiju pa jer to to. Mrs bre tamo. Nemoj ikad ime da mi smomenes, glupane.
Re: Scala gitare
Verujem da je dominirajuća Leova klijentela iz krugova dobrostojećih advokata i lekara, dok taj 'relic' treba shvatiti prvenstveno kao ekvivalent patine antikvarsko-kolekcionarskih primeraka, i koje pretpostavljam, vlasnici postavljaju na neko vidno mesto, pojačavajući kontrast nečeg organskog i životnog, naspram moderno sterilnom enterijeru kuće/penthausa...
+1-1A i ti Leovi ornamenti, koje mnogi ovde pojednostavljeno tumače kao kič, su verujem, većim delom tamošnji simboli mitološkog, u skladu sa estetikom i percepcijom Yuppie-NewAge obrasca, poput onih što grade kuće na indijanskom groblju, dok im iskopani artefakti bivaju ukrasi po sobama, a velika stenčuga, zid dnevne sobe...
...plasira se jedan surogat, veštačka inženjerska tvorevena, koja treba da podiđe tom nesvesnom kod vlasnika, emocionalno i materjalno ga izmuze i iskoristi kao potrošača njihove robe, dok će on naivno ostati u uverenju da to zaista voli i da je to NJEGOV izbor...
(+3)Možda je vreme da se zapitamo kuda vodi ta trka, a ne da joj se bespogovorno nagonski prepuštamo. Možda je vreme da reafirmišemo neke druge vrednosti, da se zapitamo da li su nam zaista neophodni svi ti gadžeti, da li treba da sledimo sopstveni glas i uživamo u sopstvenom BITI, ili pak, stremimo društveno nametnutom, uživamo u zavisti drugih, što posedujemo nešto što bi i oni, ali ne mogu da priušte... a lajtmotiv, da je jedino vredno imati ono što bi drugi želeli... hraneći tu aroganciju plitkosti na kojoj sve i počiva...
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest