КАВАЛ - KAVAL

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 21 Jan 2009, 10:27

Поштовање људи,

Занима ме било шта а што се тиче музичког народног дувачког
инструмента званог КАВАЛ (KAVAL)
Тачније техника свирања, израда, куповина, цаке,
искуства и лична искуства, сугестије, линкови ка
текстовима и песмама и било шта што сматрате занимљивим.

Захваљујем Вам на Вашем времену и жељи за разговором
на ову тему.

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 22 Jan 2009, 21:23

Добро ајд` да кренем, КАВАЛ (KAVAL) је народни дувачки инструмент Балакана
па чак и нешто шире...од дрвета, трске, кости али може бити и од месинга, пластике...

1. Изглед Кавала
Македноско Косовски изгледа рецимо овако и он је једноделан и врло тешко се
да радити машински, углавном ручно:
Image

Бугарски изгледа рецимо овако и он је троделан ојачан деловима од рогова
и да се радити машински:
Image

2. Mузика Кавала:
Косовско Македонски:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/m ... ezgija.ogg
Бугарски Кавал:
http://www.evansvillefolkdancers.com/si ... tePuti.mp3
http://www.robertsnider.com/Kavals/Marashkinata.mp3
http://www.robertsnider.com/Kavals/Ovcharska.mp3

3. Опис Кавала
Више о Кавалу са текстом, разним аспектима и линковима има овде:
http://www.robertsnider.com/Kavals
http://www.research.umbc.edu/eol/4/tammer
3.1 Wikipedia Опис Кавала
Дакако и на Википедији има доста тога:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kaval
или на Македонском:
http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B0%D0%BB
нешто мало на Хрватском:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Kaval
на Српском рецимо нема ништа, чудно! :roll:

4. Како да сами да направите свој Кавал
Ево како и да направите сами Македонски тј. Косовски Кавал
C тоналитета па и Бугарски D тоналитета од PVC цеви:
http://www.phantomranch.net/folkdanc/ar ... miller.htm
http://www.phantomranch.net/folkdanc/ar ... -slama.htm
Како да направите Бугарски D тоналитета од обичне пластичне цеви:
http://www15.brinkster.com/papuga/daniel/kaval.html

5. Одржавање инструмента
Како да одржавате Ваш Кавал у форми:
http://www.robertsnider.com/Kavals/Maintenance.htm

6. Научити свирати
Ако желите да научуте како да свирате, има овде:
http://www.robertsnider.com/Kavals/KavalBeginning.html
http://www.tulumba.com/storeItem.asp?ic=VI343950SY110
http://bamboosound.info/documents/kaval.html

7. Или да наручите литературу:
http://www.robertsnider.com/Kavals/Handbook.htm

Уживајте у звуцима Кавала!!! :D :wink:

User avatar
PIVA
Posts: 19
Joined: 09 Feb 2009, 14:47

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by PIVA » 09 Feb 2009, 15:41

Što se tiče nabavke kavala ,vrlo lako preko mene (gpivasevic81@yahoo.com) možete stupiti sa Makedoncem koji izrađuje makedonske instrumente ,a živi i radi u Banjoj Luci.Zajedno sviramo u izvornoj grupi "Belegzija" (belegzija@hotmail.com) u kojoj su zastupljena tradicionalna makedonska ora i pjesme.
Inače , već dvije godine sviram frulu, a prije nekoliko dana sam počeo učiti svirati kaval.
Po mom skromnom mišljenju, prstored kavala je mnogo fleksibilniji u sviranju polu tonova ,(koji se sviraju zatvaranjem rupe koja predstavlja odredjeni polu ton)nego što je slučaj kod frule,koji se sviraju zatvaranjem polovine rupe cijelog tona ili zatvaranjem jedne ili dvije rupe susjednog tona (malo je teže za objasniti ovako preko slova)
Takodje, koliko sam primjetio,kaval ima svoje 3 lage (oktave) ,koje se dobijaju različitom jačinom duvanja.Ono što je jos drugačije nego kao kod frule je i to da se na istom tonu ,pored različite 3 lage (oktave) može dobiti i kvarta tog tona,npr. od tona C određenom jačinom duvanja dobija se i ton G (razmak od 4 cijela tona) ,od tona D dobije se A itd...
To je ono što sam primjetio u 4 dana sviranja kavala :) Kada budem saznao nešto novo, napisaću...
Ono što je teško naučiti kod kavala je dobiti kvalitetan i fin ton koji ga i čini posebnim.Kod frule to odrađuje pisak, dok je kod kavala (koji je šupalj i bez piska ) potrebno sa određenom tehnikom duvanja ,uduvavati odredjenu količinu vazduha,pod određenim uglom sa određenim položajem usana (nesto slično kao duvanje u praznu flašu,ali naravno, slično..).Kao što se da primjetiti ,ova riječ "određen" pokazuje koliko je faktora potrebno da bi se dobio dobar zvuk.Namjerno sam napomenuo "dobar zvuk",jer,kod kavala je moguće dobiti onaj početnički piskutavi zvuk ,a kod profesionalca se dobija profesionalni "rezak zvuk", kome i treba težiti.
Toliko od mene :)

