Klon TS808 Tube screamer prejak output

Izrada, održavanje, saveti...

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Mugen_Gica
Posts: 349
Joined: 08 Feb 2012, 22:28

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by Mugen_Gica » 04 Dec 2012, 23:49

Ako bi otvorio originalnog tjub skrimera nasao bi nesto najslicnije tvojoj semi ( zavisi od vrednosti, ali kolicina elemenata bi bila ta ), tj ovo http://www.webphix.com/schematic%20heav ... IGINAL.pdf. Zato sto ima input buffer, output buffer i jfet switching. Sto ima svoje prednosti, ali za mene ima samo mane. Pre sam imao pedale koje su zvucale fenomenalno kada bi ih ukljucio ali sam mrzeo njihov bypass, tj njihov buffer dean markley overlord, boss od-1 itd.
Ona sema sa tonepad-a je izolovana samo pedala, tj efekat koji bi radio kada bi pritisnuo dugme, tj prekidac. Bez buffer-a i isao bi true bypass, koji naravno ima svoje mane, koje su uocljive prilikom koriscenja vise true bypass pedala i duzih kablova. Koristio bi dpdt prekidac i ako bi hteo led millenium bypass 2 plocicu.

Ono sta ti trazis je zvuk efekta kada je ukljucen, zbog toga sam ti predlozio tonepad semu. Jednostavno a efikasno.

maksabass
Posts: 865
Joined: 12 Nov 2008, 10:34
Location: leskovac

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by maksabass » 05 Dec 2012, 00:18

Da pitanje,sto je neko predlozio a vezano za cliping.Da li pedala uopste ima drive,ili je samo bustovan clean?

sensys
Posts: 25
Joined: 23 Oct 2010, 19:26

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by sensys » 05 Dec 2012, 11:24

Ala se iskomplikovalo ovo! Ideja nam je bila da napravimo klon TS808. Skinuli smo desetine shema i videli da ovu po kojoj smo mi radili preporucuju kao "original" i dosta je po forumima hvale. Shvatili smo to kao da je neko analizirao svoju pedalu,forenzicki je ispitao, zabelezio shemu i komponente, pa to objavio . Sada smo u nedoumici kao na pocetku. Zna li neko postoji li neka shema koja je jos originalnija od "originala" po kojoj smo mi radili? Krajnji cilj je da dobijemo identicnu kopiju u dlaku.

za maksabass trenutno ne umem da Vam odgovorim u vezi clipinga ali bih rekao da postoji uobicajen overdrive, ne lici mi na bustovan clean koji malo prlja zbog prezasicenja.

sensys
Posts: 25
Joined: 23 Oct 2010, 19:26

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by sensys » 06 Dec 2012, 19:17

Ima li nekoga da pomogne ?

Mugen_Gica
Posts: 349
Joined: 08 Feb 2012, 22:28

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by Mugen_Gica » 06 Dec 2012, 22:22

sensys wrote:Ima li nekoga da pomogne ?
Tjubskrimer 808 sema http://www.webphix.com/schematic%20heav ... IGINAL.pdf

Neces nista postici s tim sto ces praviti po original semi. Samo ces sebe zbuniti, sto si vec postigao.

Ostavi trenutnu plocicu u fioku, skini potove i integralca. Naruci ostale delove i iskoristi tonepad semu http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=81f i povezi na tru bypass. Zvucace kao SRV.

A ako ti je ovo prvi projekat idi na http://www.diystompboxes.com/smfforum/i ... ?board=6.0 . Napravi njihov beginner projekat, nauci kako funkcionse sta i nauci da citas seme.

Kada naucis napravi TS 808 po tonepad semi. I kada vidis da radi kao original, mozda i bolje, vrati se plocici koja ti stoji u fioci i vidi sta si tu sjebao. Naucices dosta o elektronici na taj nacin, a bogumi i o sebi.

Ja sam krenuo da pravim pedale da bi replicirao sebi omiljeni mi big muff, ali mu nisam prisao dok nisam skontao koliko toliko sta radi sta. Kreni od male stvari, postavi TS 808 kao cilj ka kom treba da stremis.

Nemoj biti agresivan i bezobrazan, citaj postove pre tvog i videces da ljudi pokusavaju da ti pomognu. To ste ti i tvoj drugar zaslepljeni besom zbog rada, odnosno ne rada vase pedale nedaje vam za pravo da pizdite na druge.

sensys
Posts: 25
Joined: 23 Oct 2010, 19:26

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by sensys » 07 Dec 2012, 00:04

Mugen_Gica wrote:
Neces nista postici s tim sto ces praviti po original semi. Samo ces sebe zbuniti, sto si vec postigao.

Nemoj biti agresivan i bezobrazan, citaj postove pre tvog i videces da ljudi pokusavaju da ti pomognu. To ste ti i tvoj drugar zaslepljeni besom zbog rada, odnosno ne rada vase pedale nedaje vam za pravo da pizdite na druge.
Kada se smirite dobrodosli ste natrag u diskusiju. Koristim svaku pa i najmanju priliku da se svakom zahvalim za savet i pomoc, pa i Vama dok ste pomagali. Sada kada tvrdite da ne treba da se koristi originalna shema moram da kazem: u red iza mene da ucimo zajedno. Krupniji font (a ne velika slova) u prethodnom postu su dozvoljena editorom i njih sam koristio radi skretanja paznje da ne bi clanovi smatrali da smo diskusiju zavrsili i da mi je pomoc i dalje preko potrebna. Da potrebna, ako ne znam ja pitam i ne krivim druge za svoje neznanje. Ocigledno nismo svi elektronicari, zato sam i angazovao coveka iz struke da mi napravi pedalu. Obzirom da nije specijalizovan za pedale niti je muzicar naisao je na problem koji sam u postu izneo i zamolio za savet. Diskusija je krenula fantasticno i onda zamrla pa sam reagovao dodatnim pitanjem za pomoc. Sta je Vas toliko iznerviralo da ste poceli da me agresivno vredjate i lazno optuzujete, stvarno ne znam. Ne samo to, nestrucno savetujete da ne koristimo originalnu vec neku "okrnjenu" shemu jer je to bolje za nas i jednostavnije!!! A ja od prvog slova insistiram na pojmu original, klon pa cak predlazem i "seciranje"screamera kako bih lakse objasnio sta trazim.

Izvinjavam se svima koji su prisutni radi resavanja problema sa izradom pedale sto su morali da citaju ovaj deo posta.

Da se vratimo na temu. Zna li iko koja je shema potpuna i originalna za Ibanezov Tube screamer TS808? Ili ako je iz prilozenog sa pocetka posta moguce dati odgovor gde bi mogao biti uzrok prevelikog pojacanja izlaznog signala?

Po obicaju, unapred se zahvaljujem svima koji pomognu savetom ili na bilo koji drugi konstruktivan nacin.

Mugen_Gica
Posts: 349
Joined: 08 Feb 2012, 22:28

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by Mugen_Gica » 07 Dec 2012, 00:34

Smirim? Nikad smireniji nisam bio :D.

Treba ti jos da citas o ovoj materiji da bi razumeo sta ja govorim. Ako ti mene ne razumes to ne znaci da ja nemam pojma. To sto je Ibanez koristio jfet switching ( oni ekstra delovi koji fale u onoj tonepad semi su deo toga ) i input/output buffer ( jos delova koji se nalaze na originalnoj semi a ne na tonepad semi ) ne znaci da i neko od diy zajednice treba to da radi. Gubljenje vremena, para i zivaca. Ali, ako si toliko zaludan i ne vidis da ti nudim jednostavnije resenje procitaj ovaj clanak http://www.geofex.com/Article_Folders/bosstech.pdf mozda ti pomogne da skapiras gde si pogresio.

Sto se tice originalne seme eno ti je u prethodnom postu, prva recenica. Takodje nalazi se i u postu koji je na vrhu ove ( druge ) strane. A evo ti je opet http://www.webphix.com/schematic%20heav ... IGINAL.pdf

Jesi li izmerio voltaze na integralcu i tranzistorima i pitao strucne ljude na diystompboxes? Jer to ti je jedini nacin da znas gde si zasrao. Kako si povezao prekidac? Koji si prekidac koristio? Ne moze tebi neko pomoci samo na osnovu fotke stampane ploce i tvog F1.

sensys
Posts: 25
Joined: 23 Oct 2010, 19:26

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by sensys » 07 Dec 2012, 01:15

Sada je vec malao bolje mada i dalje nema potrebe za prostim izrazavanjem.

Nijednog trenutka nisam tvrdio da sam strucnjak (studirao sam drugu nauku) pa ako cemo pravo ne treba nista ni da citam. Samo posredujem izmedju Vas i majstora koji nema racunar i to kako najbolje umem i znam sa ciljem da zavrsimo posao ako je ikako moguce. To sto vi mislite da je samo F1, za mene je 10km u dva smera da odem, prenesem Vasa misljenja, slikam, cekam 2 sata, zapisem pitanje i postavim ga u nadi da cu dobiti odgovor a ne uvredu. To isto cu uraditi ujutro i sa ovim poslednjim Vasim odgovorom u nadi da ce majstor razumeti o cemu se radi. Hvala na onom delu odgovora koji sadrzi konkretne savete.

Edit: na zalost ne znam jezik, terminologiju ni kako da postavim pitanje na diystompboxes, mada se slazem da bi to bilo korisno.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by Rocket Roll » 10 Dec 2012, 20:29

sensys wrote:Zna li iko koja je shema potpuna i originalna za Ibanezov Tube screamer TS808?
http://www.tonehome.de/mediapool/82/827 ... manual.pdf

Ne razumem zašto ti je bilo toliko teško da je nađeš (meni je trebalo celih trideset sekundi), ali eto ti je, kad je već tražiš.

sensys
Posts: 25
Joined: 23 Oct 2010, 19:26

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by sensys » 11 Dec 2012, 11:02

Rocket Roll wrote:
Ne razumem zašto ti je bilo toliko teško da je nađeš (meni je trebalo celih trideset sekundi), ali eto ti je, kad je već tražiš.
U nekom ranijem postu sam naveo da imamo brdo dokumentacije i shema. Do ove koju ste ponudili dosli smo medju prvima ali je ovdasnja diskusija, zajedno sa ostalim, po drugim forumima dovela do nedoumice "koja je prava". Izgleda da sam u svojoj neupucenosti pogresno smatrao da postoji "jedna, jedina" i da su sve druge neke vrste modova.

Hvala na pomoci.

Usred Zala
Posts: 251
Joined: 28 Mar 2012, 10:52

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by Usred Zala » 11 Dec 2012, 12:09

Električna šema koju si dao je koliko vidim sasvim u redu. Da li su pločica i spisak delova adekvatni stvarno me mrzi da gledam jer je to priličan posao. Uglavnom, da sam u tvojoj situaciji uradio bih sledeće: prvo ne bih menjao vrednost delova i vratio bih sve na original sa električne šeme. Zatim bih seo, zagrejao stolicu i pažljivo uporedio sveki detalj sa pločice i električnu šemu. Koliko mi se samo puta dogodilo da buljim u neki deo i svaki put ga prihvatim kao ok da bi mi jednog dana došlo odozdo na gore pa shvatim da grešim. Tako sam u jedan phaser uporno gurao kondenzator 5nF, a ispravno je bilo 50nF! Oznake su 502 i 503, ali mozak "zalepi" i ne vidi ispravnu vrednost. Možda je i neka greška na pločici, sve je moguće. Sa generatorom i osciloskopom može brzo da se ustanovi mesto u pedali koje stvara problem.

sensys
Posts: 25
Joined: 23 Oct 2010, 19:26

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by sensys » 11 Dec 2012, 13:44

Bravo! Upravo to se trenutno desava. Majstoru sam odneo kompletnu prepisku i koliko vidim zainatio se da upravo na taj nacin "iskopa" gresku. Pomenuo je da ce ako treba povaditi sve delove, do plocice, pa krenuti da proverava i meri svaki deo ponovo. Kada ste potvrdili da je shema OK doneo je tu odluku, do sada je sumnjao da nije neka greska u shemi pa da ne radi dzabe dupli posao.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by bancika » 11 Dec 2012, 15:31

mozda je nepotrebno da ih vadi...mozes da premeris vecinu komponenti u mestu. Neki otpornici ce pokazivati manje jer je paralelno sa njima jos neki otpor, ali to moze da se vidi na semi pa mozes da izracunas koliko da ocekujes otpor.
Kazem ti to jer previse lemljenja i razlemljivanja moze da ti zezne i komponente i plocicu.

sensys
Posts: 25
Joined: 23 Oct 2010, 19:26

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by sensys » 10 Feb 2013, 03:26

Jeste da je proslo dosta vremena ali mozda nekoga interesuje epilog. Objasnicu tj. prenecu laicki sta je bio problem. Dakle majstor je nasao vremena i resio da rastavi sve na proste cinioce. Vratio se svom nekadasnjem geslu ako pise taraba onda je taraba, ako pise JRC4558 onda ga upotrebi, ako je tranzistor ili dioda XYWQZ onda samo to ili ne stavljaj nista. Sto znaci da je svaku komponentu zamenio identicnom (u slovo ili ako je trebalo i tacku) sa onom oznakom na shemi. Budalastine tipa ovaj deo menja onaj ili slicne besmislice o direktnim paralelama su uzrok svih muka. Najgore sto se na strucnim sajtovima moze nadji "uceni savet" koje se medjusobno komponente mogu zameniti. Sto majstor kaze, mozda mogu u zvoncetu na biciklu ali ovde ne. Da skratim, sve je ponovo proverio,premerio i ugradio. Srecom, stigao je set tranzistora identicne oznake (ne zamenskih) od kojih je izdvojio potrebne sa umerenijim pojacanjem od onih sa pocetka. Diode takodje. Naglasio je da problema nema sa bufferima, switchingom, outputom. I gle cuda, pedala radi u dlaku sa originalnim TS808, koji smo konacno iskopali za probu i poredjenje na par dana. Par prijatelja koji su u duzem kontaktu sa originalnom pedalom su culi kako radi ovaj klon i ne mogu sa sigurnoscu da ukazu na razlike u celokupnom ponasanju pedale, sto je za mene potvrda uspesnog posla. Napominjem da je sve radjeno po full shemi sa pocetka posta, bez ikakvih amputacija.

Bez obzira na ovakav ishod zelim da se zahvalim svima koji su pisali u diskusiji i na neki nacin doprineli, da se makar posle duzeg vremena, problem resi. Pozdrav.

Mugen_Gica
Posts: 349
Joined: 08 Feb 2012, 22:28

Re: Klon TS808 Tube screamer prejak output

Post by Mugen_Gica » 10 Feb 2013, 12:35

Pa dobro, bitno je da ste vi to poterali.
:ziveli:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest