Predstavite Vaš Lanac Gitarskih Efekata

[veljapa]

pa vidim na aliexpresu da te kopije proco RATa ima za 47 dolara. Meni to nije mnogo ako nema neke ozbiljne mane. Prilcno mi zvuci pristojno na YT. To je taman da se ne carini.
.

za slicne pare mozes da probas da nadjes original na ebay i/ili stranim forumima, mozda izadje neka polovna u dobrom stanju.

Pa moze. Ima ih za 60-70 ali izaci ce mi vise nego da je platim 88e u thommanu i da mi se donese. Mislim da su kinezi jedini nacin da prodjem bez 100e. Mada bih u nekoj varijanti i dao tolko da ima odmah da se uzme. Recimo da prodam neku od distorzija i da dobacim lovu.

[Fenderica]

Šta ste svi navalili na taj Thomann i peripetije oko slanja, poštanski troškovi . idite u Beč https://www.klangfarbe.com/artikel.php? ... at-2-g8184 KlangFarge radnja prodaje opremu po istoj ceni kao i Thomann, ako nisu vezani nekim ugovorom ili nešto. Glavno, pozoveš ortaka, kupi ti, pošalje vikendom po prvom autoprevozniku i ti imaš pedalu za te novce
Ja kupujem na Kupujem/Prodajem, jeftiniji su

[ocelot]

jbt, svratio sam nekoliko puta do Gasometera i nisam znao za ovo tj. znao sam da ima neka prodavnica, ali ne sa ovom ponudom

nemam kog ortaka da pozovem, ali sledećom prilikom svraćam tamo, hvala

[tommytigh77]

A ja mislim da je ovo stara fora koja se primenjuje kod svih aparata konzum elektronike - nikada ne daj kupcu da ima sve u jednom. Uvek nešto fali da bi proizvod bio savršen,i uvek sledeća verzija donosi poboljšanja ali nikako da bude savršena. Jbg. zato ovi procesori gube svoju vrednost kao grafičke karte, procesori. Uvek će nešto da fali da bi bio savršen i kompletan. Kako bi se inače kupac nadao sledećoj verziji? Zato su ove analogne pedale na ceni, one daju to što predstavljaju i čemu su namenjene. jbg.

Meni je zanimljivo kod ovog procesora gore što može da verno simulira te skuplje modulacione efekte. Baš me zanima da li to radi bolje od jeftinih Behringer pedala ili ne? Zanimljivo je da za 200 evra koliko vredi, može da se kupe gotovo 10 Behringer pedala.

Ne bih se složio, pogotovo što imam prirodnu odbojnost prema teorijama zavere. Pre bih rekao da proizvodjači sa svakom novom generacijom procesora (ne muzičkih procesora, nego procesora procesora) prave nove algoritme, pa ti algoritmi nekad legnu bolje za nešto (npr. drive farbe ili cab simulacije), a drugi put za nešto drugo. A to da stari procesori gube vrednost je normalno, samim tim što tehnologija kojom su pravljeni zastareva, zastarevaju i oni sami. Medjutim, glupo je to porediti sa pedalama. I jedno i drugo ima svoju funkciju i upotrebnu vrednost. Problem je što ljudi kad porede analognu i digitalnu opremu, i pričaju o tome kako je jedna sve skuplja a druga sve jeftinija kako je starija, zaboravljaju na jednu bitnu stvar - da digitalna oprema postaje sve bolja, a analogna oprema je u većini slučajeva sve lošija. Stara Boss pedala iz npr. '85. godine je možda delom skuplja od nove zbog kolekcionarske vrednosti, ali pre svega zato što je bolje izradjena i sa kvalitetnijim komponentama od Boss pedale iz npr. 2005. Kod digitalne tehnologije je obrnuto.
Inače, ne znam koliko pedala može da se kupi za 200 eura, ali ja sam recimo ovaj proc uzeo za 80 eura nov. Za te pare teško da pedalama možeš da pokriješ potrebe (mada ja nisam uzimao iz tog razloga).

[Fenderica]

A to da stari procesori gube vrednost je normalno, samim tim što tehnologija kojom su pravljeni zastareva, zastarevaju i oni sami. .

Tehnologija kojom su pravljene pedale, zar nije već odavno zastarela? Zašto onda pedale ne zastarevaju kao procesori? Pod zastarevanjem mislimo na nisku vrednost, cenu.

- da digitalna oprema postaje sve bolja, a analogna oprema je u većini slučajeva sve lošija.

Kako lošija kada cena ne pokazuje taj faktor? Svi se ubiše da dodju do analogne opreme, jure jebene trazistore iz sedamdesetih, jure kondenzatore i otpornike, lude za opampima, i takve pedale su "butik" produkcija, koštaju nenormalno. Kako to objašnjavaš?

[Fenderica]

jbt, svratio sam nekoliko puta do Gasometera i nisam znao za ovo tj. znao sam da ima neka prodavnica, ali ne sa ovom ponudom

nemam kog ortaka da pozovem, ali sledećom prilikom svraćam tamo, hvala

Ihh, U3 stanica Gasometer, pravo se izlazi na ulaz u t.centar, stepenicama gore, prolaze se obe kule i na kraju u trećoj je sama radnja. Ogromna, prostrana ,puna robe, ludilo, fali samo kinta jbg.

[pisac]

Zavere su interesantne,posebno kad se uveris u njihovo postojanje.Mi ih zovemo zaverama,a proizvodjaci jednostavno taktikom,strategijom proizvodnje i prodaje.Zato,ma koliko para imao spremnih da kupis neki proizvod,konacan,nikad ne mozes kupiti sve odjednom,jer nikad nece spakovati sve to zajedno,inace bi bili sami sebi konkurencija.
Da li ste se nekad zapitali kako firme prave cenovnik,na osnovu cega prave cenovne razrede?I kategorije kupaca?
Sve ima svoje.

[Rockatansky]

JA verujem da te stvari namerno rade proizvodjaci (pedala efekata bilo cega) da te nateraju da kupis jos i jos i jos... Da ne ulazim dalje u obasnjenje, jednostavno mi je logicno - imaju i motiv i mogucnost...

[tommytigh77]

A to da stari procesori gube vrednost je normalno, samim tim što tehnologija kojom su pravljeni zastareva, zastarevaju i oni sami. .

Tehnologija kojom su pravljene pedale, zar nije već odavno zastarela? Zašto onda pedale ne zastarevaju kao procesori? Pod zastarevanjem mislimo na nisku vrednost, cenu.

- da digitalna oprema postaje sve bolja, a analogna oprema je u većini slučajeva sve lošija.

Kako lošija kada cena ne pokazuje taj faktor? Svi se ubiše da dodju do analogne opreme, jure jebene trazistore iz sedamdesetih, jure kondenzatore i otpornike, lude za opampima, i takve pedale su "butik" produkcija, koštaju nenormalno. Kako to objašnjavaš?

Matori, pročitaj opet malo pažljivije ceo post, pa onda naskači da se svadjaš. Kad sam rekao da analogna oprema postaje sve lošija, mislio sam na velike proizvodjače. I sam dobro znaš da ovogodišnji Ibanez Tubescreamer ne može da se poredi sa onim iz '84. ni po ceni ni po kvalitetu. Ne znam šta tu nije jasno. Butik produkcija i postoji upravo iz tog razloga, što je generalno opao kvalitet analogne opreme u odnosu na vreme pre 25 godina. Da Ibanez i Boss i dalje prave pedale istog kvaliteta kao osamdesetih, polovina butik firmi ne bi ni postojalo. Nemoj uskakati sam sebi u usta.

[Fenderica]

Tomice, rekao si da tehnologija, pazi još jednom:TEHNOLOGIJA, kojom su pravljeni stariji procesori zastareva i da zato oni gube svoju vrednost i popularnost. a ja te pitao kako to ne zastareva tehnologija kojom su radjene stare pedale? Ti još potvrdjuješ da su starije pedale bolje.

Ako jesu bolje one starije pedale sa tehnologijom iz 1984, kako onda nisu i procesori sa tehnologijom iz '84 bolji?

To je bilo moje pitanje, a ti se uFatio za teorisanje sa kolekcionarskog nivoa pedal sakupljača.

[tommytigh77]

Prvo, nisi nijednom postavio takvo konkretno pitanje (evo sad listam unazad i nigde ne vidim), a drugo, ja i dalje ne vidim šta tu nije jasno. Što se digitalnih naprava tiče, u zadnjih 2-3 decenije kvalitet i snaga DSP čipova raste i raste, dok kod analognih naprava, zbog smanjenja troškova velikih proizvodjača, kvalitet komponenti koje se ugradjuju konstantno opada. Iz tog razloga je, evo da nacrtam sad, nov procesor bolji od starog procesora, a stara pedala bolja od nove pedale. I opet da dam primer: Boss GT-100 je bolji procesor od starog Boss GT-5, ali je Boss DS-1 iz '85. bolja pedala od Boss DS-1 iz '95. ili 2005. godine. Je l' OK sad?

[komil]

Jel moguće da Fenderica ovoliko troluje?
Jel moguće da neko ne zna da su npr. japanske analogne pedale ranije rađene u japanu, sa komponentama proizvedenim potpuno u Japanu.

[Fenderica]

Tomice, nisi odgovrio na pitanje samo zaobilaziš?

Jel moguće da Fenderica ovoliko troluje?
Jel moguće da neko ne zna da su npr. japanske analogne pedale ranije rađene u japanu, sa komponentama proizvedenim potpuno u Japanu.

Sad ti troluješ glupim upadom a niko te nije zvao? Ali hajde, kada si upao nepozvan, kaži čiki, kako znaš da su DS1 iz Japana bolje pedale od DS1 iz Tajvana? Ajd opiši razliku? Ti možeš da utvrdiš da su stariji otpornici bolji od ovih koji se danas prave i ugradjuju u bos pedale? Ajd kazi razliku?

[zwelj]

Tehnologija kojom su pravljene pedale, zar nije već odavno zastarela? Zašto onda pedale ne zastarevaju kao procesori? Pod zastarevanjem mislimo na nisku vrednost, cenu.

Jedan od odgovora je svakako i zato što se polje DSP-a daleko dinamičnije razvija, gde svaka nova generacija procesora novom arhitekturom donosi i sve sofisticiranije algoritme, kako simulacije postojećih, tako i potpuno novih efekata i mugućnosti (mapiranje i kontrola parametara efekata u realtime-u putem kontinualnih kontrolera i SysEx, morphing, memorisanje preseta, razmena patcheva, graficki editor & librarian i sl...). Očigledan tehnološki napredak je evidentan evolucioni pomak, te se smene generacija jasno uočavaju i po nužnoj prirodi tržišta obara cenu prethodnoj, što je naravno ne čini neupotrebljivom, ali sama priroda nove digitalne tehnologije je da u velikoj meri overrajduje stare, upgradejući ih, te su nove generacije ujedno i nadskup starih.

Analogne pedale, uglavnom pošteđene tih tehnoloških kvantnih skokova, su kategorija za sebe, pre spadaju u tu sivu zonu subjektivnog, gde je daleko prisutniji atribut drugačije nego bolje (atribut koji se pre koristi kao referenca kvaliteta izrade) a u svetlu trash, retro, glitch... estetika i interpretacija, čak i one "loše" nalaze upotrebnu vrednost u toj stalnoj potrazi za novim i neobičnim... što se, naravno, odražava i na relativno postojanu tržišnu cenu...

Treba imati na umu i da je uloga i popularnost analognih pedala u velikoj meri zasnovana i na "taktilnom mentalitetu" gitarista, njihovim "pipačkim svojstvima" nego na nužno realnoj sveukupnoj zvučnoj superiornosti (naravno da postoje polja primene gde je ona neosporna). Naprosto korisnički interface analogne pedale je daleko prijemčiviji prirodnom impulsu većini gitarista nego li hod po menijima/submenijima i stepUp/stepDown parametrima procesora...

Ja još od kraja 80-tih koristim isključivo procesore, koji su po mojoj proceni, primereniji mojim potrebama. Trenutno imam G major2, GSP1101 i Boss GP-10 (ne GT-10) i moram priznati da mogućnostima nadilaze moje kreativne kapacitete njihove primene, a nije da baš nisam dosetljiv Potcenjivački odnos prema procesorima je pre stereotip i mit u nekim krugovima, no odraz realnih nedostataka, te kao i svaki alat, koristiti u adekvatnoj situaciji bez predrasuda...

[Fenderica]

@zwelj, daleko bilo da ja potcenjujem procesore ili nečiju kreativnost sa njima. Ja isključivo polemišem o tome, ZAŠTo procesore muzičari menjaju kao čarape dok pedale nemaju potrebe?
Evo, spomenuti Boss DS1 svirali su ga pre 30 godina, sviraju ga i nakon 30 godina. Kada to primenimo na neki procesor, danas niko ne svira procesor star par godina. a da ne spominjemo onaj star deceniju i više. ZAŠTO JE BIO DOBAR PROCESOR 2000. GODINE a DANAS nakon 15. godina NE VALJA ni kao podupirač za papir?

Kako to da ste sa njim 2000-te bili kreativni, služio vam je u stvaranju muzike, bila vam dobra i njegova distorzija i overdrive i delay i vibe, sviralo se jebote,a danas to ne može da se uradi, ti efekti nisu dobri, slab im je bio DSP i neki ***** im je falio?!? Ovo me isključivo zanima? Jer da je vredan koristili bi ga i dalje, ne bi ste jurili neke nove DSP procesore i više DDR RAM-a u njima.
Isto tako će ove procesore da zamenite drugim nakon par godina a svirači pedala će i dalje da koriste Boss DS1 DD3 i slične efekte.
To me zanima da neko prizna i objasni zašto ga ne zadovoljava jedan procesor i da njime svira dok ne zadimi?!?
Da citiram deo da bi jasnije odgovorio:

Ja još od kraja 80-tih koristim isključivo procesore,..

Zašto koristiš procesorE, zašto ne taj procesoR koji si kupio te osamdesete? Kako ti je tada bio dobar za muziciranje a danas nije?