Trigger
Moderators: dejankuki, Trooper, muki17
Re: Trigger
da. mnogo što šta deluje isforsirano u Projektu Trigger. prvo, ovaj bend definitivno nije skup klinaca iz kraja koji su najbolji ortaci pa napravili bend, nego je sastavljen od iskusnih tezgaroša, tako da se ne može očekivati da sad preterano izgaraju i ginu za bend k'o da im je to jedina šansa za uspeh u životu. ne, ovi ljudi su imali svoje ime u muzičkom poslu pre, imaće ga i posle projekta Trigger. ne kažem da je to preterano bitna stavka, osim u slučaju glasa pevačice Milene, koji zvuči ipak tezgaroški potrošeno, a još kad da ispevava Dušanove tekstove, tu se malo gubi na ubedljivosti i doživljenosti. ja mislim da je uvek najbolje da tekstove peva njihov pisac (ako je član benda) jer su odraz njegove ličnosti i njemu su te reči bitne, tako da je Dušan trebao da se oproba kao pjevač. svakako je dovoljno lijep za frontmana, pa možda na drugom albumu što da ne?sinisake wrote:Plitko je, za me, ono sto je usiljeno i isforsirano.
drugo, žanrovska (ne)određenost benda, na koju je Duka toliko ponosan
treće, to sam već rekao, ali evo da sumiram: mislim da je Trigger usiljen pokušaj da Dušan sebe predstavi kao kantautora tj. pop autora, umesto stereotipnog gitaroša ubice. kao da oće da izbegne tu sudbinu i kliše, pa se suzdržava, a ne vidim zašto. Srbija je uvek bila maćeha prema svojim talentima, i greota je da čovek takav virtuoz gubi vreme na ovom podneblju i na tip projekata koji mu defnitivno nisu jača strana.
fala na pažnji
Re: Trigger
Ono, drago mi je da izazovem reakcije i rasprave na temi, mrzim letargiju
Kida naravno opet preskačem, vidim ima neke post-ove, neka, nek emotivno parazitira i ovde na temi malo.
Odma da velim ne pogađa me kritika obične raje specijalno, više sam iz raznih razloga dobio inspiraciju da malo ventiliram u onom post-u. Sto ljudi sto ćudi, opinions are assholes i tako to, naravno. Ali ne umem bez da napišem celo poglavlje povući crtu između srpskog "pametovanja" (ili balkanskog, ajd) i imanja mišljenja o nečemu. Ovo drugo mi naravno ne smeta. E sad kad bi se radilo samo o mišljenjima, to bi bilo dobro, ali ljudi nisu pošteni prema sebi, ih da smo svi iskreni i objektivni gde bi nam kraj bio. To jest, pretpostavljam da je svako imao neke situacije u životu gde mu je neko "objektivno" serinjao na glavu a da je sam apsolutno bio ubeđen da je u pravu. I obrnuto naravno. Subjektivnost je neminovna i zato su i oblici umetnosti toliko raznoliki jer nešto što zadovoljava jednu osobu ne znači ništa drugo. Konačno, Trigger tu postoji da nama bude lepo na prvom mestu - mi bi radili to što radimo i da se nikom ne sviđa, ma koliko sebično ili egoistično zvučalo
Tako da da iako nikad nemam nameru da "branim sebe" (jer ni ne osećam da postoji razlog da se nešto brani) ali me naravno i mrzi da držim neki objektivan i kul stav pa sve u rukavicama. To što sam ja ispričao, čujem ja to redovno i od mnogih drugih, različito formulisano, mi smo jedna od retkih zemalja gde taj neki normalan zdrav odnost artist - fans ne postoji u rock muzici više, gde je maltene sramota biti fan domaćeg benda onaj pravi napaljeni fan - ako si stariji od 14 godina, i gde publika više drži do sebe (ako se udostoji doći na cert) nego onaj koji je na bini. I tako bla bla bla, sad bi se moglo to sve nastaviti u neku tamo dugu priču.
Evo da odgovorim na par ovako nekih opaski koje su mi interesantne:
Inače tvoj komentar muzike mi je fascinantan - manje više verovatno imamo drastično različit senzibilitet. Pretpostavljam da volimo jako različitu muziku i inače. Sve što si ti kritikovao je nešto što je apsolutno tu sa svesnom namerom - jer mi se dopada, i jer nam se dopada- i kad ljudi hvale hvale upravo to. Ne da želim da ti promenim mišljenje, nego pročitaj recimo par recenzija, žikića i Ivačkovića na primer, imaš na myspace-u u galeriji, čisto ti možda bude interesantno koliko nečije mane nekom drugom mogu biti plusevi. Konačno, najzanimljivije mi je za tekstove, jer su toliko lični, i onda vidiš da neko jednostavno ne može da nađe išta zajedničko sa tim tekstom, kapiram i ja to. Najbukvalnije, jedna devojka koju sam upoznao lično provali o čemu je jedan tekst, jer joj se upravo dešava nešto u vezi sa tim i kaže da se isplakala, i onda sutra neko napiše da su tekstovi plitki. Neko se iseče na milenin vokal i onda opet sutra neko ne razume zašto taj vokal i ta muzika. Tako da to je normalno, i ne smeta mi, kao što rekoh imam neki barometar u ljudima koje kontam na istoj talasnoj dužini, a ovako, svako šta voli!
Kida naravno opet preskačem, vidim ima neke post-ove, neka, nek emotivno parazitira i ovde na temi malo.
Odma da velim ne pogađa me kritika obične raje specijalno, više sam iz raznih razloga dobio inspiraciju da malo ventiliram u onom post-u. Sto ljudi sto ćudi, opinions are assholes i tako to, naravno. Ali ne umem bez da napišem celo poglavlje povući crtu između srpskog "pametovanja" (ili balkanskog, ajd) i imanja mišljenja o nečemu. Ovo drugo mi naravno ne smeta. E sad kad bi se radilo samo o mišljenjima, to bi bilo dobro, ali ljudi nisu pošteni prema sebi, ih da smo svi iskreni i objektivni gde bi nam kraj bio. To jest, pretpostavljam da je svako imao neke situacije u životu gde mu je neko "objektivno" serinjao na glavu a da je sam apsolutno bio ubeđen da je u pravu. I obrnuto naravno. Subjektivnost je neminovna i zato su i oblici umetnosti toliko raznoliki jer nešto što zadovoljava jednu osobu ne znači ništa drugo. Konačno, Trigger tu postoji da nama bude lepo na prvom mestu - mi bi radili to što radimo i da se nikom ne sviđa, ma koliko sebično ili egoistično zvučalo
Evo da odgovorim na par ovako nekih opaski koje su mi interesantne:
Naravno da nismo najbolji, ne budi literaran, čovek samo ishvalio vođen trenutnom inspiracijom. Ne postoji takva stvar kao "objektivno najbolji bend", igde, zar ne?Trigger je dobar band, najbolji u Srbiji ikad?, hm, pa i nije, meni licno su najbolji EKV i Sarlo Akrobata i tako ti neki bendovi, shto se tice metal muzike mozda jeste najbolji , ali narano nisam merodavan da bih u tom smeru pricao.
Pa vidiš, moguće, ali će to onda značiti da se nešto pravi namerno da se svidi ne znam kome - i onda cela ideja pravljenja nečega onako kako osećaš da treba da bude prelazi u pravljenje nečega što je namera i ode mas' u propas. Bar meni lično je tako. Nemam neku užasnu potrebu da nas svi vole, promocija služi da oni koji će to zavoleti saznaju da nešto postoji i da im se zadrži interesovanje, malo pravih ljudi - dosta je.Shto se mene tice Trigger, go for it. Mislim (subjektivno) da vam sada treba neki bash bash hit koji ce biti hit i van okvira hard rock-a metala ili alternative, nego da prodre u sve podkulture muzike...neka fuzija, shta vec...neznam, to vi najbolje znate, ali kao shto sam rekao...Rock on.
Ne vređam se čovek, pa valjda se vidi, ali mi je par stvari koje si rekao bilo apsurdno i to sam adresiraoAko postaviš temu na forumu u vezi svog benda, budi spreman da će biti ljudi kojima se neće sviđati i koji nisu licemeri da te tapšu po ramenu. Ja nisam samo napisao "sranje ste" i zapalio, ja sam ti lepo objasnio zašto se meni ne sviđa, ok malo kroz šalu, nadam se da se nisi uvredio.
Onako, zdravo sam sujetan, prilično umereneo, i kao što si video ja smaram po forumu, bar ovde - obično vezano za neke svoje principe, bili realni ili ne. Tako da je i taj moj "rant" više na temu tog nekog principa i da me neke stvari nerviraju inače kod ljudi - malte ne mi je slična motivacija kao kad je neko ne znam - rekao da ne znam koji muzikant nema pojma a trebalo bi da bude jasno da objektivno ima nekog pojma pa se dam u raspravu. Ovako, e da znaš šta sam ja sve čuo i šta mi se dogodilo pa se nisam uvredioDule, sto se toliko vredjas zbog negativnih kritika? Mislim, svakog sujetnog muzikanta (a ne znam nijednog koji nije sujetan) takve stvari pogode, ali ti si bas preterao sa reakcijom.
Inače tvoj komentar muzike mi je fascinantan - manje više verovatno imamo drastično različit senzibilitet. Pretpostavljam da volimo jako različitu muziku i inače. Sve što si ti kritikovao je nešto što je apsolutno tu sa svesnom namerom - jer mi se dopada, i jer nam se dopada- i kad ljudi hvale hvale upravo to. Ne da želim da ti promenim mišljenje, nego pročitaj recimo par recenzija, žikića i Ivačkovića na primer, imaš na myspace-u u galeriji, čisto ti možda bude interesantno koliko nečije mane nekom drugom mogu biti plusevi. Konačno, najzanimljivije mi je za tekstove, jer su toliko lični, i onda vidiš da neko jednostavno ne može da nađe išta zajedničko sa tim tekstom, kapiram i ja to. Najbukvalnije, jedna devojka koju sam upoznao lično provali o čemu je jedan tekst, jer joj se upravo dešava nešto u vezi sa tim i kaže da se isplakala, i onda sutra neko napiše da su tekstovi plitki. Neko se iseče na milenin vokal i onda opet sutra neko ne razume zašto taj vokal i ta muzika. Tako da to je normalno, i ne smeta mi, kao što rekoh imam neki barometar u ljudima koje kontam na istoj talasnoj dužini, a ovako, svako šta voli!
Re: Trigger
haha, e pa dobra ti je ova, u pravu siNe znam koliko vrede komentari i kritike upuceni na zvuk, aranzmane i sl. posto meni deluje kao da mu ovo nisu prve pesme i live snimak ne deluje kao da su svi prvi put uzeli u ruke svoje instrumente i poceli da traze zvuk.
Naravno da ne, objasnih to već gore, i sasvim je kul da se i tebi ne sviđa apsolutno ništa vezano za moj bendVec poduzi period "pratim" sta Dusan pise ovde i na Rumskom, najvise zobg svog jako smirenog i takticnog stava. Stvarno volim da slusam ljude sa znanjem. Upravo to se oseca u muzici koju pravi u svom bendu.
Nazalost slazem se da je malo ... neprimereno pozivati se na "zivimo u divnoj Srbiji" ako dobijes "negativne" kritike. Ja sam se sudrzao od komentarisanja albuma najvise zbog proste cinjenice da nemam sta konstruktivno da vam napisem. Prosto me "ne radi" vasa muzika. Da li onda i ja zbog nemanja tog nekog konkretnijeg razloga spadam u ciste pljuvace i hejtere?
Pa nije nužno, ne mislim. Ali recimo gore su pomenuti W. Stripes kao interesantni, i oni su nekome bili "novi", a meni su dosadna reciklaža 70-ih potopljena u 200 grama grenžerice i 100 grama urbanosti. Fora je u tome da postoje dve stvari - originalnost i autentičnost. Originalnost je relativna stvar jer svako crpe iz prošlosti i po malo nosi čizme prethodnika. Sa druge strane, desi se meni i da me pitaju koju to uopšte vrstu muzike sviramo - na primer zato što nas jako teško žanrovski svrstavaju. Eto, recimo Sinisake smatra da neki elementi tu ne idu zajedno muzički, znači da su mu čudni i novi, neću da ulazim u to da li su dobri ili loši. Ono što dobro znam je da u muzici postoji "siguran teren" gde je lako praviti se originalan. Da recimo hoću da budem "originalan" u tom smislu, napravio bih bend koji ne svira savršeno, ali smo opušteni, dodao bih neki neobičan instrument, napravio slobodnije aranžmane, tekstove sa iznenađujućim temama koje se tiču gradskog života i problema koji ljudi imaju u svakodnevnim situacijama, i mogu da se opkladim da bi takva fuzija odmah bila prihvaćena kao "kul". Ta "originalnost" koja se spominje je često neka vrlo lažna izveštačena kategorija kojom se manipuliše da bi se nešto prodalo kao proizvod na zapadu. Mnogo je teže napraviti materijal kao Trigger-ov, i riskantnije, jer ne postoji nikakva lažna "urbana" "umetnička", znaš ono, šal, naočare i neuredna kosa "validnost", niti bilo šta tog tipa, da ne idem redom sad po stereotipima. Meni je do jaja napraviti bend sa ženskim vokalom koji svira tvrdu svirku rifove - a da nije isti kao svo ono more raznih copy and paste varijanti.Jedino bi trebalo priznati, po mom mishljenju, biti toliko fer, da ne radish nishta originalno, kad smo vec zakljuchili da tako neshto nije ni nuzhno.
I ono, da još jednom pomenem, meni je mnogo fino isprovocirati neku reakciju, evo sad imam recimo prilike da kažem šta mislim kao odgovor na nečiju kritiku. A to je dobro, obično su ovakve teme o "Novijim" bendovima, katastrofa dosadne i nikoga ne interesuju. Kad se umorite od Trigger-a počeću svađu na nekoj drugoj temi, recimo Consecration-a, oni su mi gotivni
Re: Trigger
Dule, ne obracaj paznju,o ukusima stvarno nema smisla raspravljati.Ja licno mislim da vama fali samo malo vise reklame,i sigurno bi dostigli zavidan nivo popularnosti u Srbiji.Budi ubedjen da ima mnogo publike u ovoj nasoj napacenoj drzavi koja tek treba da cuje za vas,jer vas kvalitet je neosporan,to nemoze niko da ospori ma koliko se trudio.Dakle, zajebi sve price o komercijali i ostalim "umetnickim" proseravanjima!Samo reklama,i napred do trona!
Trigger je kvalitetan bend koji ja nikad ne bih pustio na gajbi. Dobra produkcija, dobro muziciranje, i to ne mogu da kritikujem, ali je iz neke skroz druge priče, i ja se tu ne nalazim ni najmanje. Šta znam, ja sam uvek imao tu rascepljenost u posmatranju muzike, i nisam mogao sebe da nateram da nešto volim zato što mi deluje kvalitetno. No eto, cenim trud, svestan sam da do ovakvog materijala može da se dođe samo uz mnogo ozbiljan rad, i voleo bih da čujem još naših bendova koji ulažu makar sličnu količinu rada.
Oni koji nešto ne vole obično više napišu nego oni što kažu da im se nešto sviđa to je valjda ljudska priroda, jel. Ali bilo bi interesantno čudi zašto ti misliš da je originalno, jednostavno ti samo zvuči "novo" bez razmišljanja ili imaš nešto što bi mogao formirati u rečenicu tipa originalno mi je jer... ? Kao što sam i rekao, nije bit da me hvale interesuje me feedback i rezon koji ljudi imaju za to što im se sviđa ili ne sviđaMeni zvuci odlicno i originalno. Ah ti ukusi...
Obrnuto baš - šta će nekom Van Gogu ili Bajagi rasprave na nekom forumu o tome da li im muzika ništa ne valjaNerazumno je da iko u ovoj temi ima vishe nego jedan post.
Jako mnogo klasične muzike ima tu pretencioznost a neosporno je kvalitetno. Nisam siguran da je dakle to merilo.Plitko je, za me, ono sto je usiljeno i isforsirano. Najjasniji simptom plitkosti jeste pokusaj da budes dubok i smrtno ozbiljan, moj virtuelni prijatelju.
Jedino sto me vise nervira od banalnosti jeste pretencioznost.
E **** ga. ne ide mi izgleda komunikacija u poslednje vreme. Nije Roaaar zbog njegovog konkretnog post-a niti mislim da je Dersu bukvalno mislio, a i da jeste, kao što rekoh, ne verujem u ideju da postoji neko "najbolji". Naravno još manje što se nekome ne sviđa. Rekao sam gore već šta me nervira. Mislio sam da se podrazumeva da neko normalan neće misliti da je najbolji i da mu neće smetati da neko kaže nešto na temi ali izgleda da se drugima to ne podrazumeva. A i nije ni prvi put ni prva tema na netu da je neko rekao nešto slično pa da ja padnem u sevdahono sto me je neprijatno iznenadilo je dusanova reakcija na prvu iole ostriju kritiku na topicu. brate dule, ja ne verujem sta sam procitao. otprilike ide ovakdersu - brate triger je objektivno najbolji bend na balkanu izmedju 19 i 21 veka.
valjda hopkins, ne secam se - ne slazem se s tobom i mislim da je triger bezvezan i neoriginalan bend.
dusan s - rooooaraarrrr
Re: Trigger
Uf, valjda sam replicirao na sve
Napušta me snaga da dalje odgovaram, dakle ako vam se ne čitaju tri post-a samo da sumiramo:
- Nisam se uvredio
- Volim da se raspravlja, još bolje ako je na temi o mom bendu, nek dođe još neko na žurku od forumaša ako želi
- Idu mi na nerve balkanske fore "Znam ja sve o svemu, i stručan sam za sve" koje nisu isto što i saopštiti da li se nekome nešto sviđa ili ne sviđa lično. Taj mentalitet je toliko puta eksploatisan, od viceva do filma da ne morav da objašnjavam valjda
- Dersu je drag lik i ako daje komplimente to je zato što je takav.
- Black Sabbath su pukli jer su počeli da gube kormilo kao bend i prave loše pesme a ne zato što su snimili spot za MTV
- Trigger je mnogo glup bend - kupite CD samo zato da bi ga javno mogli spaliti i izraziti svoje zgražanje muzikom
- Nisam se uvredio
- Volim da se raspravlja, još bolje ako je na temi o mom bendu, nek dođe još neko na žurku od forumaša ako želi
- Idu mi na nerve balkanske fore "Znam ja sve o svemu, i stručan sam za sve" koje nisu isto što i saopštiti da li se nekome nešto sviđa ili ne sviđa lično. Taj mentalitet je toliko puta eksploatisan, od viceva do filma da ne morav da objašnjavam valjda
- Dersu je drag lik i ako daje komplimente to je zato što je takav.
- Black Sabbath su pukli jer su počeli da gube kormilo kao bend i prave loše pesme a ne zato što su snimili spot za MTV
- Trigger je mnogo glup bend - kupite CD samo zato da bi ga javno mogli spaliti i izraziti svoje zgražanje muzikom
Re: Trigger
Opusti se brate, popii pivo
E da, nije losha mjuza, al' iskreno, meni se ne svidja.
E da, nije losha mjuza, al' iskreno, meni se ne svidja.
Re: Trigger
Ok, jedino mi jos uvek nije najjasnije kako sme da se napise kritika a da je ne shvatis u ovom fazonu?...Dushan S wrote: - Idu mi na nerve balkanske fore "Znam ja sve o svemu, i stručan sam za sve" koje nisu isto što i saopštiti da li se nekome nešto sviđa ili ne sviđa lično. Taj mentalitet je toliko puta eksploatisan, od viceva do filma da ne morav da objašnjavam valjda
I nisam rekao da mi se NISTA ne svidja u tvom bendu
Re: Trigger
Dule, gresis sto preskaces kideove postove. ako izuzmemo zajebantski ton, ima tu mnogo zanimljivih opservacija...
Samo, ne znam koliko ce taj pokusaj, da se sedi na dve stolice odjedared, uspeti...
I, da, mislim da nisi replicirao na strat (i, ili) gibson (lp, naravno).
Jes' da je endorsement, i to, ali, bre, nek ti daju onda neku bolju, zivlju gitaru, ako mora vec tako suludo da izgleda. 
ja mislim da je uvek najbolje da tekstove peva njihov pisac (ako je član benda) jer su odraz njegove ličnosti i njemu su te reči bitne
Dusane, Jedan dan nije pesma za metalce, zar ne? Zar nije to pokusaj da se napravi mejnstrim hit? Priznaj sad! (I neka ja, cenim svaki pokusaj mejnstrima, nasuprot Jelen pivo lista -popboks alternativi)drugo, žanrovska (ne)određenost benda, na koju je Duka toliko ponosan, deluje takođe usiljeno. posledica je da nema niti dovoljno metala za metalce, ni dovljno rocka za rokere, ni gotike za gotičare, ni elektronike za elektroničare, nego ovako od svega po malo, nit smrdi nit miriše.
Samo, ne znam koliko ce taj pokusaj, da se sedi na dve stolice odjedared, uspeti...
I, da, mislim da nisi replicirao na strat (i, ili) gibson (lp, naravno).
- Dersu Uzala
- Posts: 4949
- Joined: 27 May 2009, 10:32
Re: Trigger
Posto su mi se strasti malo smirile a izvinuh se Kide-ju privatno (jer bas gotivim lika, nema smisla da ga prozivam posle prve rasprave u kojoj se fakticki ne slazemo), da elaboriram, mada ukratko.
Postujem naravno to sto se nekom svidja ovo ili ono, ili ne svidja. Dobijem doduse ospice upravo vezano za onu retoriku koju je Dusan gore objasnio. Znaci da su Trigger posve originalni i urbani, hip na neku foru (ja mislim da su hip anyway) da imaju te salove i rukavice, cvikere koji su in, majice sa nekom tematikom koja je ultra cool sad u gradu i zemlji, da furaju svoju pricu kako su jaki a neshvaceni, da su pomalo (ili krajnje) bezobrazni i bezobzirni, da se pokenjaju na sve sa zapada, istoka severa i juga i generalno sve oko sebe, imali bi taj nas tipican 'odjebi, mi smo carevi' vajb i iako ih mozda sira publika i mediji ne bi kao takve prihvatili (ili bi?) svi koji sebe pronalaze u prethodno recenom bi vikali na sav glas kako je ovo jak bend, najjaci u gradu ili zemlji, autohton, originalan ovo ono.
S druge strane, Trigger igraju upravo obrnutu igru. Pokusavaju da tuku zapad na njihovom terenu. Ne foliraju se na pricu kako treba ubaciti u svoj autorski (rokenrol pri tome) rad folklorne elemente, nesto 'nase', kao sto to svojevremeno radise Bijelo Dugme ili Leb i Sol (moguce iz razlicitih motiva i afiniteta) ili pak nesto urbano (bilo da je beogradsko, zagrebacko, novosadsko, nisko, whatever, nek se ne ljute oni koje izostavih) poput Sarla, Koje/Kicme, EKV, Idola i inih.
Najbolje da ilustrujem na konkretnom primeru. Recimo da, diskusije radi, usvojimo da pricamo vi ili ja sa nekim prosecno inteligentnim Amerom ili Englezom. Kad kazem prosecno, ne mislim nista lose, just one of the guys. Ko i svi mi. Prosecnom i u muzickom smislu, ne svira nista, potrosac je. Prosecaan mu je ukus, takoreci voli od svacega pomalo. Ne voli ni jazz ni metal ni blues specijalno pa ni disko ni tehno ni rap preterano. Ali svugde pronadje nekog autora koji mu/joj prija. Voli Stonese ali ne i Beatlese ili obrnuto nebitno. Relativno je upoznat sa svetskom geografijom jasno mu/joj je da postoji zivot i van Engleske ili Amerike. Zna za sve tri rase i mnoge nacije, nacuo je i brdo neke strane muzike. Zna sta je sansona a sta kancona eventualno, ko su crnci a ko Sloveni ili Japanci. Moze da prepozna donekle njihove nacionalne kuhinje (Thai ili japansku, italijansku ali mozda je nekad jeo i sarmice
.
Ogled:
Pustis onda takvom liku ili gospodjici Bijelo Dugme, Sarla, Leb i Sol, Idole, Bajagu i sve vec navedeno sa izuzetkom Triggera. U zavisnosti od toga u kojoj meri je lik ili godpodjica stvarno ovladala pojmovima i iskustvima opevanim u prethodnom pasusu, desava se sledeca stvar; lik ili gospodjica slusaju, kolutaju ocima pokusavajuci da skapiraju sta se desava...kakva je to muzika? Engleska ili americka sigurno nije, jasno im je...Egzoticna, ne kapiraju jednu jedinu rec ali ne kapiraju ni muzicke fraze jer su im potpuno strane. To nije zapadna zabavna muzika bilo kog tipa bazirana na zapadnoj klasicnoj muzici. Nisu to ti aranzmani, te harmonije, te note, te skale (ne ulazim uopste ovde u kvalitet istih ili u licni ukus pojedinca). Ako su nekad imali priliku da poslusaju romske ansamble (a takvih he sve vise na zapadu, postaje i to popularno, bilo u nativnoj formi recimo bilo u nekom superkalifradzilisticnom remiksu pariskog ili njujorskog D.J.-a) prepoznaju neke Bregine motive (ako si im pustio Bregu ili Dugme). Ili prepoznaju neke etno makedonske folk motive, mozda su letovali u Grckoj pa misle e ovo je grcki neki bend ili tu negde. Ili ruski? Kazem, u zavisnosti od licne exponiranosti tim nekim 'spoljnim' uticajima, ljudi su sve sposobniji da poblize odrede izvor neke kulture pa tako i melosa i pesme.
Moze da im se ne svidi i ne mora, sve zavisi od njihovog senzibiliteta i kvaliteta materijala na kraju krajeva. Ali neumoljivo nabodu da to nije 'njihovo', to je nesto 'tudje'. Fair enough.
Moji ortaci pa i ja to radimo vec eto dugi niz godina, Ameri dolaze i na svirke nasih cover bendova po zapadu i super se zezaju, vole nas narod a curice nam obozavaju. Znaci postoji i krug inostranih ljudi koji je upoznat i sa tim nekim radovima koje prethodno opisah.
Medjutim, kada im pustimo Trigger-ov album prvenac, reakcija je potpuno drukcija. Iz petnih zila se napinju da razaznaju tekstove. Muzika im je savrseno jasna i bliska, to je nesto 'nase' misle se oni. Zapadno. Ali ne mogu da nabodu jezik. Pa na kraju pocnu da lupetaju, tipa u ovo mora da je neki cool nemacki ili jos bolje finski bend. ALi totalno kapiraju da je svetski bend a ne regionalni i etnicki. Svetski bend. Ne mogu da veruju da ekipa nije iz Cikaga, Klivlenda, Njujorka, Toronta, Birmingema, Osla, Helsinkija, Londona, Liverpula vec da je ekipa iz Panceva ili Dervente. Ne ide im u glavu. Onda nas obavezno pitaju, a sto vi ne pevaju na engleskom, ovo je nesto fenomenalno, nesto ponajbolje sto smo culi poslednjih godina u ovakvom fazonu (rock/metal/prog) sa sve zenskim vokalom. Na sta se mi naravno belo gledamo, jer kako objasniti Dutji da batali srpski i predje na engleski i kraj price.
Necu ovog puta ulaziti u raspravu oko kvaliteta muzike ili tekstova (za koju ja mislim da je fabulozna, nevezano za geografsko poreklo) ali nadam se da shvatate poentu price. Nasi autohtoni bendovi ne mogu da prodju na zapadu, jer zapad nije kupac istog produkta. Ne zanima ih kakva je situacija u Beogradu ili Novom Sadu ili Zagrebu i sta je tamo urbano i hip. Zanima ih situacija na zapadu i da im se servira nesto sto lici na sve vec prethodno servirano, stilski ne notalno, nesto sto im je u krvi. Taj rokenrol, to im je u krvi. Odma ga prepoznaju. A odma i prepoznaju kad nesto nije rokenrol i ima neke inostrane folklorne ili urbane motive, to ih ne zanima. Can't blame them either. Mi insistiramo da imamo sta da prodamo zapadu ali ovi 'kvarnjaci i glupani sa zapada to ne kapiraju, ne znaju sta valja i sta je dobro za njih'. Nije nego. Prodas im ono sto traze. A traze da im nesto zvuci kao da je smisljeno i sklepano u Oaklandu, Cikacu, San Francisku, El-Eju, Majamiju, San Dijegu, Londonu, Mancesteru i tako to (bar kad je u ptianju rokenrol). Uopste ih ne zanima nas pogled na svet i muziku.
U tome je velicina Triggera. Da rezimiram, to je jedini bend u istoriji Yu-rocka koji kad pustim Ameru, on pita jel' su oni iz L.A.-ja? Jos nisam cuo da je iko to pitao za bilo koji drugi nas bend.
Ne bih da razbijam mitove, ali jedna napomena. Koju ne znam licno (upoznao sam ga davno) a ni mnoge spomenute likove, ali mnoge i znam licno i/ili sam odrastao sa njima. Pa tako i Kojinim bivsim bubnjarem recimo. Isli smo zajedno u skolu i druzili se i svirali i sta sve ne. Neverovatno mi je kad se ti likovi recimo (a drugari su mi ih) guraju u tu neku autohtonu i urbanu pricu a ja bio sa njima u toj prici, i tacno znam i koliko su urbani i originalni. Aman, zaman, pa ti likovi isto kopirase svoje neke uzore dok nisu dosli do nekog svog izrazaja, ali taj izrazaj uopste nije i originalan, tojest nije nista originalniji od recimo Triggerovog ili statijaznam cijeg. Problem je samo u tome sto cenjeni publikum, te mase, nisu imale priliku da cuju kolekciju ploca tih 'autohtonih' likova, pa se tripuju da su ovi izmislili rupu na saksiji. Apsolutno ne postoji originalni jugoslovenski bend rokelnrol, or otherwise. Poenta zapravo i nije da budes originalan, nego sto slicniji upravo zapadnom originalu. Kao i vecina clanova ovog foruma a i sire, imam masu prijatelja koji se profesionalno bave muzikom (ili opet kao hobisti). Ako neko ne zna te moje prijatelje, i cuje neki njihov autorski rad, ljudima se svidi ili ne svidi, ako im se svidi u fazonu su u jeee, super je ovo, bas je originalno. A ja sedim sa tim istimlikom uz pivce i on mi pusti recimo neku plocu i kaze 'e to sam maznuo odavde'. Ako bas ne celu pesmu ili 8 taktova (kao Brega) onda bar ideju, frazu, pasaz, solo, tekst, bar nesto. Tako da mi je ta strana price smesna, kad ne bi bila tuzna. Ruku na srce, dok svirasmo u Juzi pre cca 20 godina, mi smo se bavili istim marifetlukom. Pokrademo zapadne mega bendove iz zadate stilske kategorije, ispremestamo, recikliramo, odsviramo unazad, copy-paste-ujemo jedno 6 pesama od 3 benda u jednu nasu i nacija je padala na dupe. Kao, jebote, pa vi zvucite totalno kao Tallica ili Megadeth ili Motorhead, ili jos bolje! Kao sva tri benda odjednom! Narafski, kad strpamo njihove radove u jednu pesmu od 6-10 minuta, znas kad ce prosecan slusalac da se doseti cime smo se bavili u mraku nase prostorije
.
Postujem naravno to sto se nekom svidja ovo ili ono, ili ne svidja. Dobijem doduse ospice upravo vezano za onu retoriku koju je Dusan gore objasnio. Znaci da su Trigger posve originalni i urbani, hip na neku foru (ja mislim da su hip anyway) da imaju te salove i rukavice, cvikere koji su in, majice sa nekom tematikom koja je ultra cool sad u gradu i zemlji, da furaju svoju pricu kako su jaki a neshvaceni, da su pomalo (ili krajnje) bezobrazni i bezobzirni, da se pokenjaju na sve sa zapada, istoka severa i juga i generalno sve oko sebe, imali bi taj nas tipican 'odjebi, mi smo carevi' vajb i iako ih mozda sira publika i mediji ne bi kao takve prihvatili (ili bi?) svi koji sebe pronalaze u prethodno recenom bi vikali na sav glas kako je ovo jak bend, najjaci u gradu ili zemlji, autohton, originalan ovo ono.
S druge strane, Trigger igraju upravo obrnutu igru. Pokusavaju da tuku zapad na njihovom terenu. Ne foliraju se na pricu kako treba ubaciti u svoj autorski (rokenrol pri tome) rad folklorne elemente, nesto 'nase', kao sto to svojevremeno radise Bijelo Dugme ili Leb i Sol (moguce iz razlicitih motiva i afiniteta) ili pak nesto urbano (bilo da je beogradsko, zagrebacko, novosadsko, nisko, whatever, nek se ne ljute oni koje izostavih) poput Sarla, Koje/Kicme, EKV, Idola i inih.
Najbolje da ilustrujem na konkretnom primeru. Recimo da, diskusije radi, usvojimo da pricamo vi ili ja sa nekim prosecno inteligentnim Amerom ili Englezom. Kad kazem prosecno, ne mislim nista lose, just one of the guys. Ko i svi mi. Prosecnom i u muzickom smislu, ne svira nista, potrosac je. Prosecaan mu je ukus, takoreci voli od svacega pomalo. Ne voli ni jazz ni metal ni blues specijalno pa ni disko ni tehno ni rap preterano. Ali svugde pronadje nekog autora koji mu/joj prija. Voli Stonese ali ne i Beatlese ili obrnuto nebitno. Relativno je upoznat sa svetskom geografijom jasno mu/joj je da postoji zivot i van Engleske ili Amerike. Zna za sve tri rase i mnoge nacije, nacuo je i brdo neke strane muzike. Zna sta je sansona a sta kancona eventualno, ko su crnci a ko Sloveni ili Japanci. Moze da prepozna donekle njihove nacionalne kuhinje (Thai ili japansku, italijansku ali mozda je nekad jeo i sarmice
Ogled:
Pustis onda takvom liku ili gospodjici Bijelo Dugme, Sarla, Leb i Sol, Idole, Bajagu i sve vec navedeno sa izuzetkom Triggera. U zavisnosti od toga u kojoj meri je lik ili godpodjica stvarno ovladala pojmovima i iskustvima opevanim u prethodnom pasusu, desava se sledeca stvar; lik ili gospodjica slusaju, kolutaju ocima pokusavajuci da skapiraju sta se desava...kakva je to muzika? Engleska ili americka sigurno nije, jasno im je...Egzoticna, ne kapiraju jednu jedinu rec ali ne kapiraju ni muzicke fraze jer su im potpuno strane. To nije zapadna zabavna muzika bilo kog tipa bazirana na zapadnoj klasicnoj muzici. Nisu to ti aranzmani, te harmonije, te note, te skale (ne ulazim uopste ovde u kvalitet istih ili u licni ukus pojedinca). Ako su nekad imali priliku da poslusaju romske ansamble (a takvih he sve vise na zapadu, postaje i to popularno, bilo u nativnoj formi recimo bilo u nekom superkalifradzilisticnom remiksu pariskog ili njujorskog D.J.-a) prepoznaju neke Bregine motive (ako si im pustio Bregu ili Dugme). Ili prepoznaju neke etno makedonske folk motive, mozda su letovali u Grckoj pa misle e ovo je grcki neki bend ili tu negde. Ili ruski? Kazem, u zavisnosti od licne exponiranosti tim nekim 'spoljnim' uticajima, ljudi su sve sposobniji da poblize odrede izvor neke kulture pa tako i melosa i pesme.
Moze da im se ne svidi i ne mora, sve zavisi od njihovog senzibiliteta i kvaliteta materijala na kraju krajeva. Ali neumoljivo nabodu da to nije 'njihovo', to je nesto 'tudje'. Fair enough.
Moji ortaci pa i ja to radimo vec eto dugi niz godina, Ameri dolaze i na svirke nasih cover bendova po zapadu i super se zezaju, vole nas narod a curice nam obozavaju. Znaci postoji i krug inostranih ljudi koji je upoznat i sa tim nekim radovima koje prethodno opisah.
Medjutim, kada im pustimo Trigger-ov album prvenac, reakcija je potpuno drukcija. Iz petnih zila se napinju da razaznaju tekstove. Muzika im je savrseno jasna i bliska, to je nesto 'nase' misle se oni. Zapadno. Ali ne mogu da nabodu jezik. Pa na kraju pocnu da lupetaju, tipa u ovo mora da je neki cool nemacki ili jos bolje finski bend. ALi totalno kapiraju da je svetski bend a ne regionalni i etnicki. Svetski bend. Ne mogu da veruju da ekipa nije iz Cikaga, Klivlenda, Njujorka, Toronta, Birmingema, Osla, Helsinkija, Londona, Liverpula vec da je ekipa iz Panceva ili Dervente. Ne ide im u glavu. Onda nas obavezno pitaju, a sto vi ne pevaju na engleskom, ovo je nesto fenomenalno, nesto ponajbolje sto smo culi poslednjih godina u ovakvom fazonu (rock/metal/prog) sa sve zenskim vokalom. Na sta se mi naravno belo gledamo, jer kako objasniti Dutji da batali srpski i predje na engleski i kraj price.
Necu ovog puta ulaziti u raspravu oko kvaliteta muzike ili tekstova (za koju ja mislim da je fabulozna, nevezano za geografsko poreklo) ali nadam se da shvatate poentu price. Nasi autohtoni bendovi ne mogu da prodju na zapadu, jer zapad nije kupac istog produkta. Ne zanima ih kakva je situacija u Beogradu ili Novom Sadu ili Zagrebu i sta je tamo urbano i hip. Zanima ih situacija na zapadu i da im se servira nesto sto lici na sve vec prethodno servirano, stilski ne notalno, nesto sto im je u krvi. Taj rokenrol, to im je u krvi. Odma ga prepoznaju. A odma i prepoznaju kad nesto nije rokenrol i ima neke inostrane folklorne ili urbane motive, to ih ne zanima. Can't blame them either. Mi insistiramo da imamo sta da prodamo zapadu ali ovi 'kvarnjaci i glupani sa zapada to ne kapiraju, ne znaju sta valja i sta je dobro za njih'. Nije nego. Prodas im ono sto traze. A traze da im nesto zvuci kao da je smisljeno i sklepano u Oaklandu, Cikacu, San Francisku, El-Eju, Majamiju, San Dijegu, Londonu, Mancesteru i tako to (bar kad je u ptianju rokenrol). Uopste ih ne zanima nas pogled na svet i muziku.
U tome je velicina Triggera. Da rezimiram, to je jedini bend u istoriji Yu-rocka koji kad pustim Ameru, on pita jel' su oni iz L.A.-ja? Jos nisam cuo da je iko to pitao za bilo koji drugi nas bend.
Ne bih da razbijam mitove, ali jedna napomena. Koju ne znam licno (upoznao sam ga davno) a ni mnoge spomenute likove, ali mnoge i znam licno i/ili sam odrastao sa njima. Pa tako i Kojinim bivsim bubnjarem recimo. Isli smo zajedno u skolu i druzili se i svirali i sta sve ne. Neverovatno mi je kad se ti likovi recimo (a drugari su mi ih) guraju u tu neku autohtonu i urbanu pricu a ja bio sa njima u toj prici, i tacno znam i koliko su urbani i originalni. Aman, zaman, pa ti likovi isto kopirase svoje neke uzore dok nisu dosli do nekog svog izrazaja, ali taj izrazaj uopste nije i originalan, tojest nije nista originalniji od recimo Triggerovog ili statijaznam cijeg. Problem je samo u tome sto cenjeni publikum, te mase, nisu imale priliku da cuju kolekciju ploca tih 'autohtonih' likova, pa se tripuju da su ovi izmislili rupu na saksiji. Apsolutno ne postoji originalni jugoslovenski bend rokelnrol, or otherwise. Poenta zapravo i nije da budes originalan, nego sto slicniji upravo zapadnom originalu. Kao i vecina clanova ovog foruma a i sire, imam masu prijatelja koji se profesionalno bave muzikom (ili opet kao hobisti). Ako neko ne zna te moje prijatelje, i cuje neki njihov autorski rad, ljudima se svidi ili ne svidi, ako im se svidi u fazonu su u jeee, super je ovo, bas je originalno. A ja sedim sa tim istimlikom uz pivce i on mi pusti recimo neku plocu i kaze 'e to sam maznuo odavde'. Ako bas ne celu pesmu ili 8 taktova (kao Brega) onda bar ideju, frazu, pasaz, solo, tekst, bar nesto. Tako da mi je ta strana price smesna, kad ne bi bila tuzna. Ruku na srce, dok svirasmo u Juzi pre cca 20 godina, mi smo se bavili istim marifetlukom. Pokrademo zapadne mega bendove iz zadate stilske kategorije, ispremestamo, recikliramo, odsviramo unazad, copy-paste-ujemo jedno 6 pesama od 3 benda u jednu nasu i nacija je padala na dupe. Kao, jebote, pa vi zvucite totalno kao Tallica ili Megadeth ili Motorhead, ili jos bolje! Kao sva tri benda odjednom! Narafski, kad strpamo njihove radove u jednu pesmu od 6-10 minuta, znas kad ce prosecan slusalac da se doseti cime smo se bavili u mraku nase prostorije
Re: Trigger
Dersu, da se nisi razboleo? Konacno jedan normalan post posle duzeg vremena.

-
nenadnenad
- Posts: 2285
- Joined: 20 Aug 2008, 00:17
Re: Trigger
Skoro si nas zajeboDushan S wrote: - Trigger je mnogo glup bend - kupite CD samo zato da bi ga javno mogli spaliti i izraziti svoje zgražanje muzikom
Re: Trigger
Ovo je samo jos jedna potvrda o kvalitetu i potencijalu Triggera.Nije mi jasno zasto su ljudi kod nas spremni da opljuju sve sto vredi i izdvaja se od proseka !? Zato ni ne postoji rock scena u srbiji,jer nama niko nije dovoljno dobar, za svakog nadjemo manu,sto bi se reklo, u tudjem oku trn vidimo a iz naseg panj viri...Dersu Uzala wrote:
U tome je velicina Triggera. Da rezimiram, to je jedini bend u istoriji Yu-rocka koji kad pustim Ameru, on pita jel' su oni iz L.A.-ja? Jos nisam cuo da je iko to pitao za bilo koji drugi nas bend.
Ovo se odnosi na pljuvacke i "pseudo-filozofske" postove u ovoj temi .
Re: Trigger
Dersu, da si pustio Klopku za pionira, ne bi pitali jesu li ovi iz El-Eja, nego jesu li ovi iz buducnosti, i to sa teramorfiranog i kolonizovanog Marsa? Probaj i to jedared...
Ness, ja stvarno ne vidim pljuvacke postove ovde, uglavnom su vrlo dobronamerne kritike u pitanju.
Pljuvanje je Dule otrpeo, recimo, ovde:
http://www.tolkien.rs/viewtopic.php?f=4 ... 45#p708586
Mada je lik vise polio Loknera, potpuno zasluzeno, ali nasa rok kritika i njeno pisanje (stilske vezbice na nivou naprednijih ucenika srednje skole, prvog razreda, dakako) bi mogli da budu posebna tema.
Ness, ja stvarno ne vidim pljuvacke postove ovde, uglavnom su vrlo dobronamerne kritike u pitanju.
Pljuvanje je Dule otrpeo, recimo, ovde:
http://www.tolkien.rs/viewtopic.php?f=4 ... 45#p708586
Mada je lik vise polio Loknera, potpuno zasluzeno, ali nasa rok kritika i njeno pisanje (stilske vezbice na nivou naprednijih ucenika srednje skole, prvog razreda, dakako) bi mogli da budu posebna tema.
- Dersu Uzala
- Posts: 4949
- Joined: 27 May 2009, 10:32
Re: Trigger
Mislis, konacno sam seo da nacrtam, jer kao da pricam sa decom? Nema se vremena druze, nema se, mora to da se shvati u letu sta ti pricam. A i ako ne shvatas, samo prihvatissinisake wrote:Dersu, da se nisi razboleo? Konacno jedan normalan post posle duzeg vremena.![]()
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest