1001 Razlog Za / Protiv Metala

"Techno je bolji od jazz-a, a Mira Skoric od Bruce Dickinson-a" i slicna prepucavanja mogu SAMO OVDE

Moderators: Critical, Trooper

User avatar
cccira
MF veteran
Posts: 2955
Joined: 30 Jul 2007, 17:20

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by cccira » 11 Apr 2008, 16:14

Pre svega cudno mi je da nadjem ovakvu temu na ovom forumu, nisam ocekivao to u najmanju ruku. Ne mogu da skapiram da vi, muzicari, mozete uopste o ovako necemu raspravljate
Cemu tolika ogranicenost i tolike predrasude kada su odredjeni pravci muzike u pitanju? Previse i generalizujete, a to nikad ne valja. I jazz i metal su preeeeveliki pojmovi da bi se na ovaj nacin raspravljalo o njima. Ovde se vise ne zna ni ko o cemu prica
Ajd razumljivo je da vam se neki pravac ne svidja, al ovde vise uopste nije rec o tome, otislo je mnogo dalje bojim se :?

User avatar
goodlikesweeper
Posts: 375
Joined: 12 Mar 2008, 21:36

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by goodlikesweeper » 11 Apr 2008, 16:19

Funkomat wrote:
goodlikesweeper wrote:Nije to rok bluz ili jazz,ovo je nesto puno vece i drugacije...
Bez uvrede ali na ovo mogu da dodam samo. :rlol:
Drugacije, svakako ali vece, ne naravno. Pogotovo od rock-a ne.
Vece u smislu opsirnije,da obuhvata vise stvari i vise razlicitih pristupa muzici...o tome je pricano u ovoj temi 100 puta,a vi i dalje istu pricu...
Povlacim se definitivno...

User avatar
KnightOfDoom
Site Admin
Posts: 2608
Joined: 15 May 2006, 19:08
Location: Beograd

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by KnightOfDoom » 11 Apr 2008, 16:33

@Roll

Album je Focus, pesma je Textures. To ti mislis da ni jedan "pravi metalac" (sta je to uopste pravi metalac koji qrac?!) ne slusa.
Ovo za brzinu i distorziju.... istripovao si , brzina jeste jedan od epiteta koji opisuje metal ali metal je toliko VELIK da to nije obavezno tacno. Zavisi o grupi o kojoj pricas. I tu se opet vrtimo u krug zar ne?
Tr00 i kvlt se koriste u komicnom kontekstu...sem ako nisi clan manowara ili nekog black metal benda.
Jeste...ajde svi da uzmemo strata, smanjimo gain na nasem bassmanu i vrtimo dve fraze u nedogled dok pevamo o zeni koja nas je ostavila i odnela psa sa sobom (pazi, ovo su tvoje reci ne moje).

@Derrick

Pa slep bas i nije nesto zastupljen u metalu tu se slazem. Taj klip je bio namenjen prvenstvetno Braci koji kaze da metal basisti ne znaju da sviraju i da su jadni.
Doduse, evo uspeo covek da uglavi malo slapa i tapinga u solo... VIDI IMAJU I FRULU :lol:


metal u svom izvornom obliku i u najvećem broju slučajeva danas je neki "rdždždž" + "didlididli", pa se onda neko malo talentovaniji seti da ubaci nešto komplikovanije iz jazza ili klasike, a onda metalci kažu "vidiš, u metalu ima svega i on je mnogo šira muzika nego li jazz ili blues ili klasika
Nije "mnogo sira muzika" vec se ne stide da eksperimentisu i u svoju muziku ubace druge , ne toliko tipicne, elemente. Ovde ne kazem da se svi ostali stide a "metalci" ne.

@cccira
Mislim da je jasno ko je ovde ogranicen i ima predrasude.

Samo sirite hejt po forumu i navlacite hejt na sebe. Razumeo bih da je neko otvorio temu i napisao "JA SAM METALAC I METAL JE NAJBOLJI VI OSTALI STE BUDALE" pa sad kao uveravate coveka da nije u pravu....ali otvoriti temu i napadati tako bez razloga.... vec sam spominjao komplekse i zle namere ustvari...nema veze.

E pa odo i ja ... tu sam u slucaju da se stvar otrgne kontroli pa treba neki lock, warn ili tako nesto.