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 12 Feb 2009, 19:01

ПИВА, хвала на лепом тексту. Ја предлажем да се не купује одмах кавал него да
се направи лепо кавал по упуствима која су дата овде за Ц Кавал:

http://www.phantomranch.net/folkdanc/ar ... miller.htm

и овде за Д кавал:
http://www.geocities.com/daniel_papuga/kaval.html

Одете у продавницу и купите цев за инсталацију водовода илити за
инсталацију струјних каблова. То је промер 16 мм унутра а споља
је 20 мм. Још боље ако нађете цевке од плексиглас материјала или
НАЈБОЉЕ од КЛИРИТА то је материјал које знате са избора како изгледају
гласачке кутије, дакле одличан материјал за кавал.

Када избуштите рупе како је описано онда урадити израду "муштикле"
где дувате тако што намотате подоста кругова изолир траке за електо
иснталације и када сте то урадили онда је засечете 45 степени са
оштрим ножем као што су ткзв. скалпер ножићи. Тада ћете имати и
ослонац за усне за све положаје дувања.

Ако сте задовољни са пластичном цеви онда тек приступите куповини
кавала а ако нисте (мада морате бити упорни равни магарцу док
не добијете лепе звукове).

Ево и песама неких са македонско-косовским кавалом:

http://www.macedoniadirect.com/instrume ... larov1.mp3
http://www.macedoniadirect.com/instrume ... kovski.mp3
http://www.macedoniadirect.com/instrume ... ojance.mp3

Када више нисте задовољни нити са оним што сте купили, онда почнете
да правите сами себи кавал од дрвета, али за то треба дрво, време,
алата понешто, умешности и осећаја за рад са дрветом. Наравно ово
важи баш за тоталне перфекционисте али ништа мање перфектан звук
нећете имети и ако купите дрвени кавал. Кавали од метала тј. месинга
су изузетни и мислим да би се дало смислити како да се направи
да је на склапање рецимо најбоље онда троделан.

Око свирања не знам шта рећи осим слушати и свирати и никако
не одустајати ако не иде за руком музицирање на почетку. Веома
је добро да Вам неко покаже како се свира ако немате онда читајте:

http://www.robertsnider.com/Kavals/KavalBeginning.html

док вам очи не побеле а уста не утрну :smile:
Шалу на страну, само упорно и нема да омане чак ни РЕЗ тон по мени
и најлепши тон кавала.

User avatar
Duane
Fenderaš
Posts: 7040
Joined: 20 May 2008, 18:42
Location: way down in the desert

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by Duane » 14 Feb 2009, 00:37

teodosi spasov je objasnio na kavalu... samo da se pomene...

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 14 Feb 2009, 11:55

Duane wrote:teodosi spasov je objasnio na kavalu... samo da se pomene...
Тако је Duane, ево му и сајта: http://www.theodosiispassov.com/
Уживајте, много лепо свира разне стилове кавала мада више
џезерски него традиционални стил свирања бугарског кавала.

User avatar
Hermes
Posts: 31
Joined: 03 Feb 2007, 09:26
Location: Gnjilane
Contact:

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by Hermes » 24 Feb 2009, 19:44

Nabavio sam kaval al nikako da proizvedem zvuk. Duvam ceo dan u prazno, boli me glava od duvanja.

User avatar
PIVA
Posts: 19
Joined: 09 Feb 2009, 14:47

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by PIVA » 25 Feb 2009, 14:47

Moras pogoditi ugao kavala dok duvas.Najbolje je da prvo duvas ali da ne zatvoris ni jednu rupicu,tj samo drzi kaval rukom i trazi polako ugao.Usne ti moraju biti malo izbacene (kao da hoces nekog da poljubis ) , ali to sve opusteno,tako da usmjeris vazduh kroz rupicu koju stvoris takvim polozajem usana.Znaci prvo samo drzi kaval bez zatvaranja rupica.Kada dobijes tu zvuk, onda zatvaraj rupe pocevsi odozgo jednu po jednu.To se radi zato sto je najteze dobiti prvi pocetni ton, tj. onaj kod koga su sve rupe zatvorene i koji odredjuje stim kavala .
Najcesce se prvo dobija srednja laga (oktava),a poslije visoka,a tek poslije nekog vremena se dobija i donja laga,tj. dublji tonovi.Sve to zavisi od vjezbanja i ulozenog truda :)
Ja sam dobio sve lage, ali jos ne mogu napraviti kontinuitet, da kad uvijek uzmem kaval ,da uvijek dobijem ton koji zelim.Stalno je prisutno neko traganje i pokusavanje .Ali to je normalno u pocetku ,kaval tek imam mjesec dana :)

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 28 Feb 2009, 10:34

Са странице koја објашњава учење кавала:
http://www.robertsnider.com/Kavals/KavalBeginning.html


тамо лепо каже ово како вежбати:

* Make an "oo" shape with your lips, a pencil of air.
* Blow softly -- enough to softly whistle.
* Most of the tube touches your lips, both upper and lower.
* Blow between 8 and 10 o'clock as you look at the end.
* Vary the angle of the pipe around.
* Don't try to cover many holes at first.

А да би се добио РЕЗ тон (изузетно висок резак тон) или КАБА тон како то Бугари кажу,
тамо се вели ово, да би се постигло:

* Open your mouth wide inside without making your lips open up.
* Move your lower jaw further back than usual.
* Blow across the pipe at more of an angle than usual.
* Blow more up or down than usual.
* Blow softer with lips open by closing down your vocal cords, as if you were whispering "ahh" (but lips are still "oo").
* Frown. Smile. Tighten the corners of your lips.
* Touch the tip of your tongue against the inside of your lower front teeth.

The low notes will be the hardest, so work down from up. Don't be discouraged. It can vary from day to day, and even changes in the weather seem to affect it.


Нисам лично имао прилике да чујем да ли је неко купио овај Видео ЦД (VCD) за
учење и колико је он уопште користан али има и овога да се набави:

http://www.tulumba.com/storeItem.asp?ic=VI343950SY110

Ако неко има овај ЦД занима ме колико је користан или је само врло, врло обичан ЦД.

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 17 Mar 2009, 17:01

Имам једно питање које мелодије познате (или непознате?) вежбати за свирње Кавала? Јасно је да треба научити пре свега ДУВАТИ али исто је битно и нешто ОДСВИРАТИ које није ткзв. ДРЊОКАЊЕ тј. спајање тонова у неку "целину" a која прија уху па делује као да је нека рецимо мелодија или део неке мелодије тј. песме.

User avatar
PIVA
Posts: 19
Joined: 09 Feb 2009, 14:47

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by PIVA » 19 Mar 2009, 12:34

Zajdi zajdi je fina melodija za vjezbanje na kavalu...

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 19 Mar 2009, 17:08

PIVA wrote:Zajdi zajdi je fina melodija za vjezbanje na kavalu...
Мени делује да је рецимо песма "Густа ми магла паднала на тој ми равно Косово" много боља, нема толико наглих прелаза, ритам је уједначен.

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 21 Mar 2009, 20:45

Разговарајући са људима који уче кавал да свирају (дувају) уочио сам да је први проблем на који наилазе јесте највеће питање у који крај кавала да дувају- тачније да ли у онај са леве стране или пак на десну страну (гледано из осе свирача тј. његовога погледа).

Следеће, у разним писаним упутсвима није описано да звук који настаје дувањем се не појављује само доле код резонтних рупа или рупа за прсте него и горе код самих уста (у десном крајичку усана).

User avatar
PIVA
Posts: 19
Joined: 09 Feb 2009, 14:47

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by PIVA » 22 Mar 2009, 22:22

Ja sam dobio zvuk na kavalu ,onaj najobicniji. Dobijem ga duvajuci u desnu stranu .Ja sam ljevak pa drzim kaval sa lijeve strane, sto znaci da desnjaci duvaju prema lijevoj ivici, dok je suprotna ivica naslonjena na ivicu usana.To je po mom skromnom pocetnickom misljenju :) Najvaznije je dobro postaviti usne,u polozaj kao da nekoga ljubite.Prva ivica kavala se nasloni na desnu ivicu usana (kod desnjaka) a druga ivica kavala je negdje kod polovine usana.Treba i podesiti odredjen ugao pod kojim se kaval drzi, a nije neki veliki, treba ga naci duvanjem.
Ja sad imam problema da odrzim tonove.Kada sviram neku melodiju ,dolazi kao neka vrsta zamora usana.Iako ih ja drzim u istom polozaju ,ton mi nestaje pa moram ponovonamjestati da bih ga dobio.Kaval je mnogo komplikovan instrument za dobiti ton,ali je tako jednostavan sto se tice prstoreda :) Takodje imam problema i sa pljuvackom... valjda ne smijem misliti na limun :) Ali mislim da je to sve u vjezbanju i navikavanju usana i usta .
Sto se tice toga gdje se zvuk dobija, naravno da se dobija u gornjem dijelu instrumenta.Kod frule to radi pisak kod kavala odradjena frekventnost vazduha.
Takodje bi se trebale koristi i vjezbe duvanja,da se prilikom duvanja "koristi stomak" za izbacivanje vazduha (slicno kao na WC solji :) ) jer je svako drugo nepravilno.Jedna od vjezbi je duvanje u list papira koju drzite rukom.Pokusavate da list sto duze i ravnomjernije drzite u vazduhu.
Eto toliko , ovo je samo moje misljenje, ne mora biti tacno :) Neka me neko ispravi ako sam pogrijesio !:)

User avatar
dushan
Posts: 46
Joined: 31 Jul 2008, 04:38
Location: Mali Mokri Lug

Re: КАВАЛ - KAVAL

Post by dushan » 23 Mar 2009, 13:52

PIVA wrote:Ja sam dobio zvuk na kavalu ,onaj najobicniji. Dobijem ga duvajuci u desnu stranu .Ja sam ljevak pa drzim kaval sa lijeve strane, sto znaci da desnjaci duvaju prema lijevoj ivici, dok je suprotna ivica naslonjena na ivicu usana.To je po mom skromnom pocetnickom misljenju :) Najvaznije je dobro postaviti usne,u polozaj kao da nekoga ljubite.Prva ivica kavala se nasloni na desnu ivicu usana (kod desnjaka) a druga ivica kavala je negdje kod polovine usana.
Тако и ја радим, али када желим РЕЗ тон да добијем онда смањим угао у односу на вертикалну осу тела (привучем га оси тела) и још га мало више спустим на доле према земљи, задњи део.
Treba i podesiti odredjen ugao pod kojim se kaval drzi, a nije neki veliki, treba ga naci duvanjem.
Угла има два: угао у односу на вертикалну осу тела и угао у односу на земљу.
Ja sad imam problema da odrzim tonove.Kada sviram neku melodiju ,dolazi kao neka vrsta zamora usana.Iako ih ja drzim u istom polozaju ,ton mi nestaje pa moram ponovonamjestati da bih ga dobio.Kaval je mnogo komplikovan instrument za dobiti ton,ali je tako jednostavan sto se tice prstoreda :)
Тако је, дување је кумст читав....можда слично ако упоредимо трубу да се она пре свега дува а путом и свира.
Мени мелодије баш не иду сјајно још увек сам на нивоу ткзв. ДРЊОКАЊА
Takodje imam problema i sa pljuvackom... valjda ne smijem misliti na limun :) Ali mislim da je to sve u vjezbanju i navikavanju usana i usta .
Код мене то буквално цури, мада мање у задње време али и даље много у односу ако гледамо фрулу.
Sto se tice toga gdje se zvuk dobija, naravno da se dobija u gornjem dijelu instrumenta.
Па када није рез тон добија се и доле, бар код мене. Ја додуше нисам имао никаквога личног учитеља.
Kod frule to radi pisak kod kavala odradjena frekventnost vazduha.
Тако је, треба пронаћи како остварити "писак" у горњем делу кавала.
Jedna od vjezbi je duvanje u list papira koju drzite rukom.Pokusavate da list sto duze i ravnomjernije drzite u vazduhu.
Eto toliko , ovo je samo moje misljenje, ne mora biti tacno :) Neka me neko ispravi ako sam pogrijesio !:)
Ово је заиста одличан пример за вежбу дувања или ткзв. "пирење у врућу супу".

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest