Pravljenje bas kabineta...

Izrada, popravka... sve vezano za zvučnike.
User avatar
michabass
Posts: 785
Joined: 18 Aug 2009, 00:07
Location: Smederevo

Re: Pravljenje bas kabineta...

Post by michabass » 23 Mar 2010, 23:02

sirac-šunka wrote:I međuvremenu imao bih jedno, verovatno glupavo, ali nadam se kratko pitanje: Kako izvor snage (tj. pojačalo) napaja posebno drajvere (verovatno paralelno vezane) u jednom sistemu (mislim ono u fazonu, kako se raspoređuje snaga)? Da pojasnim, nešto sam ovako razmišljao. Ti u svom diy sistemu za bas imaš dva drajvera od po 350w za niske i jedan od 45w za visoke. Ako gledamo sa aspekta snage bas drajvera, to bi teorijski trebalo da znači da možeš da prikopčaš snagaš koji bi imao do 700w (bar sam ja nešto tako kontao, preporučeno bi bilo da snagaš bude bar malkice manje snage od zvučnika, kako su mi neki rekli :?: anyway...).
Probaću laički da ti objasnim: pojačalo šalje snagu, zvučnici je troše, i idealno pojačalo bi moglo da pošalje koliko god treba snage. E sad zvučnici su ti koji svojim otporom "povuku" iz pojačala snage koliko im treba. Ako je zvučnik deklarisan da izdržava 350W a predstavlja otpor od 8oma, onda će on u idealnim uslovima iz pojačala vući maksimalno toliko (što naravno zavisi od pojačanja postavljenog u preampu, prenesenog opsega itd što u praksi nikad nije idealno). Vezivanjem dva zvučnika paralelno jedan drugome, ti samo povećavaš potražnju za isporučenom snagom iz pojačala, potrošnja snage po zvučniku ostaje ista. Jedan zvučnik ne zanima šta onaj drugi traži...baš laički rečeno :O.o: Dakle u slučaju koji si ti dao za primer pojačalo bi trebalo da može da isporuči 700W na 4oma da bi pokrilo potrebe pojedinačnih zvučnika. Prostije od ovoga je ne znam da objasnim...
sirac-šunka wrote:E sad mene tu zanima kako bi se taj mali tviter izborio sa snagašem koji bi bio, npr. deset puta jači? Da li je potrebno u sklopu same skretnice ugraditi neki sistem zaštite ili kako? Možda je sve ovo što sam napisao bazirano na nekoj pogrešnoj premisu u samom startu, šta-znam, ali mi je ovo palo na pamet kao mogući problem, budući da sam na razglasnim sistemima često nailazio na neke dodatke (specijalne sisteme kojima se hvale proizvođači) koji tobože sprečavaju pregorevanje horne (posebno naglašeno) ili pak pregorevanje samih (svih) drajvera (individualno) i sl... Od nekih sam čuo da je pak potrebno na skretnici ugraditi zaštitu od pregorevanja horne (neki i stavljaju nekakve sijalice :? )...
Visokotonac nikad ne prima punu deklarisanu snagu. Radi se o prenesenom frekventnom opsegu i energiji koju taj opseg nosi. Bas tonovi po svojoj prirodi nose više energije i zahtevaju više struje iz pojačala od visokotonoskog opsega koji pokrivaju tweeter-i. To je regulisano skretnicom, tačnije visinom i strminom reza takvog visokopropusnog filtera. To jest tako bi trebalo da bude u nekom idealnom svetu... Na scenu stupaju "ljudi bez pameti" koji bi uvek glasnije da pojačaju visoke tonove na pojačalu, razglasu, kućnom hi-fi sistemu...šta god. posledica je ista-dolazi do klipinga i energija koju nosi isklipovano signal je daleko veća od energije clean signala. visokotonci su po pravilu motani jako tankom žicom koja se ne pari baš dobro sa isporučenim enormnim količinama snage. Tu uleću razni "predotpori" bilo da su fiksni žičani otpornici, PTC otpornici ili klasične auto sijalice. Sve te varijante imaju za cilj da preuzmu s jadnog visokotonca deo isporučene energije na sebe. To je ono kad iz kutije zasija nešto... :lol:
sirac-šunka wrote:Drugi razlog koji me je naveo na razmišljanje o raspodeli snage posebno u spektu visokih i u spektru niskih frekvencija, jeste i to što, kako sam skontao, GK u većini slučajeva radi posebnu pojačivačku jedinicu za hornu, a posebnu za bas drajvere (i naravno pojačalo horne je dosta manje snage), zatim GK obe te snage sabere i dobijenu vrednost napiše u specifikacijama.
:?:
To je pristup da se izbegne upotreba pasivne skretnice (posle pojačala a pre samog drajvera). Zašto? Da bi se što više iskoristio signal, gubici snage nikome nisu doneli dobro pa ni ovde to nije slučaj. Tu se signal aktivno isfiltrira per nego što uđe u pojačalo snage, time je iskorišćenje snage bolje, nema pasivnih potrošača kao što su žičani otpornici u skretnici za hornicu... nema kompresije snage na istim a i kažu da je zvuk bolji kod aktivnih sistema... Tim pristupom se visokotonac može napajati daleko manjim pojačalom nego bas zvučnici jer, kako sam već rekao ranije, visokotonski opseg frekvencija ne nosi toliko veliku energiju kao niskotonski...
sirac-šunka wrote:Uh... sad sam se setio, marao bih još malo da smaram... :( Drugo pitanje bi bilo, da li i kako vezivanje horne utiče na ukupnu impedansu celog zvučnika?
Ne utiče značajno jer signal ide preko rastavnih visokopropusnih kondenzatora u skretnici. To znači da pojačalo ne "vidi" otpor visokotonca čisto omski, barem ne u opsegu koji nosi najviše energije a to je -- pogađaš -- bas opseg. Vidi ga kao neki kompleksan otpor koji nije baš zahvalno ovde računati... da ne postane previše geeky ovaj odgovor, koga interesuje više nek googla... :eek4i_2:
sirac-šunka wrote:I najprostije pitanje :P - Gde si pazario drajvere?
U bivšem L.N.O. u u Yu biznis centru, predstavniku Eminence kompanije u Srbiji.

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: Pravljenje bas kabineta...

Post by sirac-šunka » 24 Mar 2010, 00:38

Hvala još jednom, dosta toga mi je postalo jasnije. :)

User avatar
supersonic
Posts: 262
Joined: 09 Sep 2009, 20:52
Location: Herceg Novi // Montenegro
Contact:

Re: Pravljenje bas kabineta...

Post by supersonic » 24 Mar 2010, 10:43

i meni i meni :)

hvala michabass.

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: Pravljenje bas kabineta...

Post by sirac-šunka » 10 May 2010, 13:22

Konačno sam u potpunosti pokapirao kako radi ovaj WinISD programčić, "dizajnirao" sam neke hipotetične zvučne kutije koje su mi bile interesantne i malo još guglao koji sve 10-inčni drajveri mogu da se nabave na tržištu. Sada bi se možda čak i odvažio da pravim bas kabinet po svim svojim zahtevima i da ga sviram zauvek, ali mi se sad pa ne dopada nijedan drajver koji postoji na tržištu.
Inače, napravio bih 2x10 kabinet, i to čak dva komada, koji bi stajali uspravno, imali bi refleks otvore sa prednje strane kutije, gore i dole po dva ili tri, hornicu sa 1" drajverom koja može da se reguliše potenciometrom...(takav još nisam pronašao da postoji da se kupi) E sad ako neko zna gde bi mogao da nabavim neodijumske zvučnike, 200w, 4 ohm, 98-100 db osetljivosti... Ja nisam uspeo da nađem takve. :?

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest