Gde grešim?

[Overdrive]

Dakle tu je DAW, tu su mirkofon, gitare, semplovi, VST..i moje pevušenje und zviždukanje. (klik na link dole)

Ali, nisam zadovoljan kako zvuči.
Snimak je samo primer kako mi inače svi snimci ispadaju i ima dosta grešaka u koracima, ispadanja iz ritma isl, ali je ovo samo vežba pa me više zanima to famozno "miksovanje".

Ovde nije ništa miksovano niti znam kako se to radi, ali mi se čini da sve zvuči više kao "uživo" nego kao studijski, a ja bih hteo da zvuči studijski. Da li bi se "miskovanjem" dobio neki čistiji zvuk?

I da li miskovanje podrazumeva samo da pomeram klizače gore dole i pojačavam/utišavam ili dodavanje nekih skroz drugačijih efekata?

Sve sugestije onih koji rade sa DAW-ovima , mikrofonima i tako tim home-studio zezalicama su dobrodošle

Šta bi vi ovde menjali u tom nekom "sound design" smislu?

http://picosong.com/5PPb/

[Cortex]

potreban ti je flanger

[Overdrive]

..i to neki japanski ili neki boutique hand made od domaćih proizvođača

[Cortex]

dobar ti je ovaj 1389 potpis

[Overdrive]

dobar ti je ovaj 1389 potpis

океј макар нешто
ставићу га као наслов песме..

[MetalFunk]

Zvuci kao "uzivo" jer imas ovaj spoljasnji noise, za pocetak. "Miskovanjem" bi se definitivno dobio bolji zvuk, doduse, jednom jedan pametan ciko rece, najbolji EQ je bez ikakvog EQ gdje je pritom mislio na kvalitetne mikrofone i sl. opremu za snimanje. Pod miskovanjem se podrazumijeva da ubacis svaki instrument u odgovarajucu frekvenciju, i da ga lijepo smijestis u spektar frekvencija da bi ti krajnji proizvod zvucao potpuno i da se instrumenti(frekvencije) ne bi borili za svoje mjesto. U to spada i pomjeranje (pretpostavljam da si mislio na) vol. klizaca gore dole, da bi mogao naglasiti odredjene instrumente koji ce voziti kroz cijelu pjesmu.

[Overdrive]

Pod miskovanjem se podrazumijeva da ubacis svaki instrument u odgovarajucu frekvenciju, i da ga lijepo smijestis u spektar frekvencija da bi ti krajnji proizvod zvucao potpuno i da se instrumenti(frekvencije) ne bi borili za svoje mjesto. U to spada i pomjeranje (pretpostavljam da si mislio na) vol. klizaca gore dole, da bi mogao naglasiti odredjene instrumente koji ce voziti kroz cijelu pjesmu.

E to me zanima: kažeš da u to podešavanje frekvencija spada "i" pomeranje volume klizača gore dole.

Znači da ima još nešto ?

Nemoguće da se cela stvar oko miksovanja (npr 4 snimljena kanala) svodi na to da jedan kanal bude 35% glasan, drugi npr 62%, treći 100% a četvrti 80% i da je sve zapravo pitanje usaglašavanja glasnoće na svakom kanalu pojedinačno?

Znam, neko će reći da se pozabavim miksovanjem, da tražim na youtubu lekcije isl..ali sam mislio na neke okvirne smernice na šta bi tu još trebalo da se obrati pažnja, osim na volume po kanalu?

Jer, dok sam ovo snimao, (sad se ne sećam tačno) kanali su i imali različiti vol

Nasnimio sam akustičnu gitaru na dva kanala (jedan kanal pan levo 85%, drugi kanal pan desno 70%)
onda, bubanj matrica je išla na jedan kanal (ne sećam se koji vol), bas na poseban kanal i glas na dva kanala.

[MetalFunk]

Pa imas EQ-ovanje i stavljanje efekata na kanale. I naravno mastering. Definitivno pocni gledati tutorijale, ili nadji nekoga malo informisanijeg od mene da ti pokaze. Doduse, kontam da za tvoje potrebe je dovoljno da samo vjezbas u DAW-u. Nema tu puno mudrovanja, trebaju ti dobre sluske/monitori/zvucnici, zavisi s cim raspolazes, iako su monitori preporucljivi, ili budzetski - dobre sluske i usi. I ono, nadjes sebi referencu - tj pjesmu koja je slicna pjesmi koju ces da snimis i cujes kakva je produkcija, kako se cuju odredjeni elementi i lagano krenes. Btw, ti tutorijali sa tjuba nisu krajnja formula kojom uvijek treba da se vodis kad mixas, vise su pocetna tacka, cisto da znas kako da se orijentises.

[komil]

Generalno, ovo ne zvuči uopšte loše za demo, ima svog šarma i to je dovoljno za demo.

Za to što ti hoćeš potrebno je baš dosta baš toga unaprediti, na svakom polju. Nije stvar samo u miksanju. Kada se čuje da je npr. gitara dosta tanko i mutno snimljena, onda su šanse da se to popravi miksanjem izuzetno male.

Što se tiče ovog konkretnog snimka manje live (a i dosta bolje) bi zvučalo kada bi se više pažnje posvetilo reverbu. Po meni je balans reverb u glasu prejak u odnosu na instrumente. Time se stiče utisak da glas i instrumenti nisu iz iste priče, plus glas zvuči malo svadbarski (live). Uglavnom, ja bih to još dosta sve čačkao, stavio i drugi tip reverba. To je verovatno jedino što bih ja na ovom snimku i čačko, za dalji napredak je potrebno bolje snimiti sve.

To sa podešavanjem nivoa, dinamike, nije stvar samo u diranju volume slajdera, već uticanje na dinamiku na razne načine, kako bi sve selo na svoje mesto. Kompresor je tu mnogo važan efekat.

Dakle, ekvilajzeri, efekti za menjanje dinamike, efekti za postizanje prostora (reverb, delay, pan, EQ) su neke najbitnije teme za učenje što se tiče miksanja. Pre toga je najbitnije dobro snimiti, što opet ima veze i sa načinom na koji će biti miksano.

[Overdrive]

Hvala Komil,
upravo si primetio i sve ono što meni smeta.

Konkretno kod mikrofona..ako isključim reverb (ili delay, isl) onda glas zvuči "konferencijski" i tupo.
Opet, verujem da postoji neki poznati recept šta sve ide od efekata kada se snima glas, pa da se u okviru toga eksperimentiše?

Ja u DAW-u namestim tako da su mi efekti u "real time", dakle dok sviram, pevam..tada su i oni aktivni (znam da neko prvo nasnimi na suvo, pa posle šminka, ali meni to nije neki fun)

Nemam još neki pop-filter za mikrofon (pa sam zviždukao kroz majicu )

Ali ako bih mimo ovoga svega izdvojio dva najveća problema, to su gitara i glas.

Gitara zvuči ili pretanko, ili previše "plastično", piezasto..i plitko (kada snimam akustičnu gitaru gledam da od efekata koristim reverb, delay, chorus, ali..opet je tanka svirka)

Mikrofon opet..sve mi se čini - nikako da pojačam dovoljno. (jeste dinamički, ali opet, izbegavam da dam mnogo gaina, a možda bi trebalo?)

Pominješ kompresor. O tome (kada je glas u pitanju) ne znam ništa, mada pretpostavljam da radi istu stvar kao i za gitaru (reguliše sustain, attack,dinamiku isl..) pa ako imaš neki savet kada je upotreba kompresora za glas u pitanju, bilo bi super.

[andrej]]

ovo zvuci okej za pocetnika, ali ti je gitara SKROZ tanka i neubedljiva. nesto radis pogresno po tom pitanju.

ne znam kako si ti ovo eq-ovao, ali ako bih morao u jednoj reci da to opisem, to bi bilo - previse.

evo ga moj genericki nacin za miksanje gitare i basa na pesmama na brzinu:

• na simulaciji pojacala i efekata (ili na pravom pojacalu i efektima) namestim da gitara zvuci dobro solo. znaci, sve manipulacije eq-om i dinamikom uradim na gitarskoj opremi.
• usnimim gitaru preko clicktracka ili bubnja, usnimim bas ili pre ili posle, sve jedno. isto napravim da zvuci dobro solo.
• stavim neki precizan parametricki eq na pocetak lanca za gitaru i za bas, i pustim zajedno. sledeci deo procesa radim sa gitarom i basem solovanim. eq radi SAMO CUT-OVANJE!
• odsecem gitari bassove ispod 100-200hz do te mere da minimizujem mulj od gitare i basa kad se furaju zajedno (ovo MORAS raditi u tretiranoj sobi sa monitorima, kuci slobodno zaboravi!), pa ispadne da bass daje cistiji deo donjeg spektra. ovo obicno bude neki jaci cut.
• odsecem niske srednje na basu, opet da smanjim mulj (band-cut). obicno neki manji cut, bandpass srednjeg q-a. stavim jos jedan band-cut sirokog q-a i vrlo malog cut-a (-3db) na bass oko 600-1000hz.
• smanjim gitari visoke po potrebi, ako je distorzirana. vrlo malo. sredim presence izmedju -3 i +3 decibela.
• dodam kompresore sledece u lancu i na gitari i na basu. ako ocu da naglasim suptilnije detalje bass linije, obavezno paralelna kompresija ide. na gitaru stavim obicni (vintage bullshit simulator) kompresor sa VEOMA malom kompresijom. na bass malo vise. racunaj na to da kompresor cesto ujednaci frekv. odziv signala, pa onaj eq sto si stavio nije dovoljan - kompresija poremeti sliku.
• stavim neki 'farbacki' eq na oboje, i njime samo mrvu opeglam (mali boostovi, jos manji cut-ovi, mozda malo shelfovanja) to da zvuci ko proizvod. malo saturacije na bas, da bolje prolazi na zvucnicima koji bas ne reprodukuju uopste (psihoakustika ftw)
• dodam reverb i delay i ta sranja preko bus-ova, eq-ujem ih obavezno vrlo usko. ako stavljam delay, obavezno REVERBUJEM DELAYOVANI SIGNAL (cak i bez dry-a), jer ga to psihoakusticki gura u pozadinu. to ce sve malo promeniti zvucnu sliku
• opeglam na onom aditivnom eq da zadovolji promene i slusam sa ostatkom miksa, pa menjam samo taj drugi eq i mozda malo kompresiju. podesim automaciju levela sa ostalim instrumentima.

advanced fore su da ostavis (duzi attack) neke napadne i zajebane frekvencije , a onda da ih multiband kompresor prigusi zesce. super efekat, cini ti se ko da ima mnogo vise svega, a nije naporno. downside je sto vrlo brzo zazvuci kao mainstream industrijsko sranje. don't overdo it.

[Overdrive]

ovo zvuci okej za pocetnika, ali ti je gitara SKROZ tanka i neubedljiva. nesto radis pogresno po tom pitanju.

ne znam kako si ti ovo eq-ovao, ali ako bih morao u jednoj reci da to opisem, to bi bilo - previse.

Izvini što citiram samo ovaj deo, sve ostalo mi je manje više, previše stručno

Napisao sam gore šta sam koristio od efekata, EQ nisam uopšte.
Imam nekoliko tih VST ekvilajzera i nemam pojma u čemu su njihove razlike. Neki su parametrički, neki klasični..

Ja sam EQ podesio samo na gitari, pa možda sam trebao i neki još dodatno da angažujem, možda bih dobio na boljoj definiciji žica, akorda...ne znam

[andrej]]

a kakva gitara i pikap je u pitanju?

generalno, vazi pravilo: garbage in, garbage out.

[Overdrive]

Ma gitara je odlična, nije to problem. Biće da ću morati malo da proučim EQ, jer ja za gitaru koristim samo chorus i reverb i to je to. .

Najdalje što sam otišao sa "znanjem" oko snimanja akustare je da je snimim na dva kanala sa panovanjem levo desno da dobijem stereo efekat. .

[MetalFunk]

Najbolje ti je suvo gitaru da snimis, pa tek onda da se zezas sa efektima i cim vec ne, u mixeru.