Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visokih

Izrada, održavanje, saveti...

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

rock nation
Posts: 91
Joined: 26 Nov 2009, 17:34

Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visokih

Post by rock nation » 12 Sep 2012, 20:30

Imam Pecin klon 2204, znate coveka, odlicno uradjena glava. Kao i originali, ima problem jer je ton preostar. Ja sam pokusavao da to nekako dteram, nesto radi bolje, nesto gore, ali zanima me kako vi, koji imate doticnu glavu, klon ili original, resavate taj problem ( ako je to uopste problem za vas :) )

Hvala unapred.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by dweezil » 12 Sep 2012, 20:37

hm pa mozda da stavish neku drugu vrednost na treble cap tj kondenzator koji stoji kod treble-a, trebalo bi da je 470p za treble i za presence 100nF default vrednost, a opet je dosta i do kutije na koju terash i josh nekih faktora

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by nebojsak » 12 Sep 2012, 20:53

http://vintage.guitargeek.com/rigview/224/
+
http://www.effectsbay.com/2010/09/fugaz ... uest-post/
+
Ian plugs directly into the high gain input in his JCM 800 and also keeps his presence and treble very low and bass and mids cranked on the amp.
+
Image
+
[youtube]LFlUFwbWXEs&feature[/youtube]

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by bancika » 12 Sep 2012, 22:20

ja sam pravio samo preamp tog pojacala i imao sam isti problem. Ne secam se sta sam sve radio da obuzdam visoke, mislim da sam stavio kondenzator na plate otpornik trece triode (gledano od ulaza) kao sto soldano/mesa stavlja 1nF ako se dobro secam i/ili shunt kondenzator od 470pF do 1nF od signala do mase, isto ispred trece triode. Znam da sam eksperimentisao sa obe opcije, ne secam se da li sam zadrzao jednu ili obe.

ovo je prvo
Image
a ovo drugo je kao kod mese ispred 4te i 5te triode, ali kod marshalla bi islo ispred trece jer ukupno ima 4 triode :)
Image

maksabass
Posts: 865
Joined: 12 Nov 2008, 10:34
Location: leskovac

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by maksabass » 12 Sep 2012, 23:50

blok kondenzator malih verdnosti(470p,680p,1n,2n2 itd)paralelno izmedju signala i mase ce redukovati visoke,tj pesence.To ti je najednostavnije resenje.Opet u kojoj meri i kako zavisi od sklopa preampa.Ali seti se takav skop ima svak gitara.E sad postoje i drugi primeri-eto Bane ti je reko kako to da uradis na lampi,kod IC je slicno.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by bancika » 12 Sep 2012, 23:53

maksabass wrote:blok kondenzator malih verdnosti(470p,680p,1n,2n2 itd)paralelno izmedju signala i mase ce redukovati visoke,tj pesence.
dobar je i keramicki i silver mica za taj poso. Mislim da mesa koristi keramicki, ako se dobro secam. Isprobavao sam razne kombinacije (mallory film, silver mica, murata keramicki) i nema lose, samo da nije neki skroz budjav kondenzator :)

User avatar
guv'nor
Posts: 3646
Joined: 08 May 2008, 01:16
Location: Beograd
Contact:

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by guv'nor » 13 Sep 2012, 00:32

Kao neko ko malo zna (čuj malo, i to je preterivanje :mrgreen: ) o ovome što momcovi gore pričaju, mogu da dodam samo par stvari.
Prvo, sem najmanjih vrednosti (spec od '67-'68), bright cap na vol pot-u nema šta da traži na Marshall-u. Pogotovo NE ako ga ne sviraš onako muški otpanjenog i ne koristiš mnogo drajva sa istog.
Drugo, skoro su me na dve velike svirke sačekale 2204-ke, različiti komadi, i na obe je bilo veoma slično podešavanje:
Presence (0-2), Bass (6-8), Middle (7-9), Treble (0-2), Gain (samo toliko da počne da radi, oko dvojke), Volume (7-8)
I posle svega toga sam na pedali koja mi je stalno uključena (OCD) morao Tone pot da zgužvam na nekih 9h.

Postoje nekoliko mesta u kolu gde to može da se sredi, ali za nas neuke prvo je Treble Cap. :)

rock nation
Posts: 91
Joined: 26 Nov 2009, 17:34

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by rock nation » 13 Sep 2012, 11:24

Hvala svima na odgovorima.

Nasao sam nekoliko sema na Internetu koje bi trebalo da rese taj problem, plus ovo sto je Bane postavio i ici cu kod Pece da to uradim, ali jos nesto me muci. Gotovo da nema nikakve razlike u tonu ako podignem srednje ili visoke, skoro da su iste frekvencije u pitanju. Uz to, srednji bi trebalo da umeksaju ton, a kod mene kao da postane samo ostriji i tvrdji. Video sam da je neko imao set up sa midlovima jako visoko, ja preko keca ne mogu. Pitao sam Pecu oko toga, on je radio po originalnoj semi. Imao 2204 pre nekih hiljadu godina i siguran sam da se nije tako ponasao. Imate li i vi takvo iskustvo i sta tu da se uradi?


User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by bancika » 13 Sep 2012, 12:46

mudro zboris, prvo bi trebalo skloniti treble kondenzator (ili oba)

User avatar
Trzalica
Posts: 525
Joined: 08 Nov 2009, 21:14

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by Trzalica » 13 Sep 2012, 13:17

rock nation wrote:Imam Pecin klon 2204, znate coveka, odlicno uradjena glava. Kao i originali, ima problem jer je ton preostar....
Zašto ne pitaš samog Pecu? Saznaš broj tel., nazoveš telefonom čoveka, predstaviš se, pohvališ njegove radove, kažeš da i sam poseduješ jedno njegovo hand-made pojačalo, i veliš ono: drug, ovo sokoćalo ima malo neugodne visoke, š'a ja da skarabudžim na ovom tvom projektu klonu Marshall-a da to fercera kako ja zapovedam, i eto obostranog zadovoljstva.
Bez sarkazma, ali zar sam majstor koji je i lemio to pojačalo nije najbolja polazna opcija u rešavanju ovog problema? Zar to i nije poenta HAND-MADE uredjaja?!? DOGOVOR SA MAJSTOROM koji ga je hendmejdisao, pa makar da si to pojačalo kupio od treće ruke. :kokice:

Ispade da su svi ovdašnji članovi, veći i bolji majstori od inženjera kompanije Marshall (svi već imaju šeme, otpornike, kondenzatore, diode i triode, koje su u Marshall-u zaboravili da ugrade i samim tim, i sam PECA majstor nije klonirao ono što ne postoji..) , neverovatno"! Da ne spominjem da samog PECU niko više ništa i ne pita. :(

maksabass
Posts: 865
Joined: 12 Nov 2008, 10:34
Location: leskovac

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by maksabass » 13 Sep 2012, 15:54

Pa vidi druze...covek se obratio za pomoc -i mi pokusavamo da mu pomognemo-TO je cela poenta,a ne to da neko vise ili bolje zna,od marshalla,boogie-a ili samog Pece.
E sad dal ce doticni da sprovede u delo to sto mi kazemo ,ili ce mu se roditi neka ideja u kom pravcu da ide -to je njegova stvar.Mozda mu je ovako lakse u smislu bar da zadovolji sebe -jer je bar pitao nekoga.Vidim da je dobio resenja nekih bilo da se odnosi na setup ili samu elektroniku.
Ja sam recimo misljenja da ako je neto prezentno u visokim,treba poci od same gitare,jel te-tu je tone pot,pa kondenzator na njemu,pa onda samo pojacalo,i tako...
E sad moja je takodje preporuka da ako je pojacalo handmade-PRVO KONTAKTIRATI MAJSTORA KOJI GA JE PRAVIO,pa tek onda sam prckati po njemu.Razlog vise je i taj sto je majstor Peca tu u blizini...
A problem sa opsegom za midlle ili treble potovima treba iskljucivo traziti u vrednosti kondenzatora i otpornika koji napajaju taj deo

Baba Slim
MF veteran
Posts: 2861
Joined: 01 Sep 2006, 09:28
Location: Novi Sad / Vrbas

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by Baba Slim » 13 Sep 2012, 15:57

Trzalica wrote:
rock nation wrote:Imam Pecin klon 2204, znate coveka, odlicno uradjena glava. Kao i originali, ima problem jer je ton preostar....
Zašto ne pitaš samog Pecu? Saznaš broj tel., nazoveš telefonom čoveka, predstaviš se, pohvališ njegove radove, kažeš da i sam poseduješ jedno njegovo hand-made pojačalo, i veliš ono: drug, ovo sokoćalo ima malo neugodne visoke, š'a ja da skarabudžim na ovom tvom projektu klonu Marshall-a da to fercera kako ja zapovedam, i eto obostranog zadovoljstva.
Bez sarkazma, ali zar sam majstor koji je i lemio to pojačalo nije najbolja polazna opcija u rešavanju ovog problema? Zar to i nije poenta HAND-MADE uredjaja?!? DOGOVOR SA MAJSTOROM koji ga je hendmejdisao, pa makar da si to pojačalo kupio od treće ruke. :kokice:
:1: Ovo je prvo što bih ja uradio, a i nekako mi je najrazumnije.

rock nation
Posts: 91
Joined: 26 Nov 2009, 17:34

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by rock nation » 13 Sep 2012, 16:25

Ja sam Pecu vec kontaktirao, ne samo njega vec i neke ljude, Joa Poppa, na primer, koji pravi klonove Marshalla. Treba mi sto vise ideja, uz ono sto je Peca vec predlozio, jer praksa je praksa, a teorija je teorija. Zato sam se pre svega obratio ljudima koji vec sviraju takva pojacala. Najmanje mi se svidja menjanje originalne seme, ocekivao sam odgovore u stilu uzmi EQ pedalu tu i tu i podesi tako i tako, ili probaj sa nekom pedalom mekog drivea, npr. ta i ta pedala, tako to. Ideje koje ste mi dali su mi jako dragocene, sve cu ih preneti Peci, ali i on kaze, ton je subjektivna stvar, videcemo sta ce na kraju da ispadne. Sta god da bude, postovacu sta smo uradili i kakav je rezultat, mozda ce jos nekome to biti od koristi.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Marshall JCM 800 2204 glava - kako protiv previse visoki

Post by bancika » 13 Sep 2012, 16:42

da ima FX loop, EQ pedala bi bila idealno resenje.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest