Rock & Foll Lektira

[frkadela]

E sad, oko "kvalitetna" možemo da se raspravljamo. Milan je ipak morao da piše rok-poeziju, a ona uvek zvuči lošije kad se stavi na papir i čita. Medijum je ograničen (tekst mora biti pevljiv u rok-kontekstu, znači ne može da bude šansona) a muzika može da sasvim promeni smisao stihova.

Pa kažem - svaka u svojoj kategoriji. Ne poredim ih.

A i sam Milan je u intervjuima insistirao na tome da njegove tekstove ne treba studirati odvojeno od muzike koju je za njih pravio. Tako da se slažem sa tim što si rekao, ali mislim da se nisamo razumjeli.

Frkadela, a "Uzalud je budim"?
Pa, ta mu je i najlepsa, a onda je poceo da ozbiljno studira Heraklita...

Moguće, ali mi nije među najdražim pjesnicima.
A i tu pjesmu ne posmatram kao ljubavnu, ja mislim da tu govori o svemu osim o ljubavi. Jednostavno, nije tip pjesnka koji piše ljubavne pjesme.

[VoxPopuli]

Tekst je prilično lep - pesnički subjekt može da vidi stvari koje običan čovek ne može ("gledam kroz zid..."), ali mu nije dato da uvidi rešenje problema koje njegov superiorni vid opaža ("koliko dugo ne vidim izlaz, ne vidim kraj?").

Pritom pesnički subjekt nije neki mJetalski natčovek niti neki blazirani hedonični poper - empatičan je i pati zbog problema koje vidi (ne želi da "ulice gore", boli ga "njen napukli lak na hladnim noktima").

Njegova tragična situacija (vidi probleme koje drugi ljudi previđaju) nas identifikuje s njim (njegovo saosećanje budi naše saosećanje sa njim i sa svetom). Efekat pesme je pozitivan jer u nama podstiče saosećanje sa drugim ljudima i njihovim problemima.

No saosećanje nije rešenje, i poruka pesme je pesimistična - pesnički subjekt probleme koje vidi "gura pod tepih" ("idem dalje niz ulice, nemam vremena da bih mislio na to"). On odabira da uguši svoje saosećanje sa problemima drugih i da prođe bez pružanja ruke.

"Štit koji nosi" se uvidom ne može probiti.

Slazem se sa ovim u nekoj mjeri jer mislim da treba dopunu, dopunicu kad citiram sljedeceg kolegu

A glede pesme...
Ma ne, mislim da je sve to deo Milanove narkomanske-krizerske epopeje. A to mi potvrdjuju i reci jednog velikog postovaoca pokojnog Milana o tome da je EKG bez tog narko-konteksta nemoguce razumeti.

Ako je po tome suditi on je bio narkoman otkad se rodio, bogami i Rundek se roko pa je imo prave komade poezije npr. "Sal od svile"

Pa vi sad to uporedite sa kvazipesnickim mucanjem iz prvog posta

Koliko bogatiji recnik, koliko dublja simbolika, koliko VISE ljubavi i eroticnosti, topline; koliko je ovo i stilski i smisaono/idejno JACE od nasih neshvacenih rok-pesnika

Hocu da kazem da posmatranje Milanovog pjevanja zahtjeva drugaciji ugao, a to je savremena neuroza koju on nosi u sebi.
Recimo da preslusate sve EKV pjesme, nevjerovatan broj puta on spominje grad, asocijacije, konotacije grada, simbole, u njegovim pjesmama je stalna interakcija indvidue i grada. On opisuje konflikt koji se desava imedju covjeka i grada, jer on je samo pisao tamo gdje je zivio, ali...to ne znaci da se njegova poezija ogranicava na ljude koji zive u gradu i da je oni jedini mogu shvatiti nego je to nacin da se problematika covjeka iznese u specificnim uslovima.
Mislim da nije gubio na univerzalnosti ako nije koristio idilicni pejzaz moralno neposrnulog sela

Zamišljam te nagu,
Janje moje malo, hostija i čaša
Puna tople kiše,
A polje je plavo i vrijeme je stalo
Na nekom zvoniku i nema ga više,
I nema ga više.

Slijedi jos

[sinisake]

Mislim da nije gubio na univerzalnosti ako nije koristio idilicni pejzaz moralno neposrnulog sela

Kako si ti opako omasio, cak i slucaju da se zajebavas. A teznja za univerzalnoscu i vodi mladjahne rok pesnike u... pretencioznos'...

Recimo da preslusate sve EKV pjesme, nevjerovatan broj puta on spominje grad, asocijacije, konotacije grada, simbole, u njegovim pjesmama je stalna interakcija indvidue i grada.

Jednom je Dzoni Stulic i rekao da mu je (Milanu Mladenovicu) to gotovo i jedina tema bila...
I, oprostite, ali ja stvarno nisam na tu temu cuo nista preterano lepo, a ni pametno u EKG snimcima.

