A vs. AB class pojacala

[dweezil]

Citat sa druge teme:

..vjerovatno zbog EL84 lampi koje su unutra...Valve king ima 6L6 lampe...americke...zvonastiji clean

he pa i Peavey Classic 30 ima americke JJ lampe svasta, ti si mozda hteo da kazes da EL84 vise imaju da kazem Vox AC30 ili Marshall Bluesbrekaer fazon zvuka?! Jeste 6L6 su na cleanu vise na Fender tone to se i ja slazem.

[jcm 800]

..vjerovatno zbog EL84 lampi koje su unutra...Valve king ima 6L6 lampe...americke...zvonastiji clean

he pa i Peavey Classic 30 ima americke JJ lampe svasta, ti si mozda hteo da kazes da EL84 vise imaju da kazem Vox AC30 ili Marshall Bluesbrekaer fazon zvuka?! Jeste 6L6 su na cleanu vise na Fender tone to se i ja slazem.

Ne...mislio sam upravo ono sto sam napisao. Nisam mislio na proizvodjaca...nego na dizajnera lampe. Chrysler je americki auto i kad se proizvodi u Brazilu, recimo.

EL 34 je britanski dizajn lampe
EL 84 je takodje britanski dizajn
KT 66 je takodje britanski dizajn (pandan americkoj 6L6)
KT 88 takodje...i tako dalje....

6L6 je americki dizajn...dizajnirao GE...
6V6 takodje...
6550 isto tako...

Znas, 30-ih i 40 -ih godina 20v. kada su se lampe pojavile tada su to bile glanc nove stvari...i bilo je nekoliko prozivodjaca koji su ih dizajnirali...tj. pronasli.
E, pa ove britanske su uglavnom djelo nekad cuvene kompanije OMV...odnosno Osram Mullard Valve Co.
Ima i nekih dizajna njemackog Telefunkena....(Ah, te kasne tridesete u Njemackoj... ...tehnoloski napredak, izgradnja velikih fabrika, veliki mitinzi i vojne parade...progres!)

Americke lampe su uglavnom dizajnirane od strane GE...tj. General Electric.

Ono sto je bitno u tome je da su zbog razlike u anodnom naponu pod kojim su bile dizajnirane da rade imale dosta razlicite zvucne kvalitete.(znas ono: u americi 110V na 60Hz, u Britaniji 230 na 50Hz, u Njemackoj 220 na 50Hz)

Tako da iako su EL 34 i 6L6 "u klasi" (poput Golfa i Astre) ...(dakle daju po aprox. 25w po lampi u AB rezimu rada)...imaju dosta razlicit zvuk....EL 34 ima dosta obojen zvuk dosta cruncha i muuuuuda....(da oprostis na ovom "cruncha")..Otuda Marshallu taj zvuk..dok je 6L6 poznata po staklastom cleanu sa dosta headrooma prije nego predje u overdrive...Otuda Fenderu taj zvuk.
Isto tako je i sa EL 84 i 6V6...(ista klasa: Polo i Corsa) i daju po nekih 15 -18 watti po lampi u AB klasi. Razlika u zvuku opet slicna gornjoj. EL 84 je "34 u dzepnom pakovanju", sa donekle krestavijim zvukom od 34...dok 6V6 karakterise clean headroom (iako ima topliji clean i brzi overdrive nego njena starija sestra 6L6)

E, sad rijec dvije o PROIZVODJACIMA.
JJ nije marka lampe vec fabrika za proizvodnju istih...I to nije americka vec Cheshka fabrika. Bivsha fabrika TESLA...(da, po nashem Nikoli Tesli, a ne po Heavy Metal bandu) sada privatizovana (od strane JEDNOG covjeka, nekadashnjeg direktora fabrike...(zvuci poznato zar ne?) pod imenom Jan...tamo nesto na J...otuda joj i ime JJ).
Ono sto te je mozda navelo da pomislis da su u pitanju lampe americke proizvodnje je to da su unutra mozda Groove Tubes JJ lampe. Groove Tubes je cuvena lampashka kompanija...americka. Medjutim, oni ne proizvode lampe (zapravo proizvode ali samo mali broj specijalno dizajniranih) vec otkupljuju serije kvalitetnih lampi od drugih proizvodjaca selektuju ih po mikro karateristikama, uparuju, kategorizuju itd.
Dakle GT JJ lampa ne znaci "Made by GT"...vec "Made in Czech republic by JJ Tesla, but specialy selected and branded by Groove Tubes for YOU"

E sad u cemu je prakticna caka oko tih lampi...kad smo kog gore pomenutih Peaveya...
Classic 30 ima britanske (po dizajnu) lampe (koje su moguce proizvedene i u Kini) EL 84 i to 4 komada istih.
Valve King ima americke (po dizajnu) lampe (koje su mozda proizvedene u Saratovu u Rusiji)...6L6 ...i to 2 komada .
Razlika u lampama se odslikava na sledeci nacin...posto VK ima lampe cistijeg zvuka on uglavnom svoj Overdrive dobija iz pretpojacalnih lampi (12ax7) dok C 30 dio svog overdrive duguje famoznim EL84. Otuda i razlika u teksturi overdriva kod ova dva pojacala. Pa neka svako uzme ono sto mu se svidja...ko sta voli.

Ima tu i nekih drugih detalja...ali ...Da ne duzim previse...to bi bila sustina.

[jcm 800]

Eh da,

Umalo da zaboravim...kad smo vec kod britanskih i americkih lampi...

Iz te razlike u tonu i potiche ona famozna podjela pojacala na ona sa britanskim tonom i ona sa americkim tonom.

Britanski ton bi bio: Marshall (EL 34), Vox (EL 84), Hiwatt (EL 34), Orange (svasta)...dakle obojen...brown ton... sa dosta cruncha i tekstura...sa mocnim srednjim i fokusiranim bassovima....

Americki ton je zapravo Fender: (6L6, 6V6, 6550, 5881 i druge lampe) i Messa Boogie, naravno (6L6 uglavnom). Fender karakterise cist i zvonast ton, sa staklastim visokim i zaokrugljenim basom. Mesu isto to samo sa puuuuuuno gaina....dakle razantni visoki i razarajuci low end.
Eto, za ne povjerovati, ali Fender i Mesa spadaju u istu grupu po tonu...Americku. To zato sto podjela po tonu nije napravljena po kolicini gaina vec po preovladjujcoj strukturi tona na pojacalima. Otuda Mesi puno gaina ali nikad ona toplina Marshallovog gaina.

MesaBoogie je zapravo i poceo kao nabudzeni Fender...Randall Smith (osnivac Mesa Boogija) je sredinom 70-ih ekspreimentisao sa friziranjem Fenderovih pojacala i radio je customiziranje za cuvene face tog doba. Odradjivao je Fenderova pojacala samo po narudzbini...ti doneses svog Fendera on to ga nabuzi tako da na njemu mozes da sviras i NuMetal. A ime Mesa Boogie su i dobili tako...Dosao Santana (Carlos, naravno) kod Randalla da mu ovaj narogushi Fendera...i ovaj to uradi. Kad je papa Carlos probao svog "Fendera" samo je rekao..."these things really do Boogie" i od tada je Randall poceo da stavlja logo na svoja pojacala Boogie i legenda je rodjena...Kasnije je dodato i Mesa...ali to je vec neka druga prica.

Pozdrav

[Sava]

EL 84 je takodje britanski dizajn

EL84 je lampa koju je stvorio Philips 1953.g. u svojoj nemačkoj fabrici Valvo. Lampa je napravljena u saradnji sa britanskom firmom Mullard jer joj je namena bila korišćenje u Mullardovom pojačalu. Mislim da je slična stvar i sa lampom EL34 dok su KT66 i 88 zaista čisti engleski proizvodi. Postoje i vojne varijante sa prefiksom CV.

[jcm 800]

EL 84 je takodje britanski dizajn

EL84 je lampa koju je stvorio Philips 1953.g. u svojoj nemačkoj fabrici Valvo. Lampa je napravljena u saradnji sa britanskom firmom Mullard jer joj je namena bila korišćenje u Mullardovom pojačalu. Mislim da je slična stvar i sa lampom EL34 dok su KT66 i 88 zaista čisti engleski proizvodi. Postoje i vojne varijante sa prefiksom CV.

Hvala na korekciji,

Ne mogu da zapamtim sve detalje...ali ostaje sustina...Mullard!
To je to.

[dweezil]

pa to sve stoji ali crtu izmedju britanskog i americkog zvuka pojachala je veoma tesko povuci, i sam Vox AC30 je nastao kao kopija americkog Gibson GA-77 Vanguarda iz 1954. EL84 su mozda britanski dizajn ali su odavno postale deo "americkog zvuka", pola Nashvillea svira na EL84 i Voxovima, DR.Z i Matchless, tako da britanski zvuk eventualno moze da se identifikuje samo sa Marshall-om. Pa eto i Peavey Delta Blues ide na EL84 i Peavey Classic 30 i to je ono bash za neki blues i roots rock sound.

[jcm 800]

pa to sve stoji ali crtu izmedju britanskog i americkog zvuka pojachala je veoma tesko povuci, i sam Vox AC30 je nastao kao kopija americkog Gibson GA-77 Vanguarda iz 1954. EL84 su mozda britanski dizajn ali su odavno postale deo "americkog zvuka", pola Nashvillea svira na EL84 i Voxovima, DR.Z i Matchless, tako da britanski zvuk eventualno moze da se identifikuje samo sa Marshall-om. Pa eto i Peavey Delta Blues ide na EL84 i Peavey Classic 30 i to je ono bash za neki blues i roots rock sound.

Nije podjela nastala po zvuku americke i britanske muzike (mada je bilo i tu razlika) vec u zvuku pojacala...Dodushe slazem se da je podjela donekle provizorna...Tj. u savremeno doba gotovo da uopshte vishe ne vazi...sad svi proizvode sve.
Podjela se uglavnom odnosila na klasichna pojacala.
E, kad smo vec kod Voxa i britanskog zvuka...upravo je on bio prvo pojacalo koje je dobilo taj epitet...Iz prostog razloga...ono je bilo to koje je davalo zvuk eksploziji britanskog roka ranih 60ih...Njega su koristili intenzivno koristili i Beatles i Stones...i kad su se u Americi pojavili sa onim slatkim jececim zvukom, medju publikom koja je bila navikla na Fenderov clean...nastala je legenda o britanskom zvuku...

Kad smo vec kod kopija...Marshall je bio DIREKTNA kopija Fender Bassmana, model 5F6...zato su prve verzije Plexija zvucale vrrrrlo slicno Fenderovom bassmanu...E onda je Jim Marshall odlucio da mu je ekonomski odrzivije da umjesto uvoznih AMERICKIH 5881 lampi...stavlja domace... BRITANSKE lampe... EL34...i legenda je rodjena...CRUNCH!!! I to je pokrenulo lavinu britanskih rock bendova...
Kad smo vec kod toga...
By the way...Led Zeppelin, Deep Purple, The Who, Cream, Black Sabbath, Rollingstones, Beatles, Queen, Genesis, Clapton, Beck, Dire Straits, Elton Jon, Sex Pistols,Judas Priest, Iron Maiden...nabrajaj do sjutra...sve Britanci...Isvima im je Marshall davao zvuk (ponekome i VOX)
Rock je britanski proizvod...koji se u Americi samo dobro prodavao...Cak je i Hendrix (koji je naravno, Amerikanac) morao doci u Britaniju da bi se probio...i tu je bljesnuo.

Amerika...to su kauboji i crnci...to je country and blues...

[Rocket Roll]

pa to sve stoji ali crtu izmedju britanskog i americkog zvuka pojachala je veoma tesko povuci...

...jer reći da ELx4 lampa zvuči kao Maršal a 6x6 lampa kao Fender, to je ne samo grdno uopštavanje nego i netačno. Takva vrsta izjava spada u one klišee koje ljudi pokupe na netu pa ponavljaju kao papagaji, bez razumevanja. Da i ne spominjemo VOX, Matchless, Hiwatt (koji uopšte ne zvuči kao Maršal, ako budeš imao sreću da ga čuješ uživo uverićeš se u to), ili noviji Peavey dizajn - 1:1 testovi su poražavajući za takve "net teorije".

Nedavno je HillyBilly napravio pojačalo koje u powerstageu menja par ELx4 sa parom 6x6 - i promena u zvuku je 0,5%. U dizajnu je stvar, a ne u tom mističnom "zvuku" te-i-te lampe. To i potvrđuje legenda o Pleksiju, koja zapravo glasi ovako - dok je Džim Maršal pravio 1:1 kopiju Bassmana, Pleksiji su zvučali kao Bassmeni i tačka, mogao je unutra da stavi koje god hoće lampe; kada je počeo da čačka po dizajnu, Maršali su dobili onaj odvratni "bzzz" ton. Ipak je on čovek bubnjar, nije trebalo da išta menja...

E da, upozorenje članovima Foruma: nemojte molim vas da krenete da prebrojavate lampe pa da izvodite matematike "ovde su dve EL84, a sa 25W po lampi, moje pojačalo ima 50W, jupi!" Čist idiotluk. Izlaznu vatažu određuje izlazni trafo, lampe samo postavljaju krajnju granicu izlaznog napona koja se ne može preći. 2 x 6x6 ili 2xELx4 obično znači da će pojačalo imati oko 18W - rastegnuti dve lampe se može do 40takW i posle toga to više nije za gitarsku upotrebu.

[dweezil]

By the way...Led Zeppelin, Deep Purple, The Who, Cream, Black Sabbath, Rollingstones, Beatles, Queen, Genesis, Clapton, Beck, Dire Straits, Elton Jon, Sex Pistols,Judas Priest, Iron Maiden...nabrajaj do sjutra...sve Britanci...Isvima im je Marshall davao zvuk (ponekome i VOX)
Rock je britanski proizvod...koji se u Americi samo dobro prodavao...Cak je i Hendrix (koji je naravno, Amerikanac) morao doci u Britaniju da bi se probio...i tu je bljesnuo. Amerika...to su kauboji i crnci...to je country and blues...

zvuk Stonesa je Fender Tweed i Twin Reverb, Dire Straits Fender Twin Reverb, Steve Jones iz Pistolsa je takodje svirao i Twin Reverb, tako da ni to ne stoji.
da je rock britanski proizvod to def ne stoji al da ne ulazim u off topic, uostalom svako ima pravo na svoje misljenje. Ja se slazem da su Britanci bili najveci lozaci na americku muziku i da su joj dosta dali ali def rock and roll je americka muzika.

[jcm 800]

pa to sve stoji ali crtu izmedju britanskog i americkog zvuka pojachala je veoma tesko povuci...

...jer reći da ELx4 lampa zvuči kao Maršal a 6x6 lampa kao Fender, to je ne samo grdno uopštavanje nego i netačno. Takva vrsta izjava spada u one klišee koje ljudi pokupe na netu pa ponavljaju kao papagaji, bez razumevanja. Da i ne spominjemo VOX, Matchless, Hiwatt (koji uopšte ne zvuči kao Maršal, ako budeš imao sreću da ga čuješ uživo uverićeš se u to), ili noviji Peavey dizajn - 1:1 testovi su poražavajući za takve "net teorije".

Nedavno je HillyBilly napravio pojačalo koje u powerstageu menja par ELx4 sa parom 6x6 - i promena u zvuku je 0,5%. U dizajnu je stvar, a ne u tom mističnom "zvuku" te-i-te lampe. To i potvrđuje legenda o Pleksiju, koja zapravo glasi ovako - dok je Džim Maršal pravio 1:1 kopiju Bassmana, Pleksiji su zvučali kao Bassmeni i tačka, mogao je unutra da stavi koje god hoće lampe; kada je počeo da čačka po dizajnu, Maršali su dobili onaj odvratni "bzzz" ton. Ipak je on čovek bubnjar, nije trebalo da išta menja...

E da, upozorenje članovima Foruma: nemojte molim vas da krenete da prebrojavate lampe pa da izvodite matematike "ovde su dve EL84, a sa 25W po lampi, moje pojačalo ima 50W, jupi!" Čist idiotluk. Izlaznu vatažu određuje izlazni trafo, lampe samo postavljaju krajnju granicu izlaznog napona koja se ne može preći. 2 x 6x6 ili 2xELx4 obično znači da će pojačalo imati oko 18W - rastegnuti dve lampe se može do 40takW i posle toga to više nije za gitarsku upotrebu.

OK, ti si urednik...ti si boss...Neka bude po tvome...

Ali...eto cisto meni za peace of mind...
1. snaga izlaznog trafoa (na svim dobro uradjenim pojacalima) prelazi maximalnu snagu lampi...inace bi ista prechesto gorela...tako da konacnu snagu IPAK odredjuju lampe, Naprimjer...max. dissipation rate za EL 34 u AB Klasi (to je rezim rada u kojem radi vecina gitarskih pojacala Fender, Marshall itd) je 25w...2x25 je 50w. Jednostavno. Naravno, to je samo okvirna orjentacija za snagu...ona zavisi i od biasinga...i od klase pojacala...i od vrste ispravljaca...itd...ali to je off topic.
2. Dzim Marshall do 1990 NIJE prckao po osnovnom dizajnu snagashke sekcije svojih pojachala... gotovo svi lampashki marshalli (izuzev nekih rijetkih i combo varijanti) od Plexija od kraja JCM 800 serije su imali gotovo istovjetnu snagashku sekciju...ONU SA BASSMANA...a opet ne zvuce kao bassman. Ko ne vjeruje neka pogleda sheme njihovih pojacala.
3. Ono sto Dzim JESTE prckao "po dizajnu" je UPRAVO da je zamijenio 5881 iz bassmana sa EL34 (jedno kratko vrijeme i sa KT66) i podesio je anodni napon shodno novoj lampi...i zamijenio lampashki ispravljac sa diodnim...sto je dalo vecu efikasnost pojacalu...vishe snage...vishe dinamike...i naravno CRUNCH!!!
Moze da ti se ne svidja ali Marshalli svoj zvuk upravo duguju EL34...
4. Hiwatt ne zvuci bash istovjetno kao Marshall...ali zvuci 90% slicno...a DEFINITIVNO ne zvuci ni 10% slicno sa fenderom ili boogijem. Svojevremeno su ih zvali "marshallima iz visokog drushtva"...

P.s. Ovo nisu stvari napabirchene na internetu vec neshto u shta se...eto, sasvim sluchajno...razumijem. Mogu ja i da cutim, ali mislim da je svrha ovog foruma da se znanje prenosi na druge...

[Rocket Roll]

Da, svrha ovog Foruma je da ne mistifikujemo i da čuvamo "zdravorazumski" pogled na stvari, bili urednici ili ne. Možda ovo nije tema za to - ali, kad se već pomenulo, lepo bi bilo da ne dovodimo mlađe članove Foruma u zabludu izjavama tipa...

...konacnu snagu IPAK odredjuju lampe...

...jer onda - da probam ovako da objasnim - VOX AC15 ne bi imao 15W izlazne snage, BadCat MiniCat ne bi imao 5W izlazne snage, čak ni (odnedavno ovde često pominjani) Orange Tiny Terror ne bi imao "samo" 15W, a tek Fender Deluxe Reverb ne bi imao 18W, Matchless DC-30 ne bi imao 18W, Marshall Studio ne bi imao 18W... Nadam se da je jasno na šta želim da ukažem.

...Dzim Marshall do 1990 NIJE prckao po osnovnom dizajnu snagashke sekcije svojih pojachala...

Nisam specijalist za Maršale, ali sam siguran da jeste. Mogu da konsultujem šeme, ako ti znači da proverim?

Btw, po konstrukciji i nameni, Hiwatt je razglas reklamiran kao lampaško pojačalo. Ako na nešto (konstrukcijski) liči, liči na Twin Reverb. A i zvuči najsličnije Twinu, plus oni "zemljotresni" Partridge trafoi. Kad ga slušam, ne čujem ni traga onom "zujkanju" JCM i kasnijih Maršal dizajna - samo ogromni clean, pred kojim se sve gubi. Uopšte ne može da se overdrajvuje ako ne smanjiš master i ne džamperuješ kanale, a onda mu je overdrive... patetičan, da ne kažem bedan, jer Hiwatt nije pravljen za White Lion rifove i ostale hair-metal nesreće osamdesetih.

[jcm 800]

By the way...Led Zeppelin, Deep Purple, The Who, Cream, Black Sabbath, Rollingstones, Beatles, Queen, Genesis, Clapton, Beck, Dire Straits, Elton Jon, Sex Pistols,Judas Priest, Iron Maiden...nabrajaj do sjutra...sve Britanci...Isvima im je Marshall davao zvuk (ponekome i VOX)
Rock je britanski proizvod...koji se u Americi samo dobro prodavao...Cak je i Hendrix (koji je naravno, Amerikanac) morao doci u Britaniju da bi se probio...i tu je bljesnuo. Amerika...to su kauboji i crnci...to je country and blues...

zvuk Stonesa je Fender Tweed i Twin Reverb, Dire Straits Fender Twin Reverb, Steve Jones iz Pistolsa je takodje svirao i Twin Reverb, tako da ni to ne stoji.
da je rock britanski proizvod to def ne stoji al da ne ulazim u off topic, uostalom svako ima pravo na svoje misljenje. Ja se slazem da su Britanci bili najveci lozaci na americku muziku i da su joj dosta dali ali def rock and roll je americka muzika.

Ispravka...
Stonesima je *na ranim albumima) VOX davao zvuk...Pogledaj dokumentarac "Sympathy for the Devil" ako ne vjerujes.
Na Fendere su preshli kasnije...prilichno kasnije...tamo 70-ih

Za Straitse se slazem ali njih bash i ne karakterishe neki british zvuk...Za Steeva Jonesa ne znam da budem iskren...

Sto se tiche rocka...on jeste americka muzika ali se najvecim dijelom proizvodila u Britaniji...

[jcm 800]

Da, svrha ovog Foruma je da ne mistifikujemo i da čuvamo "zdravorazumski" pogled na stvari, bili urednici ili ne. Možda ovo nije tema za to - ali, kad se već pomenulo, lepo bi bilo da ne dovodimo mlađe članove Foruma u zabludu izjavama tipa...

...konacnu snagu IPAK odredjuju lampe...

...jer onda - da probam ovako da objasnim - VOX AC15 ne bi imao 15W izlazne snage, BadCat MiniCat ne bi imao 5W izlazne snage, čak ni (odnedavno ovde često pominjani) Orange Tiny Terror ne bi imao "samo" 15W, a tek Fender Deluxe Reverb ne bi imao 18W, Matchless DC-30 ne bi imao 18W, Marshall Studio ne bi imao 18W... Nadam se da je jasno na šta želim da ukažem.

...Dzim Marshall do 1990 NIJE prckao po osnovnom dizajnu snagashke sekcije svojih pojachala...

Nisam specijalist za Maršale, ali sam siguran da jeste. Mogu da konsultujem šeme, ako ti znači da proverim?

Btw, po konstrukciji i nameni, Hiwatt je razglas reklamiran kao lampaško pojačalo. Ako na nešto (konstrukcijski) liči, liči na Twin Reverb. A i zvuči najsličnije Twinu, plus oni "zemljotresni" Partridge trafoi. Kad ga slušam, ne čujem ni traga onom "zujkanju" JCM i kasnijih Maršal dizajna - samo ogromni clean, pred kojim se sve gubi. Uopšte ne može da se overdrajvuje ako ne smanjiš master i ne džamperuješ kanale, a onda mu je overdrive... patetičan, da ne kažem bedan, jer Hiwatt nije pravljen za White Lion rifove i ostale hair-metal nesreće osamdesetih.

1.
Nisi obratio paznju...ja sam uvijek naglashavao wattazu u AB klasi...
VOX 15 ima samo 15w zato sto radi u A klasi...da radi u AB klasi imao bi otprilike duplo vishe...Pojacala A klase zbog specificnog modela rada imaju daleko manju efikasnost...otuda i manja snaga. Zato se kod specifikacija lampi daju potpuno odvojeni podaci za rad u A klasi i za rad u AB klasi. Ne znam max. disssipation rate za EL 84 u A klasi ali mislim da nije iznad 7-8 watti. Orange Tiny Terror je takodje pojacalo u A klasi, dakle opet ista stvar.
Sto se tice bad cata...ne poznajem ga dovoljno ali mislim da je ono cak i pojacalo takozvane single-ended klase. Sta to znaci...da njihov izlazni trafo nema onaj centralni tap (koji je zapravo 0, ili zemlja kako se to popularno kaze od kojeg su lijevo i desno "pozitivni" i "negativni" kraj izlaznog trafoa tako da jedan gura a drugi vuce singal...zato se ta pojacala i zovu PUSH-PULL) vec ima samo jednu stranu izlaznog trafo-a koja "gura"...druga je 0. Rezultat je veoma niska efikasnost...jos niza nego kod A klase i mnooogo niza nego kod AB klase (obje su push pull)...Otuda se i koristi samo na pojacalima do 10w...jer pojacala tog dizajna tesko da mogu da izbace vishe snage bez obzira na lampe.

2. Koji Hiwatt?
Hiwat su pojacala koja ces vidjeti da sviraju "braca" iz IRon Maiden u ranom dijelu karijere...a i na nekim koncertima iz ranih 90-ih...ako je to Fenderov clean...ja sam Miki Maus. Pitanje je koje si ti Hiwatovo pojacalo vidio. Njihovo najpoznatije klasicno pojacalo je Dr 103 i ono ima dovoljno drive-a da na njemu sviras Heavy Metal...nista manje nego na Marshallovom Master Volume. DR 103 je nastalo na zahtjev momaka is The Who koji su htjeli da im Dave Reeves (osnivach Hiwatta) napravi neshto "josh glasnije" od Marshalla i nikad nije bilo namijenjeno za razglas. Dakle, probaj DR 103 ili Custom 100 perjanice Hiwattove game pa ces vidjeti kako zvuci PRAVI, gitarski Hiwatt...a ne razglas.

3. Ja cu reci da sam bar donekle "specijalista" za Marshalle...otuda i nick... i odmah mogu da ti potvrdim...pogledaj citavu gamu Lead serije od plexija na ovamo...dakle od JTM 45 pa krenesh redom...50w modeli (1987, 2204 i 2205) i 100w modeli (1959, 2203 i 2210) i obrati paznju na sekciju snagaskog pojacala... sve je isto kao na bassmanovom 5F6 modelu...Isti dizajn se prenosio 'sa koljena na koljeno' jedino se mijenjalo pretpojachalo...i broj lampi naravno ...50w su imali 2xEL34, a 100w su imali 4xEL34. Ako ti treba josh ti mogu i poslati sve sheme u vishe primjeraka i od vishe autora. PROVJERENE SHEME. Narocito uporedi plexi i bassman...cak je i pretpojacalo gotovo istovjetno...a razlika u zvuku....ooooohhhhh, baby
Znam sta pricam...i ne pricam napamet.

[Rocket Roll]

Da znaš, ipak sumnjam da su baš isti iznutra.

Ovo je JTM45:



Uporedimo razlike u power-verziji sa 1959, 1987, 2203 i 2205 modelima, a onda možemo da ih upoređujemo i nalazimo i međusobne razlike:





Ako ih ima, sličnosti jednog ELx4 dizajna i drugog ELx4 dizajna su nužnost - nema tu ne znam kakve slobode, da bi ta lampa radila treba da bude vezana tako-i-tako, odstupanja su moguća do jedne određene mere i ćao đaci. "Electronics 101". Postojeće sličnosti mora da deli svaki ELx4 dizajn, bio on VOX ili Mašala ili Hayseed ili štagod.

E sad, taj mit o "VOX AC je u klasi A", to je marketinški trik koji je star kao Biblija i svakom ko se malo razume u pojačala je već izašao na nos... U pitanju je čista AB1 klasa, i verovatno bi se svakom isplatilo da pročita ponešto od ovoga:
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive ... 01626.html
http://www.tone-lizard.com/Vox_Myths.htm
http://www.guitarplayer.com/article/all ... r-08/34419
http://www.aikenamps.com/VoxAC30classA_2.html (AC15 i AC30 dele isti model izlaznog stepena).

Opet, sve i da ne ulazimo u klasu A, imamo spomenute Deluxe Reverba (možemo da dodamo VibroVerba, VibroLuxa), Matchlesse, spomenute Hayseede... ma, možemo da počnemo nabrajanje od Aikena do Dr. Z-a i opet nećemo naći puno gluposti na temu "dve izlazne lampe = 50W".

Hiwatt je duga priča, njegov clean je "common knowledge" i morali bismo da pomenemo Dejvida Gilmura i da odgledamo (pošto u Srbiji nema puno Hiwatta) ovaj video pažljivo (distorzija dolazi sa pedale, Pol će to reći kasnije u toku videa i demonstriraće taj čuveni očajni Hiwattov drajv)...



...a o tome možemo naknadno.

[jcm 800]

rocketroll brate, odustajem.ja stvarno nemam namjeru da se raspravljam. Tvoj forum,ti si urednik pa pishi kakve god hoces gluposti...(procesori su bolji od pedala,marshall ima bez veze zvuk nesto kao bzzz,hiwatt je razglas a ne gitarsko pojacalo,izlazni trafo odredjuje snagu)...i poluistinite polushvacene napise po internetu serviraj ko istine. Boli me Q, ja sam pokushao da pomognem ljudima svojim iskustvom,ali ti ne dozvoljavas da se ovdje objavi bilo sta sa tim se ne slazes (ili u sta se ne razumijesh). Urednik si,moze ti se! Samo mi je zao ljudi koji citaju ovaj forum i tvoje navode dozivljavaju kroz autoritet urednika. Samo nek si mi zdravo.