Bufferi Na (Novijim) Bossovim Pedalama - Ipak Ne Kradu Ton?

[Rocket Roll]

http://acapella.harmony-central.com/sho ... ?t=2116328

Test: Boss OD-3, B&K laboratorijsko napajanje, B&K 4012A generator funkcija (sine wave, 500mV), Tektronix TDS1001B osciloskop.

Rezultat testa:

Code: Select all

Freq     In         Out
====     ==         ===
100Hz    -15.0dB    -15.8dB
200Hz    -15.0dB    -15.8dB
300Hz    -15.0dB    -15.8dB
400Hz    -15.0dB    -15.8dB
500Hz    -15.0dB    -15.8dB
600Hz    -15.0dB    -15.8dB
700Hz    -15.0dB    -15.8dB
800Hz    -15.0dB    -15.8dB
900Hz    -15.0dB    -15.8dB
1000Hz   -15.0dB    -15.8dB
1100Hz   -15.0dB    -15.8dB
1200Hz   -15.0dB    -15.8dB
1300Hz   -15.0dB    -15.8dB
1400Hz   -15.0dB    -15.8dB
1500Hz   -15.0dB    -15.8dB
1600Hz   -15.0dB    -15.8dB
1700Hz   -15.0dB    -15.8dB

Bez promene frekventnog spektra, dakle.

[Z*Z*Z]

Stvarno, da ne verujes; Mada ja sam cuo neke veoma nove pedale made by roland Boss i malo su krale signal, ali ubedljivo najgora stvar je neslaganje s drugim pedalama

[Rocket Roll]

...ubedljivo najgora stvar je neslaganje s drugim pedalama

E, to se često dešava. Poslednji put mi se to desilo pre nedelju dana, odnosim kod Save svoj CoRRal ChoRRus koji ima 1Megohm pulldown otpornik na ulazu (da spreči "tr00 bypass pop") i da ne poveruješ koji smo brum imali sa Boss BD-2 pre chorusa i Behringerovim TU-300 posle chorusa. Ne sećam se šta je tačno pravilo problem, BD-2 ili TU-300, ali je brujalo iz sve snage.

[Hillybilly]

Više od decenije bavljenja sa audio tehnikom, merenjima i slušnim testovima me je naučilo da ne verujem merenim rezultatima. Sonika je jedno a merenja su drugo. Merenja pokazuju samo to da neka naprava radi ispravno, ali to ne podrazumeva da dobro zvuči! Primer su cevna pojacala koja su merno inferiorna u odnosu na tranzistorska, ali ih je mnogo prijatnije slušati.
Elem, baferi se i stavljaju da poprave frekventnu karakteristiku i poboljšaju moć uređaja da pogoni duge kablove i umanji gubitke na njima. Kapaciteti kablova su poprilično veliki (reda 100-150pF po metru dužine kabla), te ako između pedale bez bafera i pojačala imaš npr 3m kabla to zna biti i do 450pF kapaciteta koji sa seriskom impedansom vašeg efekta (koja je prilično visoka bez bafera) čini low pass filtar koji može ožbiljno da degradira signal.

Nadam se da vas nisam smorio sa detaljma.

[Rocket Roll]

Naravno da nisi. Ko od nas ne voli detalje?

U linkovanoj diskusiji ćete videti da se često pominje argument koji je HillyBilly izneo - da su merenja jedno, a psihoakustika drugo. Takođe ćete videti da se dovodi u sumnju i sama ispravnost merenja - da li se merilo uzimajući u obzir visoku ulaznu i malu izlaznu impedansu, ili ne? Da li su se dovoljno uzele u obzir visoke frekvencije u kojima žive harmonici?

Štivo vredno čitanja. Počnite odavde: http://acapella.harmony-central.com/sho ... 328&page=3

[Sava]

Ja ne dovodim u sumnju merenja već pristup. Jedno su nivoi, a drugo tonska slika. Znači nije problem zadovoljiti frekventnu karakteristiku niti nivo izlaznog signala, ali je problem napraviti potpuno tonski neutralnu elektroniku. To ne uspeva ni hi-fi. Drugim rečima svaka elektronika kroz koju prolazi neki signal isti menja u nekoj meri tako da i Boss unosi neku svoju tonsku sliku. Ja ili sam navikao na Boss ton ili je to zaista dobro uglavnom meni je ta tonska slika sasvim dobra.

[Hillybilly]

Potpuno se slažem sa Savom, istorija Rocka je stvorena na Boss pedalama....šta tu ima da ne valja?!

[dweezil]

true bypass pedala medju buffered pedalama cesto moze da zezne stvar. Pravio bi i Boss true bypass pedale da je to univerzalno reshenje.

[xspaceman]

E pa drugari...onda red sira pa red slanine...

[Z*Z*Z]

Ok, Boss je legendarna firma, ali je prevazidjena i ne treba tolerisati to ne zele da se krecu u korak s vremenom i srede taj buffer; Ja da bi koristio Boss pedale moram da adaptiram niz il neke da izbacim; Jedini spas je da imam sve Boss pedale; Ali kako da imam samo Boss pedale, kad proizvodjac uporno dobija da replicira sopstvene legendarne proizvode pa Behringer preuzima dominaciju trzistem;

[dweezil]

Ok, Boss je legendarna firma, ali je prevazidjena

Ne slazem se uopste sa ovim, a sto se tice reizdavanja nekih starih Boss pedala i ja mislim da bi to bilo pozeljno, josh ako se u tome ugledaju na Maxon.

[xspaceman]

Hm...pa mozda nije prevazidjena, ali je svakako izvikana! To ti je ko kad pomenes The Doors i gomila ti odma u glas vikne Light my fire! A priznajmo to sigurno nije najbolja njihova stvar! Tako je slicno i sa trzistem pedala i efekata...kad spomenes gitarske efekte gomila se zakaci za Boss i ni makac dalje...a priznajmo Boss nije najkvalitetnija, ali sigurno jeste najkomercijalnija firma!

[dweezil]

Gomila se zakaci za Boss jer su to pedale koje su najraspostranjenije na nashem trzistu i uopste u ovom delu Evrope. Da smo kao mali rasli uz MXR, EHX ili Fulltone ili neznam Visual sound verovatno bi nam one vise prirasle srcu a o Bossu bio sanjali kao o "necem drugacijem". U svakom slucaju Boss je firma koja je izbacila legendarne pedale i i dalje pravi odlicne pedale, a pola tih firmi koje se kunu u originalnost i koje dodushe nisu velike kao Boss, su maznule od nje makar nesto. Da ne kazem da pola tih hotroddera i modera npr. Keeley nikad ne bi ni postojalo da nema Boss-a.