Poz :)

User avatar
goodlikesweeper
Posts: 375
Joined: 12 Mar 2008, 21:36

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by goodlikesweeper » 11 Apr 2008, 16:40

KnightOfDoom wrote:
E pa odo i ja ... tu sam u slucaju da se stvar otrgne kontroli pa treba neki lock, warn ili tako nesto.

Poz :)
Trebace....spremi ti jedan lock za svaki slucaj... :lol:

User avatar
Derrick
MF veteran
Posts: 1118
Joined: 05 Mar 2007, 18:18
Location: Beograd

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by Derrick » 11 Apr 2008, 16:41

Pa, zar ovo nije "Spitfest" samo blago "rafinisan"? :mrgreen:

Ja ću još jednom ponoviti moj stav, pa se i ja povlačim do daljeg: Niti imam nešto protiv metala i metalaca, niti nešto Bog-zna-koliko volim jazz. Samo sam stao na stranu ljudi za koje smatram da su VIŠE upravu, odnosno, ni jenda strana ovde ne greši osim kada kaže da metalci ne umeju da sviraju, ili da je metal sveobuhvatnija muzika od jazza.

Najinteresantnije je verovatno to da sam ja ovde jedini "PUNKer" :mrgreen: koji se "loži" na Lagwagon, Strung Out, A Wilhelm Scream, Belvedere...., ali koji je učio da svira jazz i funk (i nešto malo latin). DakleM, nisam jazzer u duši i to se iz moje svirke čuje, ali sam ipak više naklonjen funk/jazz improvizacijama nego metalu. Toliko.

User avatar
Critical
PedoBear
Posts: 3417
Joined: 28 Jan 2007, 22:31
Location: Vienna - San Sabacisko
Contact:

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by Critical » 11 Apr 2008, 16:50

Na Ccirin post, evo vidis ima ljudi kao sto je derrick (opet sam se setio da je dva R,ahha) koji kazu TAKO je i zasto je tako,razumes i to je meni okej,i ne moze neko da se uvredi na to ,moze da se uvredi ali bi onda ispao po meni budala :D ,e sad vidis ima ljudi kao sto su Vbraca koji samo kazu basisti koji sviraju metal su jadni ,ma daj covece sta ti znas ,da znas kako ko svira ne bi tako pricao ,i bas zato sam u svom prvom postu zamolio takve da se klone teme jer ja necu nikad reci da je neki bluzer jadan ili jazzer ,mislim boze mili ,kakva je to kritika....

Ja se sa teme ne povlacim dokle god bude bilo normalnih komentara ,na koje moze da se odgovori i lepo razgovara i diskutuje,ja znam da bih se da o ovome pricam sa derrickom (R aaa,sta kazete) slatko nasmejali obojica ,a isto tako znam da bih sa bracom zakrvio,jer prica gluposti ,a jel niko ne voli da slusa gluposti i da ga neko ubedjuje u te glupostim,zar ne?

pozz

User avatar
vg78
MF veteran
Posts: 177
Joined: 13 Sep 2006, 11:11
Location: Ada
Contact:

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by vg78 » 11 Apr 2008, 17:45

Eh ljudi.
Stvar je u tome, da metalac uvek moze da razume i blues i jazz, ali jedan bluzer ili dzezzer nikad nece razumeti metal. :lol:
Jadni ste. :grummel_2:

Ako mi neko kaze da Faith No More, Bruce Dickinson, Pantera, Dream Theater, Metallica, Iron Maiden, Megadeth (stari), Tool, i mnogi drugi ne sviraju kvalitetnu muziku, onda bolje da ne kaze nista. Bolje je ćutati i pustiti druge da misle da si glup, nego progovoriti i time otkloniti svaku sumnju.
A za oprostaj:


User avatar
dejankuki
Ćale - moderator
Posts: 4054
Joined: 13 Aug 2007, 21:54
Location: Knjazevac
Contact:

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by dejankuki » 11 Apr 2008, 17:46

Ja slusam "Na kraj sela zuta kuca" i "Durmitor" da li sam ja metalac ili jazzer ili bluzer pitam ja vas... Mislim da bolujem od gubitka identiteta...
Ah da kada popijem casu mleka pred spavanje ja uzmem da slusam "U svetu postoji jedno carstvo!!!" da mi sutra bude lep dan....


Da li sam ja normalan ili samo volim lepu muziku... pitam ja vas....???



Amaaan bre ljudi, oko cega se "svadjate" i "raspravljate"..... Evo ja cu da presudim NIKO nije u pravu, u stvari niko nije u krivu jer "truth is out there" "I beleive" 'n' stuff koljete se oko nekih stvari, a 'ajde da kazem: niko nije dovoljno "u materiji" pa da moze da izvlaci definitivne zakljucke a sa druge strane svi su kao "pozvani" da kazu neko misljenje.....

"Bato" muzika se izucava goooodinama i slusa i pravi i zivi i.... ma sve to i onda "neko" moze da kaze svoje misljenje... pa opet taj "neko" nije spreman da stavi desnu ruku za svoje misljenje....
A vi ste svi zapeli k'o klinovi u mermernu plocu!!!! i ne vidite da ne idete dalje od pocetka ali nema veze!!!! Samo udri!!!



Evo jos jednog pitanja, tj. vise kao test....
MOLIM sve vas da mi napisete C-dur skalu u svakoj od muzike.....

Znaci
Metal: C-dur skala
Jazz: C-dur skala
Blues: C-dur skala
Narodno: C-dur skala
Klasika: C-dur skala


da vidimo razlike i da pocnemo argumentovano da raspravljamo o razlikama...

User avatar
Critical
PedoBear
Posts: 3417
Joined: 28 Jan 2007, 22:31
Location: Vienna - San Sabacisko
Contact:

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by Critical » 11 Apr 2008, 18:00

Evo sta znachi iskustvo, lepo su rekli i deki i vg78 :D

Evo da odgovorim dekiju

C dur u metalu = sve je u 16-stinama
Jazz= osmine
Blues= cetvrtine
Narodno- sva tri
Klasika - sva tri

hahahahahahhahahahahahah dodju mu narodna i klasika najkompletnije (ovo je naravno sala)
Stvar je u tome, da metalac uvek moze da razume i blues i jazz, ali jedan bluzer ili dzezzer nikad nece razumeti metal.
E vidis meni to sve vreme na vrh jezika ,ali niako da prokinem :mrgreen:

User avatar
ssmc
Floyd
Posts: 1974
Joined: 22 Oct 2007, 02:17
Location: Beograd
Contact:

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by ssmc » 12 Apr 2008, 17:45

Derrick wrote:Aj ja onda da postavim jedno interesantno pitanje: Zašto svi linkovi kojima ljubitelji metala pokušavaju da kontriraju jazzerima i blueserima su opet nekakva klasika ili jazz? To NIJE metal. To što bi metalci voleli da je i to metal,....e, to je već nešto drugo. Odlično je ovaj iz Rhapsody-ja odsvirao ono na basu, ali to nije metal, i potpuno je neprimenjivo u muzici koju Rhapsody svira (slap-bass u power ili gothic ili nešto treće ne ide nikako, a nisam nikada ni čuo tako nešto). I jazzeri mogu da zgaze na dist, pa da rdžaju i opliću ludački brze solaže, ali da li je to jazz? Pa nije, koliko god neko to tvrdio. Ukratko, metal u svom izvornom obliku i u najvećem broju slučajeva danas je neki "rdždždž" + "didlididli", pa se onda neko malo talentovaniji seti da ubaci nešto komplikovanije iz jazza ili klasike, a onda metalci kažu "vidiš, u metalu ima svega i on je mnogo šira muzika nego li jazz ili blues ili klasika". Ma daj! :lol:
Hvala her Djole lepo rečeno i evo da se ja nadovežem malko...više.... :mrgreen:


Mislim da je trebalo napomenuti da se ovaj topic ograničava na muziku a ne na ljude koji je sviraju a to je ono što sam pokušavao istaći....dakle da opet kažem....sa stanovišta jam-a(improvizacije) i što ljudi govore da bi voleli da čuju metal na jam session-u....da ali kako?Kako jam-ovati(improvizovati) u metal fazonu a da to nije već pripremljeno(što povlači to da nije jam)? Klasika je bila muzika gde je improvizacija bila jako zastupljena u svojim početcima....jazz JESTE improvizacija....blues jeste improvizacija, funk isto....kako to uraditi sa metalom?Isto tako sam ,možda na neki drugi način, pokušavao da kažem da je metal muzika inače zatvorenija (ograničena ako baš hoćete) za takve stvari....nisam rekao da je loša i daleko od toga i evo opet se ponavljam i ponoviću opet ako treba...vbraca ga jeste preterao sa onom izjavom, a opet kako da kažem, pripadnici metalskijeg zvuka mi ne daju baš neke argumente (u vidu video linkova) već postave link gde neki metalac (jako lepo zaista) odsvira nešto(jazz, blues šta već) i onda kaže:"aha vidi ti ovo..." Sve je to lepo ali to nije metal i daleko je i od ove teme i od onoga što bih ja hteo i zato hajde da se vratimo na stvar i da ne mešamo babe i žabe, troo i fake (porno?) i šta već nego da se ograničimo na ovo šta pričamo da se tema ne bi mnogo razvodnjila nego ...kada sviramo jam session kako mislite da improvizujete sa metalom?Zaista bi me zanimala takva ideja......tj. ja bih to voleo da čujem zaista i to je cela stvar...i da dodam da nema veze ko god svirao na tom jam-u metal ja, Rocket ili cccira ili vbraca, samo želim čuti kako to može da se uklopi tj. da zvuči lepo i eto to je to....

cccira wrote:Pre svega cudno mi je da nadjem ovakvu temu na ovom forumu, nisam ocekivao to u najmanju ruku. Ne mogu da skapiram da vi, muzicari, mozete uopste o ovako necemu raspravljate
Cemu tolika ogranicenost i tolike predrasude kada su odredjeni pravci muzike u pitanju? Previse i generalizujete, a to nikad ne valja. I jazz i metal su preeeeveliki pojmovi da bi se na ovaj nacin raspravljalo o njima. Ovde se vise ne zna ni ko o cemu prica
Ajd razumljivo je da vam se neki pravac ne svidja, al ovde vise uopste nije rec o tome, otislo je mnogo dalje bojim se :?
Ovde je stvar u tome (barem sa moje strane ulice) da pokušavamo da nešto definišemo valjda (ukoliko je to moguće).......

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by Doolio » 12 Apr 2008, 18:02

svaka vama cast, mislim, besmislena tema, besmisleni argumenti koji su svi do jednog zasnovani na nekim licnim poimanjima i ukusima i predskolskim prozivkama :D
al vazno je da je tema otisla cetiri strane za pet sekundi lol:)

User avatar
Critical
PedoBear
Posts: 3417
Joined: 28 Jan 2007, 22:31
Location: Vienna - San Sabacisko
Contact:

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by Critical » 12 Apr 2008, 18:05

Kako mislis da cujes impro na pekmezu kad niko od vas ne svira metal,istina nije bas podlozan improvizaciji kao blues i ostali ,ali nije sad da bas nista ne moze da se improvizuje,sve moze da se improvizuje,sta ti radi G3 u poslednje tri pesme kad sva tri izvodjaca izadju na scenu ,sviraju litl wing 15 minuta ,odrade pesmu i posle samo nastave u istoj harmoniji i improvizacija majka ,isto tako moze i na pekmezu ,samo sto niko od metalaca nije bio kad sam ja bio,a sad da ja nesto serem ajde ovo da sviramo ili ovo ,zasto bih ,meni je bilo lepo i ono sto smo svirali ali bilo bi mi jos lepse da smo se ja iderrick "nasli"
na Panteri :mrgreen:

Ja opet pitam,cemu sad ti klipovi, ne razumem kako cemo tako pokazati zasto je metal ok zasto ne ??? I ja na kraju kazem SVI SMO MUZICaRI ,ali postoji bitna razlika izmedju nekih od nas , Ja volim metal i branim ga ,ali ne tako sto pljujem po ostalim pravcima ,jednostavno isticem ono sto je dobro u metalu.

Najlakse je izvredjati metalce kao muzicare na osnovu nekih predrasuda, dajte da pricamo kao ljudi ,mojne da sad razmisljamo on je metalac nema pojma :D

P.S. Da vas podsetim ,admin je metalac i on ubija zmajeve i krilatu gamad ,tako da ono pazite sta pricate o metalcima,hahahahahhah :mrgreen:

User avatar
goodlikesweeper
Posts: 375
Joined: 12 Mar 2008, 21:36

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by goodlikesweeper » 12 Apr 2008, 18:14

ssmc wrote: sa stanovišta jam-a(improvizacije) i što ljudi govore da bi voleli da čuju metal na jam session-u....da ali kako?Kako jam-ovati(improvizovati) u metal fazonu a da to nije već pripremljeno(što povlači to da nije jam)? Klasika je bila muzika gde je improvizacija bila jako zastupljena u svojim početcima....jazz JESTE improvizacija....blues jeste improvizacija, funk isto....kako to uraditi sa metalom?
Polusavam da iskuliram i ne vredi....

O boze...ponovo...
I sta sad zli Jezzeri i bluzeri tvrde?Da se metal ne moze improvizovati?Eh...

Aj mi objasni kako su ovi iz Dream theater pravili svoju muziku(pogotovo ove novije, malo "tvrdje" pesme) ako sa metalom ne mozes improvizovati?!
Za one koji ne znaju,nacin na koji oni pisu pesme je ,sednu svi u studio,neko pokrene neki groove ili neku ideju i ostali se nadovezuju.I tako su napravili desetak albuma i jos plus brdo stvari tipa LTE dosad...
Ponovo komentari onih koji se "mnoooogo razumeju" u metal

Ajde molim te KnightOfDoom zkljucaj ovaj shit od teme,i nek neko ko se dovoljno razume u lestvice otvori temu u kojoj ce napisati razliku u pristupima razlicitim muzickim pravcima,kao sto je je dejankki rekao pa da se zezamo i naucimo nesto novo.Ovo vise nema smisla...

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by Rocket Roll » 12 Apr 2008, 18:42

Ja nisam ništa rekao za improvizaciju u metalu. Iskreno sumnjam da Vai svira svaku svoju pesmu "notu za notu". Možda Malmstin svira "notu za notu"? Ne znam.

Još jedan argument mi je odavno na pameti - samo, molim vas, nisam imao i još uvek nemam nameru da vređam, iznosim svoje iskreno mišljenje - zašto metalci ne mogu da vide metal kao (pre svega) trend? Koliko njih sluša metal da bi bili "kul" jer "sva kul deca slušaju metal"?

Metal je samo trenutna faza u "gitarski orijentisanoj muzici". Nekada su sva kul deca slušala Bitlse, i ponašala se isto ovako kada su im roditelji kritikovali Bitlse ("Bitsli su savršeni, u Bitlsima ima i Betovena i Štokhauzena, Pol Mekartni je Mocart modernog doba...").

Nedostaje vam ta perspektiva, znate. To jest - možda vam i ne nedostaje, ali to retko koji metalac pominje. Što se nas "džezera" tiče, mi biramo da ne budemo ovce. Šta me briga što "sva kul deca" koja se lože na gitare slušaju metal? Džonu Koltrejnu nije trebao plamen iz d*peta i tetovaže na lobanji da bi bio bitan muzičar. A on je i danas bitniji muzičar od Mističnog Krompiroglavog i inih, ma šta "sva kul deca" mislila.

User avatar
Derrick
MF veteran
Posts: 1118
Joined: 05 Mar 2007, 18:18
Location: Beograd

Re: 1001 Razlog Za / Protiv Metala

Post by Derrick » 12 Apr 2008, 19:11

Ako zaista želite dalje da se prepucavamo, bolje da se nađemo u studiju, pa da tu rasčistimo! :mrgreen: :wink:

Interesantno je da ljubitelji metala ovde dosta pričaju, a iz vida gube činjenicu da je metal muzika koja je potekla iz rock muzike, koja je, defacto, daleko jednostavnija i ograničenija muzika od jazza ili bluesa. Međutim, metal je napredovao i evoluirao. Ali KAKO je evoluirao? Pa, tako što je "kupio fore" iz jazza i klasike i to ubacivao u muziku, pa to nazivao "power metal", ili "gothic metal", ili "šta-ti-ja-znam metal"..... Dakle, vraćamo se na početak diskusije i priču da ima isuviše podvrsta metala da bi se izvodila prosta generalizacija.

Ukratko, sigurno je da se metal ne bi makao sa početne tačke da neko od tih istih "metalaca" i "progresivaca" nije slušao jazz ili klasiku, pa "umiksovao" sve to sa metalom.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest