Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Izrada, popravka... sve vezano za zvučnike.
Post Reply
User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by sirac-šunka » 15 Apr 2010, 23:03

Skoro sam bio u situaciji da brzo obezbedim makar jednu razglasnu zvučnu kutiju za potrebe svirke u manjem klubu. Zavirio sam u svoj čarobni podrum, rasturio sve nedovršene kutije i poređao četiri drajvera (bas zvučnika) na sto i situacija je bila ovakva. Dva zvučnika istog (nepoznatog) proizvođača sa pokidanim pletenicam, verovatno motani, po obimu i težini kalema ne velike snage. Stavio na stranu. Jedan RCF (sasvim sigurno ustanovio nakon više provedenih sati blejanja po netu na stranicama brojinih proizvođača zvučnika), ispravan, ali očigledno motan, što na kraju nije ni toliko bitno, ali je i membrana malkice bila oštećena i lepljenja kasnije. Zvučnik je bez kalote. Stavio na stranu. Jedan EI zvučnik sa onom kao trubicom umesto kalote, radi, motan, ali treba da se prilepi malo membrana. Stavio na stranu.

(Ovo je sve uvod za neka kasnija pitanja. ^^ )

I na kraju sam konačno došao do jednog, opet RCF-a, u odličnom stanju, nikad nije bio servisiran i opet ima trubicu umesto kalote. Dohvatio sam se jedine kutije koja je bila prikladnih proporcija, dodao rupu za visokotonac (oko toga nisam imao neki izbor, jednostavno sam iskoristio stari EI drajver od 100w koji sam kupio u poslednjim trenucima kada se gasilo preduzeće (još uvek se sećam platio sam to oko 25 DM, bio je u jednoj neuglednoj kutijici na kojoj je pisalo "Nije po JUS-u, zato što JUS ne postoji" :shock: ), bio je povezan sa nekom ko zna za koju priliku pravljenom skretnicom...

I pritegnem ja tu kutiju, kitujem ivice, preferbam, skrojim mrežicu od one tkanine koja se stavlja na HiFI kutijama (opet sam i to pronašao u čarobnom podrumu) i gle! Radi! Radi već 5-6 svirki :D (kuc-kuc). Nemam pojma koje je to sve snage ispalo, ali terao sam ovu "kutiju" preko razglasa od 250w i pojačavao otprilike na 1h.

(Imao sam u planu i da ovo sve dokumentujem nekim fotkama, bilo bi fino ako bi neko mogao da pomogne oko definitivnog utvrđivanja identiteta opisanog LF drajvera...)

Ovako sam rešio problem "binskog" monitoringa i preko ove zvučne kutije ide pre svega glas i ako neko ima problema sa snagom doziramo još jedan-dva instrumenta...

Šta sam ja sad hteo ovde da pitam.

Kafić, u kojem smo počeli sad već redovno da nastupamo, je vrlo nezgodnog Г-oblika i iako je kvadratura veoma mala, morao sam da pozajmim još jedan zvučnik za ozvuku onog drugog "odeljenja". Ja bih sad da više ne pozmljujem taj dodatni zvučnik...
Pošto sam za prvu kutiju potrošio 102 dinara za ulazni spikon (zapravo sam ostao dužan 2 dinara :mrgreen: pa se to može zaokruiti na 100!), rešio sam da napravim još jednu, bar na izgled sličnu kutiju. Trebalo bi da bude malo ozbiljnija, jače snage i pouzdanija, jer bi preko iste išao ceo bubanj, bas, gitara i glas.

Šta sam ja sad hteo ovde da pitam.


Koji bas zvučnik da kupim za ovaj projekat?

Naravno, svestan sam da će to da me košta više nego prva kutija, ali opet u proseku bi i dalje trebalo da mi se isplati više nego da sam pazario dve nove fabričke.

Ja sam nešto razmišljao ovako. Prvo sam teo da uštedim i pazarim nešto tipa FANE Sovereign 12-275, što košta manje od 50 evra, ali sada bih ipak nešto bolje (ako smatrate da mi ne treba nešto bolje, uzviknite).

Tako sam došao da ovog fascinantnog otkrića:
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=20
http://www.banzaimusic.com/Eminence-Kappa-Pro-12.html

Šta sam ja sad hteo ovde da pitam.

Kako je moguće da zvučnik koji u Nemečkoj košta 187,66 EUR, kod nas košta 100 EUR!???!!! :O.o: :O.o: :O.o:

Ako je stvarno tako, ako mi nešto u svemu ovome nije promaklo, onda je stvar jasna, pazarim ovog eminence-a! Ako je bio dobar za neke Yamahine kutije, valjda će valjati i za jednu moju. Znam da ljudi imaju dosta pritužbi baš na Eminence drajvere, ove aktuelne, je l, posebno iz nižih serija, ali ne mogu da verujem da drajver iz pro serije jednog od najpoznatijih proizvođača zvučnika može da bude loš. :O.o:
Pozvao sam i Audiotehniku, i kažu trebalo bi da ima još jedan, ali ovaj drajver ti je mnogo bolji: http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=95
Ne znam zašto taj, mora da im je bio višak u magacinu, pre bih rekao da mi treba ovaj: http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=98

Ali nema veze. I konačno:

Eminence Kappa Pro, RCF G301, ili nešto treće?

Izvinjavam se što sam ga odužio, valjda može da se rastumači šta htedoh i samo čitajući velika slova :mrgreen:

Ako zaživi tema (a nadam se da hoće, valjda će se ovaj Michabass i još neko uključiti...) imao bih i još niz drugih konkretnijih pitanja u vezi problematike same gradnje i sl...

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by sirac-šunka » 16 Apr 2010, 01:09

:hmm:
Banzai mu dođe baš skup: http://www.thomann.de/gb/eminence_kappa ... fd421d6dd2
... :?

Ali kod nas je i dalje najjeftinije... :P

User avatar
michabass
Posts: 785
Joined: 18 Aug 2009, 00:07
Location: Smederevo

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by michabass » 17 Apr 2010, 17:15

Sorry for late reply bio sam u Sloveniji... :cao:
Nego ako sam te dobro razumeo tebi treba razglasna dvanestica za 12/2 sistem? Prvo što treba da uzmeš u obzir je snaga koju treba taj zvučnik da trpi. Ako je amp 250W sinusa na 8 oma onda uzmi basić snage 300W 8oma. Drugo, ako je dvosistemac u igri, bas zvučnik treba da bude što širokopojasniji i da može da reprodukuje i srednje tonove znači i midove - a to se u industriji zove - midbass. Lepo su ti preporučili --onaj midbass RCF je keva... čistije i otvorenije će da radi od Eminence LF kappe duplo, a i od onog RCF basa. Sledeće ako si već u priči da kupiš dvanesticu od 100 eura možda je bolje da kupiš petnesticu od 100eur. Zapravo ne možda nego jeste bolje. Za razlasni zvučnik površina membrane je jako bitna. Što veća to bolje. Šta misliš što Marshall boxovi imaju 4 dvanestice?? Što nemaju jednu osamnesticu ili dve petnestice? površina membrane is the answer.
Za razglasni zvučnik je takođe jako bitno da ima dobru skretnicu na visokotoncu, jer ona je ta koja će sprečiti da hornica strada pri prvoj dužoj mikrofoniji ili kad se otpanje visoki na mikseti... Odabirom bas zvučnika koji pokriva što širi opseg moći ćeš da sečeš visokotonac prilično visoko sa donje strane što znači da će manje energije ići na njega, biće rasterećeniji i lakše i čistije će raditi ono što treba da radi - visoke tonove.

Ako se nisi odlučio da to obavezno bude dvanestica onda uzmi ovo:
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=15
i
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=66
...napravi ili naruči da ti naprave skretnicu 18dB/oct na 6kHz sa sijalicom 12V/21w i 3,3R/10W predotporom redno ispred visokopropusne skretnice, bas pusti fullrange bez skretnice, spakuj sve to u neku finu kutiju i........ nakrivi kapu

:ziveli:

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by sirac-šunka » 30 Apr 2010, 11:06

Micha, milion puta hvala, a moram da priznam tek danas vidim odgovor na ovu temu! :oops: (šta ću, problem sa notifikacijama i zaštitom na gmail-u :nixweiss: ) Taman kad sam se nasekirio i tedo da pustim neki PP...
Malo sam odlagao naručivanje, ali mislim da ću to uraditi još danas. Zbog toga rekoh ajd i da bacim još neki pogled na ovu nesretnu temu.

Razumem preporuku za kupovinu petnestice iste cene, i sam bih tako odmah uradio, ali problem je, kao što rekoh, već imam jedan box koji sadrži 12-icu i hornicu (tviter, zapravo) pa bih da napravim dve koliko-toliko slične kutije (bar fizički da se uklapaju :D ). S obzirom da je i u postojećoj kutiji RCF mid-bass, neki od pre dvaes godina, možda će to ispasti još i dve vrlo slične kutije (tome se potajno i nadam) :) Neki idealno simetričan sistem mi zapravo ni ne treba, jer ću uglavnom ovo ozvučenje koristiti u asimetričnim postavkama, jedan kao monitor za bend, drugi za publiku, ili jedan zvučnik ozvučava jedan deo prostora kafića Г-оblika, a drugi, drugi deo kafića.

Hvala još i jedanput i nastaviću da izveštavam šta će se dalje dešavati... :ziveli:

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by sirac-šunka » 10 May 2010, 14:45

Stigao mi je RCF, jako lepo i kvalitetno deluje čak i na prvi pogled.
Sastavio sam i kutiju zapremine 64l, istim dimenzija kao i ona jedna koju sam ranije sredio, ona iz prvog posta, evo je na slici ovde:
Image
Image
Image
Image
U njoj je EI tviter od 100w koji sasvim solidno radi. Trebalo je da dobijem još jedan isti takav, ali izgleda da neće biti ništa od toga :(

Sad mi treba tviter. Ili možda dva...
michabass wrote: Ako se nisi odlučio da to obavezno bude dvanestica onda uzmi ovo:
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=15
i
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=66
...napravi ili naruči da ti naprave skretnicu 18dB/oct na 6kHz sa sijalicom 12V/21w i 3,3R/10W predotporom redno ispred visokopropusne skretnice, bas pusti fullrange bez skretnice, spakuj sve to u neku finu kutiju i........ nakrivi kapu
A zar taj Selenium nije gotovo isti ko ovaj: http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=67 za pet evra jeftiniji?
A šta misliš o ovom horn tviteru: http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=63 ?

I još jedno pitanjce, vredi li razmišljati o nekoj jeftinijoj alternativi, nešto kao npr. sa ovih linkova:
http://www.elementa.rs/proizvodi_3.php? ... nivo4=1241
http://www.elementa.rs/proizvodi_3.php? ... nivo4=1242

I da, zašto ne onaj tvoj: http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=26 ?

User avatar
michabass
Posts: 785
Joined: 18 Aug 2009, 00:07
Location: Smederevo

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by michabass » 10 May 2010, 22:10

Twiter Seleniumov st300/st302 ima špulnu od skoro dva inča naspram svih ostalih što si naveo kojima je 1 inč... u pitanju je rezerva snage koja je preko potrebna kod visokotonaca... nisam ti uzalud preporučio Selenium! Za te pare je najbolji................ :ziveli:
a piezo neću ni da komentarišem....

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by sirac-šunka » 11 May 2010, 17:06

Dobro, razumeh o čemu je reč...
Samo me još zanima da li je Selenium tviter koji si preporučio i dalje bolja varijanta od npr. ovog Selinium HF drajvera: http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=58 imajući u vidu i veću cenu... Pošto vidim da je membrana svega 0,1" manja, a snaga je više nego duplo veća...

User avatar
michabass
Posts: 785
Joined: 18 Aug 2009, 00:07
Location: Smederevo

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by michabass » 11 May 2010, 17:50

sirac-šunka wrote:Dobro, razumeh o čemu je reč...
Samo me još zanima da li je Selenium tviter koji si preporučio i dalje bolja varijanta od npr. ovog Selinium HF drajvera: http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=58 imajući u vidu i veću cenu... Pošto vidim da je membrana svega 0,1" manja, a snaga je više nego duplo veća...
to nije ceo tviter već samo drajver...tu ti treba još celo grlo horne koje košta još toliko u najboljem slučaju! :) :)
.
.
Sve je to već sagledano i uzeto u obzir... godinama ranije... samo se opusti i veruj čika Mići.

poz
:ziveli:

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: Pomoć oko izbora PA zvučnika i niz drugih pitanja na temu...

Post by sirac-šunka » 11 May 2010, 18:45

Pa verujem, čika-Mićo, zbog toga te i zapitkujem :D

A znao sam da ovoj pljeskavici fali još i levak da bi svirala, ali sada ima i nekih jeftinijih horni:
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=64
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=65
http://player.rs/product.php?ID=816
i ova:
Image
sa ovog linka ovde: http://www.euromusic.co.rs/

Mada je iljadu i nešto dinara za komad plastike i dalje puno da se ja pitam... :bambi:
:ziveli:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest