Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

"Techno je bolji od jazz-a, a Mira Skoric od Bruce Dickinson-a" i slicna prepucavanja mogu SAMO OVDE

Moderators: Critical, Trooper

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Dersu Uzala » 03 Jul 2012, 23:20

Doolio wrote:...Дуле, ти покушаваш да кажеш да је могућа атмосфера да неко скаче по теби, али пошто он доста зна, онда је то кул и ти седиш и слушаш. Није баш тако, нити треба да буде, нити су људи такви да то трпе.
Bas je tako. Cesto. Ne znam da li najcesce, ali iz mog iskustva, kad 'krades znanje' od ljudi za koje smatras da su inteligentniji i/ili obrazovaniji/talentovaniji od tebe, cutis i kenjas. Trpis svaki njihov hir. Kad ukrades znanje, odjebes ih i odes. Onda napises svoje memoare i posvetis citavo poglavlje o tome kako te je genije smarao i u stvari je kulov. :bambi:


Tvoj stav samo indicira koliko u stvari malo imas zivotnog iskustva. Bez uvrede. Samo je indikator nama ostalima koji imamo malcice vise zivotnog iskustva.


Anyway, da se vratimo na temu, Mirko Tasic je jedini subscriber na mom photobucketu. Nit me je ikad kontaktirao, nit sam ziher siguran da je to bas taj Mirko, ali mi zvuci sumljivo. Car. :ziveli:

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Doolio » 03 Jul 2012, 23:45

Ти волиш фаталистички да постављаш ствари, али и сам знаш да све има своју скалу и меру, стави то што причам у контекст, немој да гледаш буквално . Не можеш свести то о чему причаш на нула и један. Ако узмемо да је Леонардо велики геније, значи да ће мали Дуле имати већи трешхолд за његове хирове него за неког лика који зна десет пута мање. Ако од неког мали Дуле нема ништа, неће да трпи ни најмањи трип. То је све јасно. Али ако господин Леонардо успе да буде стока више него што је геније, ту је већ нека друга прича. Ако ми доведе пет црнаца да ме гузе, добро ћу погледати колико то знање ја од њега добијам. Мислим да је то најнормалнија ствар на свету.

Друго, постављаш се као да мора да буде факат да је Леонардо осионо говедо. А често је обрнуто од тога, углавном је неки Леонардо вонаби осионо говедо управо због те неостварености. Под ''осионо говедо'' не мислим на ''зна колико вреди и свестан је тога'', то је нека друга ствар. Леонардо који зна колико вреди и свестан је тога не мора бити говедо, може бити строг учитељ, напрасит, може да има танак фитиљ итд. То су све друге ствари од оног на шта сам мислио.

Ипак је ово форум, а на форуму се комуницира. И понекад (често) се комуницира и о стварима ван нечије експертизе. Тако ако гледамо баскет, Леонардо више не може да буде хировит, него ће да слуша мене док му објашњавам правила (ако га интересује све то, јелте).

Најзад, ''није тешко бити фин''. Овде се људи не познају, а претпоставка је мајка свих зајеба. Не треба скакати по некоме ако је погрешио, ако се није најбоље изразио или ако нешто не зна. Не треба очекивати да на форуму, где сви почињу од нуле (то није ''демократско сањарење'' већ проста математика и чињеница, форум је скуп непознатих индивидуа, ја не знам да ли је Двејн можда султан од Брунеја који воли да се зеза по форуму док он то некако не потврди/напише итд. могу само да нагађам). Наравно, техничке ствари се кристалишу прилично брзо, па ако ми треба савет за гитару, ја ћу лепо да слушам тебе и Кристијана уз претпоставку прилично високог процента да знате шта причате, а да ја не знам, јелте. Исто тако, ако Двејн мене пита нешто за сликање уљем, неће ме челинџовати док му објашњавам, нити ћу ја да се поставим у фазону ''па не знам ја то боље од тебе, али можда евентуално могу да ти кажем неку ствар, али није то зацртано у камену блабла'', него ћу да кажем ''слушај вако, то ти је тако и тако блабла''. Али ако кренем да витлам курцем, онда сам ја скот и Двејн има пуно право да ме отера у пичку материну јер моје витлање курцем нема везе са оним о чему смо причали. Дакле, ако културно питам неког далај ламу бубњева за савет око бас педале, он не мора да одговори, али ако одговори, нек одговори културно, јер култура комуникације нема везе са нашим позицијама у том бубњарском универзуму. Не знам зашто спајаш ''бити говедо'' и ''бити мастер'' у једно. Ако грандмастер бубњева силује неког, можемо да причамо о томе како је силоватељ или како је мастер бубњева, нит је његово силовање лепше од нечијег другог, нити он горе свира бубњеве зато што је силовао неког. А ти ми некако делујеш као да упорно фураш фазон ''пусти га да силује, знаш како свира бубњеве''.

Нико овде ником не шегртује или ''краде знање'', па да постављаш ствари тако. Ово је форум и ми смо форумаши, остало је на нашој комуникацији. Да ли ће неко бити неформално штован као бог, то је спонтана ствар. Са друге стране, ако се ОДРЕДИ нешто, то је друга прича. Лупам, ако Мирко Тасић добије одељак ''питајте Мирка'' или шта год, који има посебан третман, сви ће долазити и понизно постављати питања и гутати одговоре. Али ако се Мирку допадне форум и регуларно се региструје и отвори топик ''пантелић бог фудбала'', одговорићу му на том топику исто као и Двејну.

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Doolio » 04 Jul 2012, 00:13

dweezil wrote:a dobro u Srbiji se i inace svaka komunikacija izmedju ljudi svela na bukvalno neki low fazon, slicno stanje je ii na nekim drugim portalima i forumima koje sam voleo da posecujem (e-novine, zokster gblo i sl) odnosno sve se svelo na ne cak vise neargumentovano, nego rekao bih shizofreno hejtovanje bash svega i svacega sto se pojavi, takvo je stanje trenutno u Serbiji, bice bolje ono ...
То није резервисано за Србију него за интернет:)

ОСИМ када се ради о хомогено-стручним заједницама где нико није дошао да прави срања него да се пласира/учи/размењује искуства/подржава целу ствар. Из мог искуства могу навести глобалне форуме за илустрацију где се и мали и велики постављају у смеру ''добро, хајде да видимо шта ми можемо да урадимо за илустрацију као ентитет'' и свака преписка полази од тога. Па ће тако неки илустратор милијунаш који јебе кеве и има тријес базена да пише рат и мир постове савета неком клинцу који везе са животом нема јер је тај клинац ''крочио у ово наше племе'' и ''због тога га готивим'' и ''он шири овај наш трип'' и ''ако помажем једном молекулу, помажем целом организму''. Али за то је потребна, под један, хомогеност, под два, већа стручна оријентисаност саме заједнице, јер онда нема толико блејања у празно и свако зна тачно зашто је дошао и зна да ће добити користан фидбек, а и овај што даје фидбек зна да ће допрети до жељених ушију, јер се тај клинац не би ни регистровао да није озбиљан (јер не би имао шта да ради на форуму).

И друга ствар, на таквим форумима се нон стоп фурају видео лекције, туторијали, стики постови, организована такмичења, лајв стримови итд.


Овај форум није такав и аутоматски улази у неки другачији вид интернет заједнице и то је нормално. Овде постоји десет топика за блеју и сто милиона топика за музичке жанрове. Самим тим, доста тога је блејачки. Јесте, да је форум има пет топика о педалама, десет о изради гитара и два о постпродукцији, ја вероватно не бих ни био регистрован, али то је небитно, причам о конструкцији форума. Ако је овај форум замишљен као conceptart.org или cghub, онда је сама структура омашена. Ако није, онда и не може да буде ''бестролан'' и слично:)
Last edited by Doolio on 04 Jul 2012, 00:17, edited 1 time in total.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Dersu Uzala » 04 Jul 2012, 00:15

Doolio wrote:Ти волиш фаталистички да постављаш ствари, али

Taman posla. Realno. Mislim, volim da realno postavljam stvari. Onda i ne moram ja da ih postavljam, posto ih je realnost vec postavila. Ja samo obzerviram.

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Doolio » 04 Jul 2012, 00:22

Фаталистички у смислу превеликог поједностављења у коме се губе битне ствари које не треба да се изгубе. Што сам и елаборирао, јелте, у том истом посту. ''то је тако и тако и геније треба слушати'' - указао сам на то да постоји скалирање овога, као и релативни односи, такође, однос према генију у сфери његове генијалности и ван ње. Уосталом, све је написано, резимирам сад безвезе. Не бих се освртао на твој лаконски стил да ниси подразумео пропуштање аспеката који не могу да се пропусте (однос генијалности и сточности у том неком зналцу, рецимо).

User avatar
Duane
Fenderaš
Posts: 7040
Joined: 20 May 2008, 18:42
Location: way down in the desert

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Duane » 04 Jul 2012, 00:28

Dersu Uzala wrote:
Duane wrote:boy did i pick the wrong week to quit samsara...
Told ya.
:kiss:
Bluesko wrote:
ja sam svoje navijačke fazone pokupio od Dvejna ko i svi ostali i šta ću sad :?

Fali normalne komunikacije, al dal biste mogli da pretrpite da nema Dvejna na forumu? Ja ne bik mog'o
:kiss:

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Dersu Uzala » 04 Jul 2012, 00:33

Doolio wrote:Фаталистички у смислу превеликог поједностављења у коме се губе битне ствари које не треба да се изгубе. Што сам и елаборирао, јелте, у том истом посту. ''то је тако и тако и геније треба слушати'' - указао сам на то да постоји скалирање овога, као и релативни односи, такође, однос према генију у сфери његове генијалности и ван ње. Уосталом, све је написано, резимирам сад безвезе. Не бих се освртао на твој лаконски стил да ниси подразумео пропуштање аспеката који не могу да се пропусте (однос генијалности и сточности у том неком зналцу, рецимо).
Pa nisam propustio. Rekao sam ti kako stvari stoje, iz mog ugla, tojest iz mog iskustva. Ne znam sad koliko su ti ljudi svi genijalni, ali cesto jesu a kako rekoh cesto i smaraju. Cutis i kenjas dok ne ukrades znanje. Sta je tu nejasno?

Nego, zanima me, jer ti ocekujes sad da se ja nekako opravdam?

Jer si se zamislio sta je Dutju potaklo da napise svoj post?

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Doolio » 04 Jul 2012, 01:57

Ја говорим генерално о појмовима и концептима. Ја се са Дулетом слажем у начелу, али око неких конкретних детаља се разилазимо (можда се и не разилазимо, кад се јави видећемо). Ја да се скроз слажем са његовим постом, написао бих ''+1'' или тако нешто. Логично је да ''твикујем'' нечији пост, ако се слажем генерално, али не потпуно. Не зато што мислим да сам много велики цар, него просто, неко можда није сагледао све аспекте или ја нисам сагледао све аспекте. Томе дискусија и служи, да сви нешто научимо.

Зашто сам говорио о институционализацији ''генија''? Управо зато што кад су такве титуле неформалне, онда су и односи према томе неформални. Ако ја мислим да је Пера готивни цар, ја мислим, ако Мика не мисли, шта да му радим. Ако је Пера васпостављени цар, нема шта ко ту да мисли, он је цар у том референтном систему и тачка. Зато сам ставио пример са Мирком који коментарише Пантелића и Мирком који има свој одељак где га молимо за совјете. Ако се то мени не свиђа, могу да напустим форум, на том форуму је тако и никако другачије.

Можда сам отишао нашироко превише, али мислим да нисам. Просто, мислим да много аспеката утиче на то какав ће форум да има вајб. Дакле, не говоримо о неком утопијском трипу како нешто треба да изгледа или како би ко желео, већ да ли је нешто лоше, ако јесте, зашто је лоше итд.

Што се тиче конкретно приче о белим медведима, причао сам да бели медведи спонтано то постану, ако је структура форума повољна за беле медведе. А на силу тешко. Може донекле, али радикално не може. Просто, можеш да донесеш зајебан закон, рецимо да је 20 000 казна ко пљуне жваку и то ће да прође. Али ако превише љуљаш, тј. донесеш да је казна пет милиона, биће револуција. Можда неоправдана, али ће је бити. Или ће сви да блеје по затвору. Ниједно не ваља, каква год да ти је раја. На форуму опуштеног карактера на коме претежу опуштени подфоруми води се опуштена дискусија и/или навијање и то привлачи одређене људе, а они који су ту због других ствари прилагођавају се општем вајбу. Да овај форум има 95% стручних подфорума, ниједан Довла се не би никад ни регистровао јер не би МОГАО да лупета, било би бесмислено и њему и другима.
Не кажем да је неки од та два облика форума лош, само кажем шта треба очекивати.

Дакле
Prvi problem je što ovde nema dovoljno ljudi koji znaju o čemu pričaju. Onda dolazi do demokratije u kojoj su 3 na 1 oni koji su čuli od nekog nešto u odnosu na one koji znaju nešto iz ličnog iskustva. To automatski vodi ka tome da oni koji bi imali šta da kažu ne žele da se mešaju i da se učlane ili pišu po forumu. Dovođenje ljudi koji nešto znaju o nečemu mora biti organizovano od strane onih koji vode forum, a nakon toga bi isti morali biti zaštićeni kao beli medvedi na samom forumu.
Да, али тек ПОШТО се форум структуира тако да одговара таквом типу форума, иначе је бесмислено јер публика (мембербејс) није адекватна. На уско стручном форуму, понављам, неки Довла се не би ни регистровао у самом старту. А ако имаш 90% Довла, онда су то твоја деца јебига, а твоја деца су зато што си им направио кућу. Измени кућу, па ће се и деца изменити.
Konačno, ne mislim da bi svi članovi trebalo da budu jednaki, demokratija ne funkcioniše jer nisu svi članovi jednako vredni za forumaše. Na primer, na stranu što se znamo pa ga gotivim, ali Dersu koliko god nekog nervirao je jedan od retkih ljudi ovde koji vam može reći TAČNU informaciju o nečemu iz PRVE RUKE. To je u ovoj maloj zemlji od jako velike vrednosti. Umesto da ga ljudi smaraju sa milion pitanja u vezi stvari koje ovde ne mogu ni da vide a kamoli probaju, stalno se pojavi neko da ulazi u verbalno nadmetanje sa njim. Naravno da je u redu da neko izrazi svoje argumentovano neslaganje, ali Dersu je izvor informacija i forum bi trebalo da ga gaji i eksploatiše. Isto tako važi za svakog drugog člana koji nešto zna o nečemu. Uzeo sam Dersua za primer jer izazvia negodovanje kod nekih ljudi ovde, ali princip je isti. Bavljenje time da li je Dersu karakter kakav jeste je za nekog ko ga ne zna jednostavno neproduktivno.
На ово сам се осврнуо највише, тј. твиково сам. Све је ово у реду док год се ради о пољу у коме ти Дерсу, или било ко други јебе кеве. И то сам више пута написао. Међутим, комуникација је разна и по разнима аспектима. Ко Леонардо и баскет. Притом не видим да те неко смара кад делиш своје знање, већ се због темперамента закачиш са гомилом људи, не око валидности теме, већ око неких петих ствари. А за те пете ствари НИКО не треба да буде бели медвед јер његов аспект вредности није у томе већ у неким другим стварима. Не могу ја да преносим своју респектабилност са рецимо сликања на то колико сам добар у шаху. Дерсу, ја просто не видим (можда се разилазимо по темама, па не примећујем) да се ти покачиш са неким јер ти је неко реко да лупеташ кад си поделио неко валидно знање и искуство. Већ се искључиво шибате око тога ко има већу патку, што је апсурдно радити на интернету. И ти начиниш први корак, исправи ме ако грешим.
Konačno forum bi morao imati neke akcije i događanja koja bi angažovala članove. To je opet nešto što je do onih koji ga vode. Zatim, krenulo se davno sa gostima foruma pa se stalo. Takođe, "front end" foruma je na pola pokušaja da ima vesti... Zašto ne bi postojao "sajt" deo sa određenim sadržajima? Naravno da je to sa jedne strane dodatno opterećenje za one koji vode forum, ali bi više ljudi dolazilo.
И на ово сам се освртао, иста прича као и за техничке дискусије, форум мора самом структуром привлачити рају која ће ово подржавати и људи који ће то пружати. Дакле, структуром, основом, а не принципом руковођења, правилником итд.
U svakom slučaju ključni problem je to tolerisanje diletantizma i "šaljivog" bezobrazluka. Neće niko da bude budaletina kao ja na primer, pa da se na celoj strani raspravlja sa nekim, većinu ljudi koji znaju nešto o nečemu to jednostavno ne zanima, pa nisam siguran da bih nekome preporučio da dođe ovde od drugih muzičara, ako je ovakva atmosfera.
О овоме сам исто причао, прича о деци и кући:) У неком племену где је дозвољено силовање не можеш махати уставом РС како је силовање кажњиво, нити деспотовати одједном са забраном силовања, или би те спалили (мало теже на форуму) или би цело племе било похапшено или би просто сви отишли из племена. Него лепо, направиш СЕТИНГ који НЕ ОДГОВАРА силоватељима. Значи не да их ТЕРА, него сами оду јер им није забавно.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Dersu Uzala » 04 Jul 2012, 02:17

Doolio wrote:Ја говорим генерално о појмовима и концептима.
Pa i ja more. Bar kontam da govorim generalno. Elem, ja se apsolutno slazem i sa njim i sa tobom u pogledu recenog. Mrzi me samo da spevam neki epski odgovor.
Doolio wrote: Што се тиче конкретно приче о белим медведима, причао сам да бели медведи спонтано то постану, ако је структура форума повољна за беле медведе.
Naravno. Ali nije povoljna. doziveo sam to na 3 domaca foruma, a na stranim nikada. Pre ili kasnije desi se isto. Ovo sto se i ovde nama desava.

Zato sam te pitao da li si razmislio zasto bas ovde i zasto bas sada Dutja napisa onu liriku. Malo se bolje poznajemo on i ja, pa zna da u stvari nisam zajebant nego vrlo ozbiljan covek koji nema bas previse vremena za dangubljenje. Doduse, ponekad mi je vece dangubljenje 5 puta dnevno postovati one liner sprdacine (ali prija u tom trenutku) nego megaepski post o protoku elektrona kroz provodnike za razliku od dielektrika. Sto je najgrdje, to je sve vec objasnjeno (u knjigama koje se nalaze u biblioteci na univerzitetu, ne na internetu u vidu rekla-kazala). Elem, Dutja je svestan da sam ja imao mini-karijeru od jedno 3-4 godine gde sam pisao epske postove edukujuci siroke narodne mase, pa se sad verovatno pita, dje je zapelo. Isto tako je pravilno obzervirao da je moja reakcija reakcija na neku akciju. Necim prouzrokovana. Nekim prouzrokovana moze biti. Al da ga ne tupimm sada, sve je to jasno kao dan.

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Doolio » 04 Jul 2012, 02:22

Е сад, када се направи неки мембербејс зналаца и озбиљних људи на том љуто-техничком форуму, онда могу да се стављају лаунџ теме, да се људи опусте. Те теме ће привући нове чланове, наравно. АЛИ, ти нови чланови ће наићи на један другачији вајб и другачији мембербејс и просто неће моћи да опстану са својим глупостима. И онда су ОНИ ти који се прилагођавају, а не обрнуто. Али то се гради од почетка тако и гради се поступно. Ако кренеш на лаунџ форуму (какав је овај наш) да чекићаш одједном, људи ће се збунити и реаговати и пиздети и то са правом јер су ''навикли да то може'' - можда дебилан изговор, али ако размислите, прилично валидан, тај неко се и регистровао и остао и активан је на форуму зато што форум дозвољава један одређен образац понашања. Мој предлог је реструктурирање, поступно.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Dersu Uzala » 04 Jul 2012, 02:23

Doolio wrote:На ово сам се осврнуо највише, тј. твиково сам. Све је ово у реду док год се ради о пољу у коме ти Дерсу, или било ко други јебе кеве. И то сам више пута написао. Међутим, комуникација је разна и по разнима аспектима. Ко Леонардо и баскет. Притом не видим да те неко смара кад делиш своје знање, већ се због темперамента закачиш са гомилом људи, не око валидности теме, већ око неких петих ствари. А за те пете ствари НИКО не треба да буде бели медвед јер његов аспект вредности није у томе већ у неким другим стварима. Не могу ја да преносим своју респектабилност са рецимо сликања на то колико сам добар у шаху. Дерсу, ја просто не видим (можда се разилазимо по темама, па не примећујем) да се ти покачиш са неким јер ти је неко реко да лупеташ кад си поделио неко валидно знање и искуство. Већ се искључиво шибате око тога ко има већу патку, што је апсурдно радити на интернету. И ти начиниш први корак, исправи ме ако грешим.
Vrlo je moguce da ne gresis, bar ne u vecoj meri. Ja i ne kapiram doduse da ovde iko meri patku, mislim da je po sredi odomaceni vid komunikacije. Isprva, kad si nov, manje vise je sve ok, onda kad se odomacis i ljudi se naviknu i vide da i nisi neki bauk, onda stvari predju u onu kategoriju 'zajedno smo sisali vesla'. I tako to.

Vidi, sve to stoji, mozemo da tucemo mrtvog konja do besvesti.

Uzgred, kako ja to vidim otprilike, u proslosti doduse: sednem i napisem ljudski post za onog koga zanima. Oni koje to ne zanima, dodju podjebavaju, onda ih ja iznapusavam i mirna Backa.

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Doolio » 04 Jul 2012, 02:28

Uzgred, kako ja to vidim otprilike, u proslosti doduse: sednem i napisem ljudski post za onog koga zanima. Oni koje to ne zanima, dodju podjebavaju, onda ih ja iznapusavam i mirna Backa.
Управо тако. Али ако је форум стручан и озбиљан, онда занима осморо од десеторо који га виде. Ако је форум блеја, тај пост занима двојицу. И то је јасно, али онда се намеће кокошка-јаје питање: дал је форум крив или ти што пишеш ту такве ствари? Мени се то десило на једном нашем форуму, али контам да је била моја грешка што сам имао лошу перцепцију вајба форума. Мислим, легитимно је да форуми буду такви. Оно што је лоше је ако су такви а није им циљ да буду такви. Претпостављам да је то у питању код овог нашег.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Dersu Uzala » 04 Jul 2012, 02:41

Doolio wrote:
Uzgred, kako ja to vidim otprilike, u proslosti doduse: sednem i napisem ljudski post za onog koga zanima. Oni koje to ne zanima, dodju podjebavaju, onda ih ja iznapusavam i mirna Backa.
Управо тако. Али ако је форум стручан и озбиљан, онда занима осморо од десеторо који га виде. Ако је форум блеја, тај пост занима двојицу. И то је јасно, али онда се намеће кокошка-јаје питање: дал је форум крив или ти што пишеш ту такве ствари? Мени се то десило на једном нашем форуму, али контам да је била моја грешка што сам имао лошу перцепцију вајба форума. Мислим, легитимно је да форуми буду такви. Оно што је лоше је ако су такви а није им циљ да буду такви. Претпостављам да је то у питању код овог нашег.

A vidis, ja to vidim drukcije. Oni koje to ne zanima ne treba ni da dodju na temu (posto ih ne zanima), kamoli da je procitaju a nekmoli da komentarisu pa jos da se sprdaju. Pazi, ja sam se navukao na istu foru pa idem okolo tu i tamo i podjebavam ove sto podjebavase mene prethodno. kad se setim ili im spazim post na nekoj temi koju posecujem recimo. neretko iskoristim tu priliku. E sad, ko je prvi poceo i te fore, uopste me ne zanima vise, nema tu diplomatskog odnosa i te fore. Znam sa kim imam posla, kad odem do JPL-a tamo se ponasam na jedan nacin (uljudno sa postovanjem, kao i oni prema meni) a kad pricam sa domacim zivljem preko lounge foruma, na drugi nacin. It's your pick really, ja samo akomodiram. Reflektujem bolje reci. kakav ti je forum tojes' clanovi, taki sam i ja.

Nikad se u zivotu (do pre nekog vremena i to bas ovde) nisam recimo javnuo na neki forum na neki topic da 'dodam' kako se meni tvoja gitara ne svidja, ja to nikad ne bi sviro. Nije to samo boljka ovog foruma ima i na zapadu, ali obicno naslov teme reflektuje da li se ocekuje solicitiranje svacijeg razmisljanja ("Sta mislite o ovim gitarama?" znaci znak pitanja) ili je neko postavio temu informativno ("Moja nova gitara"). Ocito, na prvoj je svako razmisljanje dobrodoslo (doduse ne tipa "sranje, ja to nikad ne bih svirao" vec "hmmm, smeta mi cutaway taki", ili "jebiga, preferiram single coil magnete"). na drugoj se javis samo ako imas nesto pozitivno da kazes, sto bi sjebao lika koji je upravo kupio gitaru i veseli se i hoce da podeli rados' Evrope sa svetom. Kazem, ja to nikada nisam radio (ovo drugo) doskora. Bas ovde. Trujem ljudima teme jer i oni truju teme na kojima se ja kacim. No frks. oko za oko.

Misi'm pazi, ako cemo pravo, u vise navrata sam se ja jedio sto moderatori ne odjebu (izbrisu post, zaprete, banuju) ove sto mene trovase neko vreme. Ali kapiram, sitne su to stvari, nemaju vremena, nebitno. Imaju preca posla, kazem pickaranje je samo jedan od odomacenih vidova komunikacije (da nismo na forumu, verovatno bi se drali negde u kafani, izadje ti na isto). I onda brate uzmem stvar u svoje ruke, nema sad tu sta da vucem admine za rukav. kad prekardasim po njihovoj proceni, ban. Works for me. :ziveli:

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Doolio » 04 Jul 2012, 03:11

Па можда у теорији не треба да дођу на тему ти које не интересује, али у пракси је то мало другачије из простог разлога што се у свим, па и уско стручним темама, осликава пресек чланства и вајб форума. Такође, треба узети у обзир и ово:
Ако ја на цегехабовом форуму поставим неку слику за анализу, од десет одговора, десет ће бити стручно од стране стручних ликова јер су тамо нестручни ликови под један у мањини, под два, није такав вајб форума, па и ти нестручни иду около и љубе скуте стручнима. Ако на форуму за блеју ја поставим ИСТИ ТОПИК са ИСТИМ НАСЛОВОМ, 90% одговора ће бити ''лол нацрто си јој сисе кекеке''. Они јесу одговорили на тему у ствари, то је њихова моћ анализе за дату сферу. А ушли су на топик јер се зове ''анализирајте моју слику'' или тако нешто, што не би ушли, нигде на топику не пишу никакве рестрикције. Ја сам истрипово што сам отишао на неки блеја форум и поставио слику на критиковање.



Ја сад мало хиперболишем, није баш да на овом форуму 90% људи нема везе са, је ли, музиком, али знаш шта оћу да кажем. Ако је проблем што је овај форум овакав какав је (то не мора да буде проблем ако је то нека визија твораца (дискусија о бендовима, бетлграунд, комуна, лево десно), онда треба дефинисати циљ, па онда дефинисати циљну групу, па онда то конкретизовати.

Сад ћу да лупам и брејнстормујем, ал нема везе: СВЕ што нема везе са епским дискусијама о опреми, продукцији и осталом, нек има само један подфорум за то који се зове ''блеја'', па нек се ту пише и о металици и о џезу и о теофиловићима и о бус плусу и о џени џејмисон. Остале теме које имају везе са техничким и теоријским аспектом музике као такве да се мало поближе дефинишу. Рецимо, ако имамо форум ''гитара'', назвати га некако конкретније, да одмах добије непогрешиви ''господски'' вајб. Дакле, ако ја убоги Дуле, оћу да причам како је лес пол лијеп кад је црн, да знам да не треба ту да идем јер је то за чике (и послушну дјечицу) него да одем на ''блеју'', па тамо да постављам ''која вам је најлепша џитра''. Ако се подфорум зове ''гитара'', онда ћу ја да се залетим тамо ако ми је патка у облику гитаре и да стављам слике и вичем ''па јел да да личи''. Ако се подфорум зове, блабла, ''електрична гитара - архитектура и аспекти свирке'' или нешто тако, онда богами нећу тако лако да се залећем.

Бетлграундс је по мени лош трип. Јесте, замишљен је као вентил за сперму која куља из младаца, али мислим да он заправо има обрнуту функцију, тј. да шаље поруку ''е, људи, овакав начин дружења је океј на овом форуму''. И онда се филозофија тог подфорума шири на остале, као вирус, потпуно обрнуто од замандаљеног вентила. Видели смо и сами да гомила топика који су отворени у неким другим подфорумима оде у бетлграундс.

Далеко од тога да је структура форума лоша, покривени су сви аспекти музике, али мислим да је управо то камен спотицања, јер да би форум издржавао и опстајао као готиван, а да у њему постоји толико аспеката приче и блеје, он би морао прво да установи свој вајб, а онда на њега да слаже додатне садржаје. Овако, форум у пракси не може да достигне своју теоријску структуру. Оно што се десило је, мислим, да су, кад је форум настајао, фаундинг фадрз били неискусни и у жељи да направе што бољи и већи форум који ће да буде мека музичарима, пуцали нависоко. Ја сам за то крив колико и сви остали (регистровао сам се типа десети или тако нешто), али морам да приметим да су људи у почетку били доста бојажљивији. Оно, као, јој јој форум, сад ћу да ставим топик о мом бенду у ''бендови'' и да чекам да ми неко од чланова одговори јој ал ћемо се дружимо. И онда са неком као масовношћу се то изгубило јер нема тог персоналног трипа него пређе све у навијање између пиксела (људи који се не уважавају).
Сад сам се сетио још једног трипа за који мислим да је битан - треба имати разгранату администрацију. Дакле, што више засебних ћелија, тј. модератора. Наћи најготивнијег лика за модерисање подфорума ''пета чивија, облици и принципи градње'' и пустити га да пусти корење у свом малом царству. Он ће бити захвалан што има поље за пласман својих епских трипова о петој чивији, подфорум ће да добије карактер ''заједнице у малом'' и биће боље, строжије, организованије и са више знања модерисан.




Ово су нека моја запажања, ја се извињавам што оволико серем, али ето, брејнстормујем наглас...

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Zašto Mirko Tasić ne sudjeluje u ovom forumu?

Post by Dersu Uzala » 04 Jul 2012, 03:45

Pazi, moderisanje je corav i nezahvalan posao. Mis'im na forumima sam od pete godine :mrgreen: . Salim se ali tamo negde od hmmmm 80. i neke. To se nekad zvalo BBS, nije od juce.

Sto je manja i elitnija ekipa, gotivnije je u principu. Tako da stoji ovo sto kazes. Nekome je to samo razonoda jel. Kapiram ja sve to. Meni nije razonoda kad treba da raspalim traktat od 3 stranice zasto stonoga nema 99 ili 101 nogu. Onda ocekujem duzno postovanje audijencije. Koga ne zanima, nek ne ulazi u salon ili kongresnu salu. A ne, neko drzi predavanje (dal u kafani ili na Harvardu svejedno) a ti odskrines malcice vrata pa dobacujes spolja. Ne ide.

Elem, kazem, kako da moderises, ne b' ni ja znao. Nekom si majka nekom maceha.

A za te razne ideje, sta i kako sa forumom, nemam pojma. U jednom trenutku me spopala ta neka ideja o Knowledge Base-u, sto sve ozbiljne institucije gaje u domenu svog delovanja, ali sam onda skapirao da od toga nema nista. Ponajvise verovatno zbog cinjenice da je siroka masa nesposobna da analizira bilo koji predmet analize. Sve je nekakvo prepricavanje nekakve materije, sa kojom retko ko ima 1-0-1 iskustva. Hajpuju se nekakvi polulikovi sa nekakvih blogova koji se samoreklamiraju i tupe ga ne bi li nekako prodali taj svoj neki produkat iz kucne garaze a pljuju se najveci magovi istog zanata, ljudi koji vaze kao de fakto referentni materijal za zadatu materiju. Ruku na srce, danas ni diploma vise nista ne znaci, uverio sam se licno u gluparanja kojekakvih inzenjera. Ko njima daje posao is beyond me.

Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest