Marshall 1987x moguci problem

[yacky]

Pozz drugari,

Pitanje, drugar je kupio, kod nas u prodavnici u BGD-u, NOVU glavu Marshall 1987x i Marshall box(jos je u garanciji). E sad pitanje, kada se potenciometri za jacinu stave na nulu, ipak se i dalje cuje vrlo slab ton ( u High IN secuje malo jace, a u Low IN, malo slabije, ali kao sto rekoh ipak se cuje ton gitare)!!! Po mom skromnom iskustvu ( imao sam JMP Marshall 2203 Master, skoro 30 godina, kad je na nuli, nista ne sme da se cuje. Drugar je imao Marshall Lead seriju, takodje se nista nije culo, kada su potenciometri na NULI) !!! Drugo pitanje, kada se pojacalo iskljuci, cuje se srednje dug pisak (koliko znam, to sam cuo na nekim starijim masinama, da se "PRAZNE ELEKTROLITI"!!, na mom Marsalu se to nikada nije desavalo), dal je to normalno za novo pojacalo, i koji je uzrok !!! Ne rekoh da se i potenciometar za PREZENCE cuje, tj ima sum kada se okrece !!! Ipak su veliki novci u pitanju, da bi se sve ovo zanemarilo !!!

Molio bih brzi odgovor, jel drugar nezna, a ni ja, dali da ga reklamira i trazi novo pojacalo, ili ...??? !!!!

Pozz Aleksandar

[Funkomat]

Jok, sve je to ok.

[yacky]

Pozz Funkomat, hvala ti na brzom odgovoru, ali voleo bih neko malo sire objasnjenje, u par recenica( ako si u mogucnosti). Rekoh da sam imao 30 godina Marshala, iskusan sam muzicar i nikad se tako nesto nije dogadjalo ( a i imao sam prilike da sviram/cujem i druge modele Marshall-a i ovakvi simptomi se nikad nisu culi. Prosto je neka neverica ( drugar se ubi od brige), pa cenim da ljudi od struke(elektronicari) mogu dati neki razuman komentar, zasto se sve ovo dogadja(uzrok) i dali to moze da se eliminise !!?? Rekoh, veliki novci su u pitanju, preko 200 000 íljada !!

Pozz Aleksandar

[denikarabenc]

Mislim da ti je najbolje da pozoves prodavnicu, objasnis svoj problem, i oni ce ti reci. Posto verovatno neces biti miran cak i da ti ceo forum kaze da je to ok ako pojacalo radi normalno, ipak pozovi prodavnicu i dogovori se kad mozes da doneses pojacalo na garanciju.

[majtimika]

ne bih bas rekao da je normalno, naj bolje nek ode u radnju i proba isti takav u radnji pa nek vidi

[yacky]

Slazem se, i ja nebih rekao da je bas normalno !!! Jedan detalj, dali potenciometar Presence, treba da "susti" prilikom okretanja, a pojacalo je glanc novo, kupljeno u radnji pre 2 nedelje ??? Mislim da je samo to dovoljno za reklamaciju, zar ne !!!?? Problem je sto oni u radnji, valjda nemaju jos jedan takav, da bi se uporedili !!??Pozz

[denikarabenc]

Nije normalno. Kupio si pojacalo, treba da radi sve bez problema. Odnesi ga na garanciju, neka pogledaju tvoje probleme, ispitaju da li ima drugih problema, i to je to.
Posto je pojacalo pod garancijom, ne vidim nikakav problem da ga odneses u prodavnicu i trazis da ga poprave. Eventualno mozes i da trazis da ti daju neko drugo na zamenu dok je tvoje na servisu. Tako rade u inostranstvu, tako rade kad odneses mobilni telefon na popravku, pa ne vidim razlog zasto ti ne bi dali neko pojacalo da imas kao zamenu dok ovo nije tu. Probas, pa vidis

[Dersu Uzala]

- Vizavi cujnosti pojedinih kanala cak i kad su normal ili treble volue pots na nuli:

Marshall 1987x (pretpostavljam da je u pitanju re-issue a ne original) nema Master Volume. Kad se igras sa volume kontrolama one samo imaju efekta na prenos signala sa V1 (izlaz iz prvog gain stage-a) dalje u sistem. I prvi gain stage i sva ostala kola (tj gain stages) su i dalje pod punom ratnom spremom, 100%. Pot sluzi samo zato da blokira elektronski (zicani) transfer signala iz prvog u drugi gain stage. Ako se ikakav signal pojavi na ulazu u V2 bice pojacan maksimalno u datom rezimu rada (kako god je kolo projektovano). Ideja je da ovde da ako se pojavi na ulazu u V2 signal od 0mV, pojacan recimo 100 puta, i dalje je proizvod 0mV. U praksi to cesto ne funkcionise tako.

Uzroci:

i) volume pot nije korektno uzemljen
ii) volume pot buss line nije korektno uzemljen
iii) cak i ako su i) i ii) korektno uzemljeni, volume pot ne sprovodi signal direktno ka Zemlji (Gnd) jer nije beprekorno kvalitetan (nema nultu poziciju ili ima ali nije na nuli kad skroz zavrnes pot naleeeevo krug, a sve to zbog nesavrsenosti wiper-a tj klizaca u samom potu koji se ili ojeo, ili se jos nije korektno razmrdo - wear in ili je jednostavno cheap pot)
iv) sve da je ovo odozgo savrseno ispravno postoji problem oko fizickog layouta komponenti - signal moze da 'curi' u V2 preko kondenzatora za kapliranje, uslovljeno serijskim otpornicima na ulazu u V1. Svemu tome pod IV moze da doprinese i falicna/mikrofonicna ulazna cev (V1).

Anyway, ovo i nije neki problem i relativno je cesta pojava, da se sredi kojekakvim modovima i promenama komponenti ili layouta ako bas iritira do bola.


- Vizavi piska kod iskljucivanja pojacala:

Moguci uzroci (tj neki od njih):

i) Oscilacije - filter kondenzatori 'cure' (drain) razlicitom brzinom
ii) 'Curenje' napona negde, na power switchevima mozda (pretpostavljam da iskljucujete pojacalo uvek tako sto smanjite volume na gitari na nula i prebacite se prvo u stand by mode pa tek onda power off)
iii) Filter kondenzatori se prazne preko bias kola - electric circuit joint leak
iv) Power tube socket problem - osciluju kucista za lampe - zategnuti
v) Lose uparene izlazne lampe pa jos u sprezi sa iv)
vi) Obzirom da je novo pojacalo sledece bi bilo fabricka greska - anodni (plate) izlazi sa power tubes obrnuti ka primaru izlaznog trafoa (znaci out of phase) - isto vazi za povezivanje resetki (grids) kod recenih izlaznih cevi ali opet moot point jer niko nije menjao layout u pojacalu i modifikovao ista
vii) DC ground na sasiji ili input jack nepropisno uzemljen na sasiju

Ja bih to predao nazad ali ako bas nema sanse onda bih ga odneo kod nekoga ko zna sta radi da ga benchuje, pa natenane uz semenke i pivo.

[yacky]

E ovo su pravi odgovori !!! Zahvaljujem Dersu i denikarabenc za iscrpnim odgovorima !!! Poslao sam drugaru komentar, pa neka sam odluci sta ce i kako ce !!! Jos jedanput zahvaljujem !!!

Pozz Aleksandar

[драган]

Treba proveriti i uzemljenje.