Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?

[MIKI-DJORDJE]

sve je OK , svi imamo loš dan

[Tenji]

Rade, imam jedno pitanje za tebe. Zapravo, mozda vise food for thought nego pitanje. Napravio si klon Fulltone OCD-a. Pretpostavljam za manje para nego sto original kosta, koliko manje reci ces nam, ili neces, svejedno. Ali ti znas. I kazes to je to, radi kao original. Medjutim, vrlo srcano se po forumu vec duze vreme raspravljas kako je nemoguce da gitara koja je klon, kopija, ili jednostavno alternativna verzija Fendera ili Gibsona jednako dobra, ili bolja od "originala" za manje para. Cesto i dosta manje para. Nalazis li to zanimljivim koliko i ja?

[RadeRas]

Hajde da gitaru izuzmemo iz jednačine jer se radi od drveta. To je prva stvar. Majstorstvo da se drvo odabere, oblikuje, uradi. To je iskustvo i znanje na prvom mestu. Hardver što podrazumeva magnete, kobilice, žice, čivije i tako, svako može da zašrafi i zavije to nije sporno. Otuda sumnja da kopije nisu kao originali.
Fabrike kao što su Gibson, Fender, Ibanez i tako, imaju višedecenijsku tradiciju u radu sa muzičkim instrumentima od drveta. Valjda dalje ne treba da polemišemo kako će neki skoriji novopridošli majstor da im parira. Odakle mu iskustvo prvo? Odakle mu materijal drvo? hajde magnete naruči kod Sejmura i ima tu stvar, ali drvo je nabitnije. To majstori znaju da odaberu po zvučnim karakteristikama i klasiraju kojoj klasi instrumetna treba da pripadnu. A kako će neki majstor koji nema hangar pun kvalitetnog drveta za muzičke instrumente?
Jedino što može to je naručivanje drveta od spolja iz nekih "proverenih" izvora. E to je pitanje šta će ovi da ti ispruče. Jer nije isto kada ti udješ u hangar gde si godinama lagerovao ne znam koliko stotina kubika gradje za muzičke instrumente i odabereš dasku pa čukneš o njoj i utvrdiš da li je za Squier ili za CS Fender, i kada ti neko isporuči tu dasku preko brze pošte. Treba njemu da veruješ a nemaš sa čim da uporediš i klasiraš. Treba da imaš materijal za rad. To imaju i Gibson i Fender i zato i formiraju cene. Nije to tek tako kao što neko kaže da se pozivaju na ime. Da je tako, propali bi oni, ima tu konkurencije koja bi ih brzo pokopala.

OCD je skup elektronskih komponenti lako nabavljivih svuda. Provaljena je šema OCD-a 100% što znači da je greška u konstrukciji eliminisana. Ostaje samo da se odaberu standardni delovi i zaleme i to je to u dlaku. Ima tu neke veze sa projektovanjem štampane pločice PCB-a, kažu da i to donekle zavisi od krajnjeg tona, manje šuma ..ali u suštini 99% je to to, pa i 100%.
Koliko sam ja shvatio, za OCD su najbitniji ti tranzistori 2n7000 i originalni čipovi naravno. 20 dinara je komad tranzistora ali ih treba dobro upariti da daju dobar gain. Ja ne znam da ti objasnim kakav, ali mogu da prepoznam jer sam uporedjivao original i znam tu jačinu, taj hedrum, to što izlazi iz kutije. Da ne kenjam, svaki originalni tranzisto ti daje tu jačinu, sem kineza koji su slabiji sa Aliexpress (IZBEGAVATIIIII).
Cena? Bože moj, elektronika sa sve hardverom a to su prekidači i džekovi i tako i da ne budu kinezi, nego naručeni u proverenoj radnji ili spolja (bez poštarine i carine), ne iznosi više od 20 evra da budemo iskreni Bez kutije i kapica potova i custom štampe na kutiji i žica i kalaja i tako.

[Tenji]

Back to topic - https://www.kupujemprodajem.com/Fender- ... -oglas.htm

[MIKI-DJORDJE]

baš mi poslao drug ebiga fali mi 20 evra ali razmišljam se da pozajmim, šta je 18 soma za ''neviđeni ton''. Samo me je strah da ne puknem toliku lovu a ono bude neviđeni shit od tona.

Da razmislim, mogu da kupim garsonjeru za 15000e, jednog bomba super strata , Lpija i fino počalo te uzmem šta mi fali za ''studio'' kućni za tih 3 soma..ma ne bolje Fender u opšte ima li mesta premišljanju

[Tenji]

Ja ga pitao da li mogu parama iz Monopola da platim, on se naljutio.

[veljapa]

Nije to to sto pise, verovatno nije ni Fender. Jedino je u redu ako je pogresio valutu mada je i to preterano.

[MIKI-DJORDJE]

[Tenji]

Nije proslo pored Fendera. 18k dinara je debelo previse.

[RadeRas]

Raduje me, sve više je custom handmade pedal builera kod nas, evo i druga Power Jimi, sada su na redu najjednostavnije pedale za 100 evra komad: Power Jimi - Handmade Fuzz Pedale Cena: 100,00 €
Brat Džimi odma opičio stotku za najjednostavniji Fuzz Face. Vidite, a ja se još tripujem da ljudima nudim skupo moje kutije koje su umetnost za ovo njegovo ofarbano metalno kućište, i još u njima nisam ubacio najjednosavnije fuzz kolo na svetu. Divim se čoveku koliko ceni sebe. U pravu je, moraš da ceniš sebe i svoj rad da bi te drugi poštovali. Dobra poruka.

Spoiler:

[MIKI-DJORDJE]

Nije proslo pored Fendera. 18k dinara je debelo previse.

i da jeste prošao pored F čak i da ga je sveti Leo dirao ne bih ga platio ni u ludilu , da sam neki kolekcionar onda OK. Sve što volim su uništili od firmi . Ko zna možda je ovaj neki specijalan Telac toliko raritetan da se razlikuje...Nesme ni da se pogleda a od slušanja ništa dok se ne sune lova ☺☺☺ nema ni diranja ☺ dobro je da barem smemo sliku da vidimo ☺ https://www.youtube.com/watch?v=P-NgeXl-PPA

[Rockatansky]

Nije to to sto pise, verovatno nije ni Fender. Jedino je u redu ako je pogresio valutu mada je i to preterano.

Ja i procitao da je u dinarima

Ajde dobro vidite da moze i na rate!

[ProfessorBaltazar]

Otislo bre, planulo.

[tommytigh77]

Hajde da gitaru izuzmemo iz jednačine jer se radi od drveta. To je prva stvar. Majstorstvo da se drvo odabere, oblikuje, uradi. To je iskustvo i znanje na prvom mestu. Hardver što podrazumeva magnete, kobilice, žice, čivije i tako, svako može da zašrafi i zavije to nije sporno. Otuda sumnja da kopije nisu kao originali.
Fabrike kao što su Gibson, Fender, Ibanez i tako, imaju višedecenijsku tradiciju u radu sa muzičkim instrumentima od drveta. Valjda dalje ne treba da polemišemo kako će neki skoriji novopridošli majstor da im parira. Odakle mu iskustvo prvo? Odakle mu materijal drvo? hajde magnete naruči kod Sejmura i ima tu stvar, ali drvo je nabitnije. To majstori znaju da odaberu po zvučnim karakteristikama i klasiraju kojoj klasi instrumetna treba da pripadnu. A kako će neki majstor koji nema hangar pun kvalitetnog drveta za muzičke instrumente?
Jedino što može to je naručivanje drveta od spolja iz nekih "proverenih" izvora. E to je pitanje šta će ovi da ti ispruče. Jer nije isto kada ti udješ u hangar gde si godinama lagerovao ne znam koliko stotina kubika gradje za muzičke instrumente i odabereš dasku pa čukneš o njoj i utvrdiš da li je za Squier ili za CS Fender, i kada ti neko isporuči tu dasku preko brze pošte. Treba njemu da veruješ a nemaš sa čim da uporediš i klasiraš. Treba da imaš materijal za rad. To imaju i Gibson i Fender i zato i formiraju cene. Nije to tek tako kao što neko kaže da se pozivaju na ime. Da je tako, propali bi oni, ima tu konkurencije koja bi ih brzo pokopala.

'Ajde da odgovorim na ovo, pa da blokiram ovu temu da se više ne nerviram. A ne znam prosto odakle da počnem, da si malo dublje unazad čitao forum i teme na kojima se govorilo o istorijatu električnih gitara, ne bi imao tako napičen stav. Cela ta priča da Fender i Gibson znaju da naprave gitare, a da su ljudi koji rade ručne radove slepci je puna neinformisanosti i predrasuda.
Kao prvo, Fender ne zna da pravi ni sopstvene gitare kako treba, jer na njima kad su u fabričkom stanju treba da se sredi gomila stvari da bi radile kao vintage mašine. Ili to, ili da doplatiš Custom Shopu da to uradi umesto tebe za dodatnih tričavih 1500-2000 eura, a ni oni ne srede stvari do kraja. Gibson, 'ajde, i zna da pravi gitare, ali džaba kad više nemaju taj matori honduraski mahagoni koji je bio lak k'o perce (Les Paul gitare iz '59. teže malo preko 3,5 kila, maltene k'o strat, a ne kao ovi današnji maljevi), mogu da biraju drvo sto godina, ne mogu da naprave da bude rame uz rame sa vintage gitarama nikad. Lepo je to kolega Dersu (Profesor Baltazar) objasnio, i ja sam jednom ispao glup, pa me čovek lepo i natenane informisao, sve to stoji negde napisano, potraži ako te ne mrzi.
Drugo, uzmimo za primer Fender. Mislim, jeste to kao neko merilo kvaliteta, ja imam strata i volim ga više od bilo koje druge gitare, ali šta ima toliko komplikovano na njoj pa da ne može da se napravi dobro? Ima par stavki na koje treba obratiti pažnju i treba malo vežbati i to je to. Lepo John Suhr kaže, nema tu 'mojo'', ''vibe'' i ostale gluposti, nego može tačno da se kvantifikuje i naučno dokaže šta dobru gitaru čini dobrom gitarom, ispoštuješ to, i ćao. I onda svaka gitara bude dobra, a ne kao Fender, od dvadeset komada, jedan dobar. Pričaš o vajnom izboru drveta. Pa, Leo Fender nije uzimao jasen i jovu za gitare zato što daju neki šta ti ja znam kakav ton, nego zato što je toga najviše imalo u Fulertonu, izašao čovek na put i sekao redom. Drugo, naprimer, ta magična nitrocelulozna farba sa starih gitara je ista Dupont farba kojom su farbali kola u to vreme. A stvari su nakon '65. postale JOŠ GORE. Pa ti vidi. Fender je konfekcija, štanc, sklope gitaru samo da mogu žice da stoje na njoj i da se ne raspadne u putu. I onda kao imaju oni vremena tamo da čukaju u dasku da slušaju ton pa prema tome biraju. Ma jes', sigurno. Fender i Gibson su tu gde jesu zato što su u bumu rokenrol muzike zauzeli početne pozicije i održavaju ih dan-danas surovim marketingom, to sa kvalitetom nema nikakve veze.
Treće, ja stvarno ne mogu da verujem da neko ovde za ozbiljno može da tvrdi da izmedju dve gitare najpre čuje razliku u kvalitetu drveta. Jebote, nisam imao pojma da učestvujem u raspravi sa pet Erik Džonsona, svi imaju uši kao slon, sve iskusni studijski pacovi, legende scene koji raspoznaju dobar komad po mirisu, maltene.
Neka uzme bilo ko od vas dva stratokastera, jedan Fender, jedan Squier Classic Vibe naprimer, da se ubace isti magneti, isti tremolo, isti pragovi, isti radijus vrata da se uradi, stave isti pragovi, čivije, žice, napravi isti setap, sve isto dakle osim drveta, i neka snimi obe gitare, da se nadje neko drugi neutralan da snimi sa obe gitare isti lick, na istom mestu, istom jačinom, da vidim ko bi ovde smeo da se usudi da stavi ruku u vatru da pogadja koja je koja gitara kad bi se pustio random snimak.
Tako da, verovao ili ne, nema mnogo razlike u gradnji pedala i gitara, previše je romantizovana ta cela priča oko svetog drveta. Nego prosto, ko zna da napravi gitaru/pedalu, zna, uvek bilo i biće. Over & Out.

[pisac]

Isti taj Dersu Uzala(Lovac Dersu,Rusija)u jednom postu je opsirno pisao kako je neki njegov poznanik dopremao i susio u nekim kontejnerima mahagoni? i/ili neko drugo drvo za izradu gitara.Ima jos par postova gde Dersu Proffeseur prica o mahagoniju i znacaju drveta za zvuk gitare.Vidis,noz se pravi od samo jednog parceta celika,pa u ovoj eri svemirskih letova i osvajanja planeta jos niko nije uspeo da napravi Tanto noz kao Cold Steel.Savija se pod uglom od 120 stepeni bez tragova ostecenja i deformacija,a probija automobilska vrata.I posle te torture zadrzava shaving sharp...kako?Poslovna tajna fabrike.
Najveci gitaristi su svirali i sviraju Fendera-Hendriks,Klepton,Blekmur,SRV,Marvin,Nofler,Randja,Tocak,Valter Trut,TOMMY TIGHT,ja,Badi Gaj,Ron Vud,a mnogi koji su svirali Gibsona na sceni,u studiju su svoje legendarne pesme snimali na Telekasteru,kao Pejdz i Bili Gibons,itd...i sad ti ipak kazes da Fender ne zna da pravi ni svoje gitare?
Kazes da drvo nije vazno,u isto vreme kad pricas i o Gibsonu,ali iz 59.godine,ciji kvalitet nikad nisu umeli da ponove- a tada su koristili mahagoni iz Hondurasa,dok su posle upotrebljavali neki bezvezni teski mahagoni...Analogno tome,i sam si objasnio da drvo igra svoju ulogu u zvuku gitare.Honduraski mahagoni je,znaci,mnogo kvalitetniji,i gitare od tog drveta daju mnogo bolji ton.To si ti rekao u svom postu,ja sad samo citiram.
Zna se od cega se pravi cev pistolja,nozod kog drveta se prave skije,luk za strelicarstvo,kundak skupe puske,revolvera,od cega se pravi skup namestaj,a od cega vrat ili telo gitare.
Cinjenica je da Fender pravi i dalje gitare koje sviraju klinci u 21.veku,kao i pre 70 godina.Ti je sviras,ja je sviram,i ti i ja nemamo alternativu,ne bi ih menjali.Tesko im je naci zamenu,jednostavno.