[Rocket Roll]

Recimo da preslusate sve EKV pjesme, nevjerovatan broj puta on spominje grad, asocijacije, konotacije grada, simbole, u njegovim pjesmama je stalna interakcija indvidue i grada.

Jednom je Dzoni Stulic i rekao da mu je (Milanu Mladenovicu) to gotovo i jedina tema bila...

Da, detinjstvo na Novom Beogradu, susret sa Kojom usred istog... Sa podizanjem socrealističkih naselja tipa Novog Beograda niče i moderni urbani mentalitet Jugoslavije.

U zemljama istočnog bloka to otvara vrata novom talasu: Brygada Kryzys, Rejestracja, Śmierć Kliniczna... u Rusiji Сектор Газа, Гражданская Оборона... kod nas Pekinška Patka i Šarlo Akrobata.

Kad je prošlo vreme novog talasa, Ekatarina je nastavila da uspešno popunjava potrebu za "urbanom rok-poezijom" i da se bori sa srpskim kulturnim establišmentom koji uporno nameće seoske, pastoralne teme.

To je ogroman problem, ni danas mu se ne vidi kraj. Uzmimo za primer forsiranje Matije Bećkovića kao poete laureata! Aleksandar Jerkov je jednom lepo primetio: "Kad po Matiji nema bolje stvari od Rovaca i crnogorske etike, zašto živi u centru Beograda? Zašto ne ode nazad u Rovce? Zašto meni u Beogradu govori kako ovde ništa ne valja a kako je samo u Rovcima život?"

Živimo u gradu i potrebna nam je umetnost grada. Otuda i deo privlačnosti EKV.

[LazaRocker]

Jednom je Dzoni Stulic i rekao da mu je (Milanu Mladenovicu) to gotovo i jedina tema bila...
I, oprostite, ali ja stvarno nisam na tu temu cuo nista preterano lepo, a ni pametno u EKG snimcima.

Ko ce mu kaze ... kako bese ono sex, sex i sex Salim se bio je Dzoni svestran covek znao je da prica i o MUSKIM buljama... EKV je jedna kultna grupa koja je obelezila jedno vreme na teritoriji nase drzave.
Da EKV ne mozes slusati ako nisi na necemu: netacno. Moj stari je EKV pratio bukvalno od samog pocetka karijere, a covek nikad cigaru nije zapalio.
Da EKV ne mozes razumeti ako nisi na necemu: delimicno tacno. mislim imaju stvarno puno uvrnutih tekstova do bola koji su oceigledno pisani na supstanci.Na pr Ona mi je rekla, Krug... mislim te pesme su meni toliko nerazumljive... nemogu uopce da pohvatam kontekst... i ima ih jos puno... te dve mi prve pale napamet...
i tu opet dolazimo na tekst and melody... jednostavno u rock n rollu... ne ide jedno bez drugog... cak ponekad i jedno sluzi da pokrije drugo...

[cccira]

Krug ne mozes da skapiras?

[sinisake]

Kad je prošlo vreme novog talasa, Ekatarina je nastavila da uspešno popunjava potrebu za "urbanom rok-poezijom" i da se bori sa srpskim kulturnim establišmentom koji uporno nameće seoske, pastoralne teme.

To je ogroman problem, ni danas mu se ne vidi kraj. Uzmimo za primer forsiranje Matije Bećkovića kao poete laureata! Aleksandar Jerkov je jednom lepo primetio: "Kad po Matiji nema bolje stvari od Rovaca i crnogorske etike, zašto živi u centru Beograda? Zašto ne ode nazad u Rovce? Zašto meni u Beogradu govori kako ovde ništa ne valja a kako je samo u Rovcima život?"

Živimo u gradu i potrebna nam je umetnost grada. Otuda i deo privlačnosti EKV.

Haahahhaha, pa nemoj tako, Matija je stariji covek, a usput i glas (dezurni moralista epohe) srskog i crnogorskog naroda; bolje se cuje taj glas iz centra Beograda, no iz Rovaca, ahahahaha...

Jednom je jedan poznanik (inace difovac) u nekom razgovoru o domacoj sceni primetio kako su EKG bili bas urbani bend...
Izgleda im se taj epitet bas sa uzivanjem lepi (ne verujem da je pomenuti sam smislio tu odrednicu, no je negde cuo/procitao).
Ja sam mislio da nije dovoljno samo trucati, koristeci neke slogirane sintagme, o gradu, kao takvom (ljudi iz gradova, iznad grada) da vas smatraju urbanim, ali sam se grdno presao.

Al' dobro, jasan je meni fenomen zvani EKG.
Urbani poeta&drugari, namrstenog pogleda, koji sebe smrtno ozbiljno shvataju, i neku ''tesku i ozbiljnu muziku'' stvaraju; pa koje talentovanije&osetljivije dete u postpubertetskom zanosu i veltsmercu ne bi palo na to, kazite mi molim vas?!?

Ama nikako mi nece biti jasno kako i (zreli) ljudi od ukusa, koji su stvarni imali priliku da citaju pravu poeziju nalaze izvesnu privlacnost u tom pretencioznom stavu, i u krajnoj liniji, pozeraju...

Ko ce mu kaze ... kako bese ono sex, sex i sex

Lazo, mlad si i neiskusan, ne znas sta cinis, pa cu ti oprostiti...

[Rocket Roll]

Krug... mislim te pesme su meni toliko nerazumljive... nemogu uopce da pohvatam kontekst...

Probaj da čitaš Momčila Nastasijevića, ili Vaska Popu. Pouzdano znam da se dotični nisu drogirali, a prema njihovim pesmama "Krug" je nedeljna vremenska prognoza za Beograd i okolinu.

Ja sam mislio da nije dovoljno samo trucati, koristeci neke slogirane sintagme, o gradu, kao takvom (ljudi iz gradova, iznad grada) da vas smatraju urbanim, ali sam se grdno presao.

Kako drugačije biti... hm... normalno urban?

Moderna "urbana" muzika je valjda rep, ali ona je ozbiljno ograničena pojmom "cool" i(li) nasiljem. Čovek koji se trudi da bude "cool" je (emocionalno) zatvoren čovek. Takođe, opis nasilja koristi - propagiranje nasilja ne.

[sinisake]

Pouzdano znam da se dotični nisu drogirali, a prema njihovim pesmama "Krug" je nedeljna vremenska prognoza za Beograd i okolinu.

Kvalitativno, naravno!
Hahahahaha, znas li, Rocket, cime se Popa inace bavio u slobodno vreme?

[LazaRocker]

Ko ce mu kaze ... kako bese ono sex, sex i sex

Lazo, mlad si i neiskusan, ne znas sta cinis, pa cu ti oprostiti...

dobro pa reko sam da se zezam, naravno da dzoni nije pisao samo o seksu imao je on i milion drugih tema so provokativnih sto licnih itd... i to ih je imao vise nego ljubavnih i seksualnih... samo rekao da mu je ta seksualna zelja gotovo stalno prisutna u pesmama, nista lose nisam hteo... just makin a joke there, ok?

sto se tice kruga kapiram do neke granice, al ne provaljujem na sta se tu cilja... sta, neko milanovo raspolozenje, paranoja, prijatelji, nista odredjeno... confused ...

[Rocket Roll]

Kvalitativno, naravno!

Ya killin' me

...znas li, Rocket, cime se Popa inace bavio u slobodno vreme?

Ne?

[dweezil]

To je ogroman problem, ni danas mu se ne vidi kraj. Uzmimo za primer forsiranje Matije Bećkovića kao poete laureata! Aleksandar Jerkov je jednom lepo primetio: "Kad po Matiji nema bolje stvari od Rovaca i crnogorske etike, zašto živi u centru Beograda? Zašto ne ode nazad u Rovce? Zašto meni u Beogradu govori kako ovde ništa ne valja a kako je samo u Rovcima život?"

Živimo u gradu i potrebna nam je umetnost grada. Otuda i deo privlačnosti EKV.

@Rocket kralju

[sinisake]

Sta mislis koliko je urbano biti udbaski cinkaros?

E, pa to je radio pesnik Popa.
U "Godinama koje su pojeli skakavci" pominje se slavni vojvodjanski pesnik VP koji je uredno dostavljao sadrzaj svojih razgovora sa Pekicem centrali...

He, naravno, to ne umanjuje vrednost njegovog dela, ali...

[Doolio]

brate sinisa, okej je ne slagati se s nekim, ali masiti poentu, to vec nije:) mislim, i sam si reko da 'He, naravno, to ne umanjuje vrednost njegovog dela,'. a tvoji argumenti su uvek na toj relaciji, pa jebote, ako ne umanjuje zasto stalno potenciras na takvim tripovima: urbani su hehe, namrstenih pogleda hehe, shvataju se ozbiljno hehe, sve je to o heroinu hehe. kakve to veze ima, cak i da je trista posto istina? toliko kreces u neko odbijanje i nepotrebnu analizu koja nema veze sa samim tekstom zato sto ispod teksta pesme pise 'milan mladenovic'. a sve sto treba da uradis je da procitas pesmu bez obzira ko je napisao i da je analiziras ako hoces. sve si uradio osim toga:)

[dweezil]

a zasto zavrcete temu tamo gde joj nije mesto, ja ono nikad nisam mnogo slushao EKV ali sad sa ove distance i sa odmakom, mogu da kazem da su mi te pesme veoma drage, vezuju me za jedno vreme i da tek sad provaljujem da je Milan umeo da napishe zanatski dobru pesmu a to bash priznacete nije lako. I da se skoro nece pojaviti neki domaci band koji ce nositi takvu svezinu i originalnost. A sad da li je tu bilo malo foliranja i false artizma, pa naravno da jeste ali sta onda, dobra pesma je i dalje dobra pesma.

Eto @sinisake posto me vuces za jezik, po meni mnogo isfoliraniji i dosadniji domaci band su Blockout, koje ti gotivis, a oni su bash primer kvaziumetnosti.