Upozorenje muzicarima koji sviraju kao zamena!!!

[diskonindza]

pozdrav clanovima foruma!

ja sam imao iskustvo,pa recimo loshe,sa Milano bendom(iz Beograda) pre malo vise od dve godine..

naime,kontaktirao me glavni tip iz tog benda u vezi hitnog angazmana , jer ih gitarista napushio i otisao u Nemacku,a vec su imali ugovorene svirke za novu godinu (sve se desavalo sredinom novembra)

ja mu kazem da nisam sa opremom kompletiran,on kaze da nije problem,to cemo resavati u hodu,bitno je da se slazemo muzicki..
i napravimo mi jednu probu,drugu probu,trecu probu..vidim kapiramo se,izasli smo na pice par puta,pomislih da cemo i konacno saradjivati..vezbao sam repertoar dnevno po 3-4 sata,angazovao burazera u Americi da mi nabavi boss gt-8 procesor,iscimao se da nabavim neko bolje pojacalo..sve sam mu to rekao i on kaze ok,super..neko bi me ispostovao zbog tog cimanja,ali izgleda ne svi..
medjutim u jednom trenutku,negde sredinom decembra je prestao da ugovara probe..zvao sam ga vise puta,na telefon se nije javljao,slao mu poruke i opet nista..i vidim ja koliko je sati..i naravno tu popizdim totalno..

i onda nakon desetak dana sasvim slucajno naletim na jednom forumu na lika za kog znam da je gitarista u cijem potpisu ispod posta stoji link ka Milano bendu na JuTjubu i neki njihov mp3..
ja ga pitam da li on to svira sa Milano bendom,on kaze da svira( i to otprilike od kad sam i ja poceo sa njima da probam..)

rekao mi je izmedju ostalog da je prodao sve pedale i jos neku opremu ispod cene da bi mogao hitno da kupi bolju gitaru i procesor,sto je i uradio..i ja tu njemu pozhelim srecu..

ali tu se prica ne zavrsava..javlja se meni taj gitarista,popizdeo,nesto malo posle nove godine sa prichom,kako vise ne svira sa njima i da imaju nekog novog gitaristu,a da mu je bivsa pevacica,koju je zavrnuo za preko hiljadu evra honorara rekla da je on u to vreme (pred tu famoznu novu godinu) za nos vukao ukupno po njenoj proceni oko 6-7 gitarista..

tako da,ako neko krene da radi sa ovim mamlazom,neka pripazi..ili da ne ulazi u saradnju sa njim uopste..

[Jebediah]

Mislim da si ispravno postupio,mislim da nekome ko sebe naziva muzicarem ne prilici da se ponasa kao divljak i kao kabadahija,i odreagovao si viteski i muski. Ta fora meni koji se bavim tezgarenjem vec 10 godina i to zanrovski od postmetala do starogradske muzike je to potpuna nepoznanica,ako ti prosipaju pricu da se to tako radi,veruj mi da lazu kao psi. Bilo kako bilo,nisi na gubitku,naucio si nesto novo,a svi ostali da znaju sa kojim dzukelama da ne saradjuju.

[rock nation]

Evo sta se meni desilo:

gitarista iz mog benda, koji je radio sa jos jednim bendom neke kavere, pozove da sviram sa njima jer taj neki drugi gitarista iz nekog razloga nije mogao sa njima da radi. Ja nisam pristalica toga da se svira u vise bendova, i kazemu to, i kazem da necu da budem privremeni clan, nekakva rezerva, ako i prihvatim, to je za mene ozbiljno. I on kaze da nema problema, sve OK, samo ti dodji i ne brini. Napravimo nekoliko proba, nije ni bilo tako lose, i prestanu da mi se javljaju, a ni ja nisam nista pitao ovog mog drugara. Slucajno, pre neki dan, naletim u jedan studio i vidim da imaju probu sa onim starim gitaristom. Kad me ovaj drugar video, pridje i kaze "E, ovi te izbacili z benda". I ja popizdim, naravno, ne sto su me izbacili, vec sto mi niko nije rekao, ni taj moj ortak koji me uvukao u sve to. A najgore mi je to, sto kad sam ga pitao sto mi nije javio, kakav je to nacin itd, jos sam ispao sujetna budala koja je uvredjena jer postoji bolji. Ni jednog jedinog trenutka nije ni pokusao da shvati da me uvredio, i on i ostali, kao druga, coveka a ne kao muzicara, nije mu ni na kraj pameti palo ni da se izvini ili bar pokusa da sagleda stvar iz mog ugla, da nisam pogodjen izbacivanjem iz benda vec bezobrazlukom, valjda je osnovni red da kako me zvao da sviram, pozove i kaze da vise ne sviram. I jos mi posalje SMS kad su imali svirku da dodjem, jer sto se njega tice, sve je OK, ja sam kreten,on nema pojma sta je meni. Jeste ovo malo licna prica, ali govori o tome kakvi su ljudi u ovom nasem poslu.

[Bane bass]

Jedino resenje, za jedan deo muzicarskih muka je funkcionalan pravni sistem.

1. Svi oni koji nastupaju, moraju da budu clanovi strukovnog udruzenja.Samim tim dobijaju podrsku,pravnu zastitu i svoju cenu na trzistu rada. Unapred se zna, za koliko minimalno, neko nastupa. Ovde se dogadja da mladi bendovi sviraju besplatno, a cuo sam da su neki, cak i platili posle nastupa,jer gazda nije bio zadovoljan posetom i prodajom pica. To unistava rock muziku i srozava ionako smesne zarade rock muzicara. Samim tim,vise niko ne postuje ovu vrstu umetnosti. Niko ne sme da svira besplatno, osim u humanitarne svrhe. Moras postovati sebe, da bi te i drugi postovao.

2. Sklapa se ugovor sa onim kome je potreban nastup odredjenog izvodjaca i on cvrsto obavezuje obe strane da ce se ugovor postovati. U ugovoru se navodi sve do detalja u vezi nastupa, od tipa, duzine trajanja, itd... Takodje, navode se i okolnosti, pod kojima se ugovor moze raskinuti i ko snosi obestecenje druge strane i koliko. Setimo se kako je, cak i veliki Del Boj (serija "Mucke"), morao da potpise i ispostuje ugovor, kojim se obavezao da ce pruziti odredjeni show program u restoranu nekog mafijasa. To je u svetu, NORMALNA STVAR. Cak i ako krecite stan, morate potpisati ugovor sa molerom (koji ima registrovanu firmu za tu delatnost) u kome se navodi vrsta, kvalitet, duzina,kao i cena radova.

3. Svi izvodjaci moraju imati svoje racune, na koje se uplacuje honorar, a samim tim mora se drzavi platiti porez, kao i svi doprinosi. Time umetnik obezbedjuje sebi lecenje, socijalnu zastitu, penziju, itd. Nikada ne mozemo biti sigurni, da cemo zauvek biti zdravi, da cemo moci ceo zivot ziveti od nastupanja, itd... Mnogi nasi veliki umetnici zive ili su umrli u bedi.

Lako je ovo napisati. Imamo mi razne zakone, cak i one koji i ovu oblast dobro pokrivaju, ali se ne primenjuju. Svi misle i izvodjaci i organizatori nastupa, da je najbolje da se nastavi ovako divljacki. Isplata "solarno", dogovor "na rec". Gazdi je jeftinije, a muzicari ne placaju placaju obaveze prema drzavi, pa prividno vise zaradjuju. A sta ako krene nesto nizbrdo, ako se neko ne drzi reci, ako se nekome desi nesto, pa je opravdano ili neopravdano sprecen, da ispostuje potpisani ugovor.

Resenje je u organizovanju i u insistiranju da se sve radi po zakonu i da umetnicima drzava obezbedi pravnu zastitu, efikasnu i pravednu. Koliko smo sposobni i uporni, toliko ce se i postici. Raspitajte se kod stranih muzicara (cak i kod suseda u Hrvatskoj), kako te stvari funkcionisu, sigurno cete se iznenaditi.

Baksis (turcizam), napojnica ili kako god, je stvar koja je mimo pravne regulative. Kod narodnjaka pare skuplja obicno pevac ili harmonikas. Tamo ima vise para, vise svirki, malo se vise ceni dobar kolega, pa se pare, koliko ja znam, uglavnom posteno podele. Jer, ako zbog neke svote izgubis dobrog saradnika, dok nadjes zamenu, bices na vecem gubitku, nego da si ga posteno isplatio. Ali ono sto se ne vidi, ne moze se ni podeliti.

Pre 20-tak godina se mnogo postenije i ovde radilo. Bend koji bi imao stalni angazman je morao da ima potpisan ugovor. Jedan deo posla je bio u legalnim tokovima. Kako su posao preuzeli ljudi koji su stekli imetak na nelegalan, prljav nacin, tako se promenio i odnos prema angazovanim muzicarima.

Mislite o ovome...

[rock nation]

@Bane bass

Potpuno se slazem sa tobom, nema sta da se doda.

Postoji Udruzenje rock muzicara, mada se ja jos nisam uclanio Ono sto bi trebalo uraditi je dati tom udruzenju legitimitet i pravnu moc da zastupa svoje clanove. To znaci da svi moramo da postanemo clanovi i da NIKO ne nastupa ako Udruzenje (ili ovlasceni predstavnik) nije potpisalo ugovor za nastup. Zasto udruzenje? Zato sto udruzenje mora da zaradi svoju proviziju. Kod njih stoje radne knjizice i upisuje se staz, overavaju se zdravstvene knjizice i ostalo. Izvodjaci dobijaju neto na svoje racune. Uz to ide i pravna zastita, pomoc oko nabavke opreme ili transporta i slicno.

OK, nisam sigurno bas sve pokrio, ali tako nekako ja to vidim. Ako uspemo da postignemo da Udruzenje radi onako kako treba, a to zavisi samo od nas, vremenom ce sami vlasnici klubova i organizatori koncerata traziti da im se obezbedi bend. Uz to, ako se obezbedi postovanje zakona i oni koji rade na crno budu kaznjavani, sve ce izgledati mnogo lakse i bolje.

Utopija?

[Funkd]

Ne moze se tako kod nas. Ne mozes gurati stvari u zakonske tokove kad ogroman broj ljudi ne daje 5 para za njih, a to je mnogo dublji problem ovog drustva.
Hajde da zamislimo da to udruzenje postoji. I svirka se legalno moze ugovoriti samo preko tog udruzenja, ne bi li se honorar oporezovao. Dodje gazda i kaze "Vas honorar je neto 250e, ali na racun cemo 50, a ja cu vama na ruke jos 200. Necete? Dobro, molim lepo, ima ko hoce..." A stvarno ima ko hoce.. i to ih ima mnogo