Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Kako ustanoviti relevantnost nekog ko kritikuje,hvali neki proizvod? Mislim na clanove foruma.Kako nas sortirati?
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Odlično pitanje.
Mislim da se (kada je ovaj forum u pitanju) sve svodi na lične preferencije.
Niti ovde ima takvih "zanatlija" kojima je kvalitetan "alat" prioritet.
Niti ima ljudi sa tolikim iskustvom da mogu da kažu nešto relevantno.
Niti je danas razlika između vrhunske i o-kej opreme toliko primetna, da bi oni mogli da drve o nijansama.
Ukratko, više ima onih koji vole da se qrče, nego što nešto znaju. A i to što znaju je toliko nebotno da se obrni-okreni sve svodi na "probaj sam i nek ti je sa srećom"
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Ne bih tako preostro,mada ima istine.Overdrive wrote: ↑31 Mar 2018, 18:16Odlično pitanje.
Mislim da se (kada je ovaj forum u pitanju) sve svodi na lične preferencije.
Niti ovde ima takvih "zanatlija" kojima je kvalitetan "alat" prioritet.
Niti ima ljudi sa tolikim iskustvom da mogu da kažu nešto relevantno.
Niti je danas razlika između vrhunske i o-kej opreme toliko primetna, da bi oni mogli da drve o nijansama.
Ukratko, više ima onih koji vole da se qrče, nego što nešto znaju. A i to što znaju je toliko nebotno da se obrni-okreni sve svodi na "probaj sam i nek ti je sa srećom"
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Što reče čuveni drug filozof: "Znam da ništa ne znam, ukoliko i to znam".....
Npr. Ja sam već više puta pisao ovde da obožavam Soul Food na mjestu prve pedale u vidu buffera i clean boosta....i bez te pedale meni ništa ne zvuči kako treba....to je jeftina, polu-kineska pedala zbog koje sam prodavao preskupe butik pedale, ako se ne slažu sa njom. Probao sam nekoliko boljih i mnogo skupljih klonova klona i super su, ali ne mogu da preuzmu tu funkciju. Potpuno sam svjestan da je SF jedan od najlošijih klonova klona, ali meni leži i jebeš ga. Da, ima mnogo boljih pedala objektivno, ali za mene je ta nekako najvažnija....
Preferencija je uslovljena i navikom....glupo se raspravljati šta je objektivno bolje kada je sviranje subjektivni proces a instrument individualna kategorija...
Npr. Ja sam već više puta pisao ovde da obožavam Soul Food na mjestu prve pedale u vidu buffera i clean boosta....i bez te pedale meni ništa ne zvuči kako treba....to je jeftina, polu-kineska pedala zbog koje sam prodavao preskupe butik pedale, ako se ne slažu sa njom. Probao sam nekoliko boljih i mnogo skupljih klonova klona i super su, ali ne mogu da preuzmu tu funkciju. Potpuno sam svjestan da je SF jedan od najlošijih klonova klona, ali meni leži i jebeš ga. Da, ima mnogo boljih pedala objektivno, ali za mene je ta nekako najvažnija....
Preferencija je uslovljena i navikom....glupo se raspravljati šta je objektivno bolje kada je sviranje subjektivni proces a instrument individualna kategorija...
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
@Overdrive: Da ne citriram pojedinačno:
Od deset originala može da se desi da ne valja njih 9 ili obrnuto ali samo ako pozadi piše: "Made in Serbia", "Made in P.R.C." ili "Made in Japan"... Poznati svetski proizvodjači su odavno rešili problem ovih razlika time što su stvorili klase instrumenata, standardizovali proizvodnju. Zato danas imaš Les Paul Junior, Studio, pa redom.
Naravno, ako želiš Gibson Les Paul Standard koji se nekada proizvodio od druge vrste mahagonija, sa punim telom, drugom vrstom magneta, i tako, možeš da ga kupiš ali neće vredeti kao današnji standard sa šupljim telom, različitim magnetima i mahagonijem iz drugog podneblja, što govori da nisu ista klasa. Ako je to odgovor na tvoju tvrdnju da čitave serije nisu iste.
Priča oko probanja instrumenata može da pomogne ali neće tako što ćeš da odeš u radnju i tamo stekneš iskustvo, moraš da poseduješ instrument i sviraš na njemu da ga upoznaš, kao džokej konja, kao vozač svoj automobil kroz dug vremenski period, pa tek doneseš sud. Kao otišao sam u biblioteku, proveo tamo pola dana čitajući predgovore u knjigama na policama i ja već poznajem sve te knjige? Uzmi jednu knjigu danima je studiraj kući, pročitaj par puta od početka do kraja pa donesi sud o njoj.
Recimo ja kao pravim neke kopije pedala za gitaru. Mogu da uradim devet od deset pedala da rade kao što rade originalne butik pedale tri puta skuplje i preko, ali takodje mogu da uradi da zvuče i da traju kao neki kineski aliexpress gejmboj. Zavisi ko je koliko spreman da plati. Doduše, poslednje serije koje radim su top klasa da pohvalim samog sebe a prodajem ih za smesnu cenu za koju niko ne bi ni u snu.
U čemu je tajna? U izradi, materijalima i delovima. Ako budem koristio veoma kvalitetno i dobro izdubljeno i obradjeno drvo, precizno izbušeno, precizno finiširano, znači klasirano gde je izbačena svaka kutija na kojoj sam primer turpijom zarezao neki ugao više nego što je potrebno, .. ako je kutija nakon toga precizno odštampana na laseru, izlakirana dobrim lakom. ako se izoluje veoma dobro, ako ugradim delove naručene preko koje koriste butik proizvodjači i sve to spojim veoma kvalitetnim ožičenjem, od deset, svih deset ili bar devet će da rade kao pedale od 350 evra.
Ako, uradim kutiju neujednačenih uglova, krivu, ponegde oštećenu od preteranog turpijanja, ofarbam je sadolinom, i u njoj ubacim elektroniku i hardver sastavljenu od delova naručenih za 1 dolar sa aliexpress, možeš slobodno očekivati da od deset kutija devet nema dobar kontakt u džekovima, prekidaju struju, zuje i zvuče slabije od originala ili kutija sa premium komponentama.
Nije priča u kopiji kao generalno lošem, već u materijalima i izradi. Sa lošim materijalima je kockanje šta će i kako će ispasti, sa kvalitetnim je ta razlika smanjena na minimum i ovo je pravilo svuda ne samo kod gitara. Problem je cena, korišćenje loših materijala, jeftinih, znači i nisku cenu, skupih materijala i rada zahteva veću cenu. Ko je koliko spreman da plati. Zato imamo Tokai Les Paul i slične kopije iz Japana koje su skupe kao i originali i imamo slične Les Paul gitare iz Japana sedamdesetih koje vrede kao današnje kineske kopije sa aliexpress.
Od deset originala može da se desi da ne valja njih 9 ili obrnuto ali samo ako pozadi piše: "Made in Serbia", "Made in P.R.C." ili "Made in Japan"... Poznati svetski proizvodjači su odavno rešili problem ovih razlika time što su stvorili klase instrumenata, standardizovali proizvodnju. Zato danas imaš Les Paul Junior, Studio, pa redom.
Naravno, ako želiš Gibson Les Paul Standard koji se nekada proizvodio od druge vrste mahagonija, sa punim telom, drugom vrstom magneta, i tako, možeš da ga kupiš ali neće vredeti kao današnji standard sa šupljim telom, različitim magnetima i mahagonijem iz drugog podneblja, što govori da nisu ista klasa. Ako je to odgovor na tvoju tvrdnju da čitave serije nisu iste.
Priča oko probanja instrumenata može da pomogne ali neće tako što ćeš da odeš u radnju i tamo stekneš iskustvo, moraš da poseduješ instrument i sviraš na njemu da ga upoznaš, kao džokej konja, kao vozač svoj automobil kroz dug vremenski period, pa tek doneseš sud. Kao otišao sam u biblioteku, proveo tamo pola dana čitajući predgovore u knjigama na policama i ja već poznajem sve te knjige? Uzmi jednu knjigu danima je studiraj kući, pročitaj par puta od početka do kraja pa donesi sud o njoj.
U vezi originala sam ti već napisao moj stav gore, oko kopija ću ti odgovoriti iz mog ugla.
Recimo ja kao pravim neke kopije pedala za gitaru. Mogu da uradim devet od deset pedala da rade kao što rade originalne butik pedale tri puta skuplje i preko, ali takodje mogu da uradi da zvuče i da traju kao neki kineski aliexpress gejmboj. Zavisi ko je koliko spreman da plati. Doduše, poslednje serije koje radim su top klasa da pohvalim samog sebe a prodajem ih za smesnu cenu za koju niko ne bi ni u snu.
U čemu je tajna? U izradi, materijalima i delovima. Ako budem koristio veoma kvalitetno i dobro izdubljeno i obradjeno drvo, precizno izbušeno, precizno finiširano, znači klasirano gde je izbačena svaka kutija na kojoj sam primer turpijom zarezao neki ugao više nego što je potrebno, .. ako je kutija nakon toga precizno odštampana na laseru, izlakirana dobrim lakom. ako se izoluje veoma dobro, ako ugradim delove naručene preko koje koriste butik proizvodjači i sve to spojim veoma kvalitetnim ožičenjem, od deset, svih deset ili bar devet će da rade kao pedale od 350 evra.
Ako, uradim kutiju neujednačenih uglova, krivu, ponegde oštećenu od preteranog turpijanja, ofarbam je sadolinom, i u njoj ubacim elektroniku i hardver sastavljenu od delova naručenih za 1 dolar sa aliexpress, možeš slobodno očekivati da od deset kutija devet nema dobar kontakt u džekovima, prekidaju struju, zuje i zvuče slabije od originala ili kutija sa premium komponentama.
Nije priča u kopiji kao generalno lošem, već u materijalima i izradi. Sa lošim materijalima je kockanje šta će i kako će ispasti, sa kvalitetnim je ta razlika smanjena na minimum i ovo je pravilo svuda ne samo kod gitara. Problem je cena, korišćenje loših materijala, jeftinih, znači i nisku cenu, skupih materijala i rada zahteva veću cenu. Ko je koliko spreman da plati. Zato imamo Tokai Les Paul i slične kopije iz Japana koje su skupe kao i originali i imamo slične Les Paul gitare iz Japana sedamdesetih koje vrede kao današnje kineske kopije sa aliexpress.
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Svako ko proba neku Klon Centaur varijantu vrlo brzo Boss SD1, Ibanez TS i sl. pedale stavlja u oglase.tocilj wrote: ↑31 Mar 2018, 23:21Npr. Ja sam već više puta pisao ovde da obožavam Soul Food na mjestu prve pedale u vidu buffera i clean boosta....i bez te pedale meni ništa ne zvuči kako treba....to je jeftina, polu-kineska pedala zbog koje sam prodavao preskupe butik pedale, ako se ne slažu sa njom.
BTW. iza Soul Food stoji EHX a ne neki Joyo, Mooer i ostali aliexpress gejmboj aparati. Cena pedale je skočila na zapadu na 90 evra sa nekadašnjih 45 evra što znači da je veoma popularna.
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Rade, malo si se zaneo sa tim pedalama
Slažem se da metarijal može da igra ulogu glede izdržljivosti isl
Ali to da ti (ili bilo ko drugi) može da na blind testu kaže koja pedala kako zvuči u zavisnosti od cene, je već odavno debankirani bulshit.
Isto važi i za instrumente.
Za ljude kojima treba kvalitetan alat, naravno da neće uzeti nešto što će da se raspadne
Ali cena/zvuk..nema ama baš nikakve veze
Recimo pomenute Joyo pedale od 30 evra zvuče identično kao i slične pedale od po 300. tako da..žalim slučaj.
Naši "proizvođači" koji ne uspevaju da više prodaju tu priču materijali/kvalitet/zvuk..moraće da se pomire sa tim da se danas do odličnog zvuka dolazi na veoma jeftin način, lako i brzo, te da je i zvuk samo "alat" za svirku, a ne cilj sam po sebi.
Slažem se da metarijal može da igra ulogu glede izdržljivosti isl
Ali to da ti (ili bilo ko drugi) može da na blind testu kaže koja pedala kako zvuči u zavisnosti od cene, je već odavno debankirani bulshit.
Isto važi i za instrumente.
Za ljude kojima treba kvalitetan alat, naravno da neće uzeti nešto što će da se raspadne
Ali cena/zvuk..nema ama baš nikakve veze
Recimo pomenute Joyo pedale od 30 evra zvuče identično kao i slične pedale od po 300. tako da..žalim slučaj.
Naši "proizvođači" koji ne uspevaju da više prodaju tu priču materijali/kvalitet/zvuk..moraće da se pomire sa tim da se danas do odličnog zvuka dolazi na veoma jeftin način, lako i brzo, te da je i zvuk samo "alat" za svirku, a ne cilj sam po sebi.
- Bili D Kid
- Posts: 138
- Joined: 13 Mar 2012, 18:27
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Kako bre Soul Food jeftina polukineska pedala?! Electro Harmonix firma, New York USA i prave se samo tamo...tocilj wrote: ↑31 Mar 2018, 23:21Što reče čuveni drug filozof: "Znam da ništa ne znam, ukoliko i to znam".....
Npr. Ja sam već više puta pisao ovde da obožavam Soul Food na mjestu prve pedale u vidu buffera i clean boosta....i bez te pedale meni ništa ne zvuči kako treba....to je jeftina, polu-kineska pedala zbog koje sam prodavao preskupe butik pedale, ako se ne slažu sa njom. Probao sam nekoliko boljih i mnogo skupljih klonova klona i super su, ali ne mogu da preuzmu tu funkciju. Potpuno sam svjestan da je SF jedan od najlošijih klonova klona, ali meni leži i jebeš ga. Da, ima mnogo boljih pedala objektivno, ali za mene je ta nekako najvažnija....
Preferencija je uslovljena i navikom....glupo se raspravljati šta je objektivno bolje kada je sviranje subjektivni proces a instrument individualna kategorija...
- Bili D Kid
- Posts: 138
- Joined: 13 Mar 2012, 18:27
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Nađi mi Joyo pedalu koja zvuči identično kao neka od 300€ i postavi primer.Overdrive wrote: ↑01 Apr 2018, 14:08Rade, malo si se zaneo sa tim pedalama
Slažem se da metarijal može da igra ulogu glede izdržljivosti isl
Ali to da ti (ili bilo ko drugi) može da na blind testu kaže koja pedala kako zvuči u zavisnosti od cene, je već odavno debankirani bulshit.
Isto važi i za instrumente.
Za ljude kojima treba kvalitetan alat, naravno da neće uzeti nešto što će da se raspadne
Ali cena/zvuk..nema ama baš nikakve veze
Recimo pomenute Joyo pedale od 30 evra zvuče identično kao i slične pedale od po 300. tako da..žalim slučaj.
Naši "proizvođači" koji ne uspevaju da više prodaju tu priču materijali/kvalitet/zvuk..moraće da se pomire sa tim da se danas do odličnog zvuka dolazi na veoma jeftin način, lako i brzo, te da je i zvuk samo "alat" za svirku, a ne cilj sam po sebi.
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
nema šta ja da ti tražim, ljudi odavno provalili..Joyo je već ledž'nd jbt..Bili D Kid wrote: ↑01 Apr 2018, 14:14
Nađi mi Joyo pedalu koja zvuči identično kao neka od 300€ i postavi primer.
ako nema pet iljada snimaka na YT, nema manje..
- Bili D Kid
- Posts: 138
- Joined: 13 Mar 2012, 18:27
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Nije tačno, ibanez pedala ne košta 300€, nije dobar primer, a da su slične jesu, ne sviđa mi se ni jedna od ove dve, a slične su im i cene, mislim Ibanez je malo skuplji od ovog kinezaOverdrive wrote: ↑01 Apr 2018, 14:20nema šta ja da ti tražim, ljudi odavno provalili..Joyo je već ledž'nd jbt..Bili D Kid wrote: ↑01 Apr 2018, 14:14
Nađi mi Joyo pedalu koja zvuči identično kao neka od 300€ i postavi primer.
ako nema pet iljada snimaka na YT, nema manje..
Nađi mi Joyo da zvuči kao ova od dvestotinak evra
ili ova, takođe dvestotinak evra
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
prvo..
https://reverb.com/price-guide/guide/88 ... arly-1980s
drugo, ovo što si okačio su neke polu vamte namte nit je pedala nit je procesor, ima oktav i flednžer i sad je kao zvuk da padneš na dupe..
https://reverb.com/price-guide/guide/88 ... arly-1980s
drugo, ovo što si okačio su neke polu vamte namte nit je pedala nit je procesor, ima oktav i flednžer i sad je kao zvuk da padneš na dupe..
-
- Posts: 546
- Joined: 27 Aug 2015, 07:38
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
Što se tiče pedala, iz ličnog iskustva....a ono je sada već kilometarsko od preko 80 posjedovanih i duplo toliko probanih pedala mogu da ti kažem da nisi u pravu...čak ni blizu. Na snimak na YT utiče gomila faktora, to i sam znaš...ko, čime i kako snima. Međutim YT ne može da prenese količinu kompresije i neprijatne frekvencije koje se događaju dok sviraš. Sve kineske pedale imaju problema sa bukom, sve kineske pedale imaju problema sa linearnošću potova, svičevima i kompresijom. Kineske pedale rade dosta dobro, toliko koliko se može svirati na Skvajer Afinitiju kao na USA Fender strat gitari. Tolika je razlika i među pedalama. Istina da industrijske pedale tipa MXR, Fulltone, Boss i sl. Zvuče dosta dobro ili skoro isto kao neke butik pedale....ali kinezi ni blizu. Ovde pričam samo o OD/Dist pedalama i to poredeći TS sa TS-om, Klon sa Klonom i sl.Overdrive wrote: ↑01 Apr 2018, 14:08Rade, malo si se zaneo sa tim pedalama
Slažem se da metarijal može da igra ulogu glede izdržljivosti isl
Ali to da ti (ili bilo ko drugi) može da na blind testu kaže koja pedala kako zvuči u zavisnosti od cene, je već odavno debankirani bulshit.
Ali cena/zvuk..nema ama baš nikakve veze
Recimo pomenute Joyo pedale od 30 evra zvuče identično kao i slične pedale od po 300. tako da..žalim slučaj.
Re: Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?
[/quote]
Kako bre Soul Food jeftina polukineska pedala?! Electro Harmonix firma, New York USA i prave se samo tamo...
[/quote]
Kada sam kupio SF koštala je 45 evra nova, sa adapterom...u Thomann-u. Da li stvarno misliš da se u Americi može napraviti pedala za tipa 20 usd, da bi se posle treće ruke prodala u evropi za 45 evra. Čak i da se radi u abnormalnim serijama, Boss to ni u Tajvanu ne može da postigne Sve na toj pedali je jeftino i Kinesko...osim imena i zvuka....
Kako bre Soul Food jeftina polukineska pedala?! Electro Harmonix firma, New York USA i prave se samo tamo...
[/quote]
Kada sam kupio SF koštala je 45 evra nova, sa adapterom...u Thomann-u. Da li stvarno misliš da se u Americi može napraviti pedala za tipa 20 usd, da bi se posle treće ruke prodala u evropi za 45 evra. Čak i da se radi u abnormalnim serijama, Boss to ni u Tajvanu ne može da postigne Sve na toj pedali je jeftino i Kinesko...osim imena i zvuka....
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest