snimanje gajbi, a jeftino?

Doolio · Post by **Doolio** » 13 Jul 2006, 23:19

to sto si rekao da sto blize kobilici sviras dobijas bolju definiciju tonova...mislim da je jednostavno stvar u tome da ako imas do jaja mikrofon da ces isto imati super izdefinisanost, ali i punocu i mekocu tonova ako sviras na sredini...a mislim da losiji mikrofoni bolje 'kontaju' sviranje blize kobilici, tj mogu da nekako postignu da recimo razlaganje izgleda razdvojeno/definisano. tu se opet postavlja trip kolko para tolko muzike:)

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 14 Jul 2006, 19:18

Naravno. Pade mi jos nesto na pamet - neko mi rece da bi na akustari trebalo probati sa najobicnijim zicama za el. gitaru, 10-52, trebalo bi da se dobije vrlo "country" zvuk. Mene je to njavise zanimalo jer je cena takvih zica cca 550 din (Ernie Ball, D'Addario) pa nanize (GHS Boomers), dok su dobre zice za akustaru uvek skuplje. Jesi li to nekad probao?

Fox IV · Post by **Fox IV** » 31 Jul 2006, 09:37

Oooooovaj... a da uzmeš M-Audio Audiophile 24/96 ??? Mislim kartica je oko 120 jura al je za početnika ihhaaaaaajjjj... miran si narednih nekoliko godina a možda i zauvek... Latencija? Praktično je nema! BEHRINGER mixer NE UZIMAJ NIKAKO jer ima takav šum da nema te produkcije koja će njega rešiti... Šta da ti kažem kad je meni behringerov šum sa mixete smetao i u live svirkama a ne u studijskim uslovima gde se svaki k***c čuje... Lepo uzmi Tapco (sasvim ti je to dovoljno) i piči... Još se izreskiraj za nekog dobrog miću (vredi dati par desetina jura više za Shurku recimo neki M58) i nabaci si Sennheiser ili Koss sluške i da te vidi bog... rešio si sva pitanja bar za neke kućne uslove ali da bude pristojnog kvaliteta.

Doolio · Post by **Doolio** » 15 Aug 2006, 18:34

hvala hvala, nista, sad cu da iskontempliram sta mi je ciniti:)

Doolio · Post by **Doolio** » 19 Nov 2006, 23:43

e, ovako, meni je prso net, pa mi je prso komp, pa sam kupovao novi i eto me posle milion godina nazad:)
u medjuvremenu sam ja kao nesto gledao i smarao se i dosao do ove opreme:

audiophile 2496 - 120-ak jura ---> http://www.m-audio.com/products/en_us/A ... -main.html
m-audio pulsar - 120-ak jura ---> http://www.m-audio.com/products/en_us/Pulsar-main.html
m-audio audio buddy - 100-tinak jura ---> http://www.m-audio.com/products/en_us/A ... -main.html

kao sto se vidi, sve je m-audio, tako da ako imate neke alternative slicnih karakteristika, samo napred. predpojacalo sam uzeo zato sto je budget, zvucnu zato sto je ultra popularna, a i preporucuje gospodin foks, a mikrofon mi deluje sasvim dobro za ono sto bi ja radio.
budzet mu dodje negde oko ukupne sume za ove tri stvarcice, pa ako neko ima totalno drugaciju kombinaciju od ove, a za tako neke parice, neka se javi.

hvala

Jimi · Post by **Jimi** » 27 Jan 2007, 01:26

Da se raspitam za par stvari oko mikrofona na ovoj temi. Nadjoh ove pomenute Philips karaoke mikrofone za oko 500 dinara i zanima me jedna stvar u vezi njih: Da li izvor zvuka (akusticna gitara/pojhacalo/glas) mora da bude blizu ili mic moze da se postavi negde u sobi i da hvata sve sto se svira. Trenutno imam najobicniji mic od 140 dinara i radi posao. Najcesce sviram sa jednim ortakom, akusticna i elektricna na malo pojacalo, i postavim ga u priblizno u sredinu (oko 1 -1,5 m) od oba izvora zvuka i sasvim sam zadovoljan zabelezenim snimkom. Jos jedan mic bih uzeo zbog situacija kad nam se prikljucuje i treci clan "benda" sa gitarom, harmonikom i zveckicama da probamo da napravimo i neki stereo odnosno da mozemo kasnije da ujednacimo avuk po kanalima. Zbog istog razloga bi mi trebao i neki adapter koji pretvara 2 mono u jedan stereo kanal.

Dakle, dali ovi karaoke mikrofoni snimaju usmereno iz blizine ili hvataju sve okolo i da li neko zna da li postoji ovakav adapter?

Fox IV · Post by **Fox IV** » 27 Jan 2007, 01:50

Ne treba ti nikakav adapter. Mikrofoni su mono. Znači samo jedan pobodeš u left ulaz a drugi u right ulaz. E sad što se postavke tiče, osim ako ne snimaš sa ultra senzitivnim mikrofonom i u tzv. "gluvoj sobi" nema svrhe da ga postavljaš "negde" u sobi jer nećeš znati šta ćeš sa šumom a snimak će ti biti crappy.

Ako ste trio, uradite jedan onako "klubski" snimak sa dva mikrofona i to na sledeći način:

Posedajte jedan do drugog. Jedan mikrofon stavite između prvog i drugog člana a drugi između drugog i trećeg. Onaj koji na neki način ima neki lead u pesmi neka sedi u sredini pošto će njega biti najviše u oba kanala. Mikrofone postavite u visini rezonatorskog dela instrumenta udaljen recimo tridesetak cm od istog.
Za tu svrhu je dobar bilo koji dinamički kardioidni mikrofon. E sad performanse tog mikrofona što imaš ne znam niti znam tip (a sumnjam da zna i proizvođač sudeći po ceni). Možda ne bi bilo loše da razmotrite kupovinu makar jednog kvalitetnijeg mikrofona. Možete za nekih 2500 dinara da nađete Shure kardioidni mikrofon koji je prvenstveno instrumentalni ali može da posluži i kao vokalni. To nije mnogo para a Shure je ipak Shure.

Što se softvera tiče, koristite bilo koji multitracker koji vam odgovara i u kojem znate da radite. Jedina stvar na koju morate da obratite pažnju je da jednom kanalu (tejku) kažete da snima L kanal a drugom kanalu da snima R kanal sa zvučne kartice.

Ako kojim slučajem nemate karticu sa odvojenim L i R ulazima, poslužiće najobičniji stereo jack na koji možete da nalemite dva mono ulaza (oko 15 minuta posla).

Eto... to je to...

Ako još nešto zatreba, pitajte a kad snimite, pošaljite da vidimo kako to zvuči.

Hint: pogledaj ovo http://muzicki-forum.com/forum/viewtopic.php?t=249 to je snimano na sličan način sa vrlo malo overdubbinga...

Cheers

Jimi · Post by **Jimi** » 27 Jan 2007, 23:25

Govorim o ultraamaterskom zezanju tako da nam ne smeta ni sum niti manjak kvaliteta. Kad smo prvi put radili ja sam se iznenadio da se ista culo na ovom mikrofonu koji imam (Genius, dugacki - 140 din) i najvaznije je da hvata siroko. Uzimao sam od ortaka neki Shure ali se nije culo nista tako da me to ne zanima. Sto se tice setupa koji si objasnio, vazno nam je da sviramo i takvim rasporedjivanjem bi ubili sponatnost. Snimamo sve od pocetka do kraja a posle izvadimo neke interesantne detalje. Zato i drzimo mikrofon odmaknut oko 1 metar daleko od akusticne a od pojacala i vise i to regulisemo glasnocom na pojacalu. Ovi mikrofoni koje sam video i za koje pitam su verovatno slicnog kvaliteta kao i genius ali nisu skupi i imaju on/off prekidac koji bi mi znacio. Vazno mi je samo da mogu da hvataju siroko a malo mi je neisplativo da dam 500-600 dinara pa da onda vidim kako rade.

Sto se tice zvucne karte, nema 2 mic ulaza tako da treba adapter i nasao sam ga na

http://www.hama.de/portal/articleId*235 ... pg#picture

samo da ga potrazim po prodavnicama kad stignem.

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 28 Jan 2007, 01:23

Jimi, smanji taj link ili ga izbaci, nikad ti se u tom formatu neće prikazati na forumu.

U svakom slučaju, svaka bolja beogradska radnja (elektro)tehnike koja drži do sebe ima ceo asortiman Hame, pa i taj konektor. Idi, najbolje, u BG Electronics na Bulevaru i samo im kaži šta ti treba. Ja takve stvari dajem da mi prave custom, ali me onda ko[taju 800 i kusur dinara. Bar su komponente prvoklasne... (Eh, k'o da ja čujem razliku.)

Evo slike:

zolideathmetal · Post by **zolideathmetal** » 28 Jan 2007, 03:27

U sustini mozes i sam napraviti tako nesto (ili neki koga poznajes, ko ima lemilicu, i voli da radi te stvari x) kao ja

), i onda ce te izaci neku sicu. npr. 100 din ili tako nesto

A sto se tice shure-a, nemoj tako

shure micovi su vodeci (ili su bar tu negde, shure 57 je zabelezila istoriju) nesmes da kazes da se "nista nije culo i da te ne zanima" jer su dobri mikrofoni.
Tvoj genius je napravljen za pricanje preko neta (skype i te varijante) a ne za snimanje akusticne gitare.

500-600 din za mikrofon nisu pare.

Mada! koliko ja shvatam, ti bi samo da snimas iz zezanja, nista ozbiljno. najbolja varijanta bi bila da pozajmis od nekog mikrofon, i tako da radis.

ovo za 2 mikrofona je jako dobra ideja inace (da dodam i to x) )

Jimi · Post by **Jimi** » 28 Jan 2007, 12:32

Meni Genius uradio posao a Shure nije

.
500-600 za mic stvarno nije mnogo ali ako radi ono sto meni treba, zato i postavljam pitanje.

@RR: ono je ceo link ka adapteru, ko hoce da vidi. Samo mora da ga iskopira umesto da klikne.

Znaci nikakva iskutva sa ovakvim mikrofonima iako ih je neko vec pominjao.

Fox IV · Post by **Fox IV** » 28 Jan 2007, 13:02

Vidi... da razjasnimo... za Shure ti treba preamp tj. verovatno zahteva fantomsko napajanje. Kada mu to obezbediš i probaš da snimiš nešto mogu da se kladim da ćeš lepo slatko da se nasmeješ Geniusu i da ga baciš.

Jimi · Post by **Jimi** » 28 Jan 2007, 13:17

I tako odosmo daleko od teme dokazujuci ono sto je opste poznato i to na temi o jeftinom a ne kvalitetnom (skupom) snimanju. Kad si vec pomenuo napajanje, zaboravih da kazem da je na ovim mikrofonima za koje pitam napisano da su dinamicki. Da li su dinamicki ono sto meni treba za siroko hvatanje?

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 28 Jan 2007, 15:33

Kad kažeš "široko hvatanje" verovatno misliš na - ja daleko od mikrofona, a zvuk se ipak čuje dobro?

Ono što tu završava posao se zove "usmereni mikrofon" i koristi se za snimanje na terenu - naravno, i košta mnogo. To su oni mikrofoni koje vidiš na "pecaljkama" u filmovima (kada tonac zadrema pa skoro opali po glavi glavnog glumca tom "šargarepom", a posle u žurbi oko produkcije zaborave da kompjuterom obrišu taj kadar).

On snima kao što teleskop uveličava - u pravcu na kojem mu je osa hvata i prd.ž miša na 500 metara, a sve zvukove van te ose zanemaruje (tj. ne kupi šum).

Stvarno "širok" mikrofon - kao studijski Rode i slični, koji "ignorišu" samo pod a sve ostalo skupljaju - tebi bi nagomilao toliko šuma na snimku da se onesvestiš. Vidi, čim sedneš daleko od mikrofona u snimku se skuplja toliko "statike" (kretanje vazduha, šum kulera i hladnjaka napajanja, šum sobe, basovi sobe) da je vrlo teško iz svega toga izvući pristojan ton, bez obzira koliko ekvilajzera i NoiseReductiona koristiš. I, naravno, što više ekvilajzera i NR, to gori snimak.

Zezao sam se sa tim Genius - "snimaj-celu-sobu" varijantama toliko dugo da sam na kraju shvatio zlatne reči Darka Stanojevića: "Imaš loš snimak sa puno šuma? Baci ga. Odmah. Bolje odmah nego posle 20 sati rada, kada počupaš svu kosu sa glave a snimak je i dalje ponižavajući."

Dobrog snimka sobe, kakav ti hoćeš, nema bez dva majka nalik tom Shureu postavljenih u "standardni trougao" koji idu u (nekakvo) pretpojačalo, pa onda u kompjuter. Sve ostalo je kul u onom smislu "Prijatelju Pero Periću, slušaj šta smo uradili!", tj u smislu sedamdesetih - sednemo, napijemo se, uključimo snimanje pa šta ispadne to je "umetnost" - ali to ne pije vodu ni kao umetnost ni kao snimak koji će neko kritički da sluša. Kakav je to snimak koji, kad odvrnem na -10 dB UBIJA od šuštanja?

Najjeftinija varijanta bi bila Behringerova miksetica od 5000-6000 dinara sa dva mikrofonska ulaza i dva ultrajeftina mikrofona-kopije Shurea (nešto nalik Alpha Audio mikrofonu od 2500 din). Znači, minimalni "entry" bi bio cca 10 000 dinara.

Ako nemate te pare, idite u neki studio, platite termin, snimite šta hoćete (makar vukli kompjuter sa sobom) i vaš snimak neće više rasterivati prijatelje sa gajbe. Znam tu situaciju - svira neka dobra (recimo) Metallica, vi kažete "E, ajde sad da čujete šta smo MI snimili", prebacite na vaš .mp3, kreće krckanje-puckanje, krećete da se osmehujete, kreću i drugari da se dižu iz stolica: "Uh, koliko je sati! Izvini, stvarno moram da krenem! Vidimo se... nekada!"

Jimi · Post by **Jimi** » 28 Jan 2007, 16:50

OK. Uopste se nismo razumeli, pitao sam jednu stvar vi pricate o 5 drugih. Hvala na (nepotrebnim) savetima.

@RR: Citiras tog Darka Stanojevica kao da je Chris Thomas ili Rick Rubin u najmanju ruku.

MUZICKI-FORUM [read-only]

snimanje gajbi, a jeftino?

Who is online