E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

"Techno je bolji od jazz-a, a Mira Skoric od Bruce Dickinson-a" i slicna prepucavanja mogu SAMO OVDE

Moderators: Critical, Trooper

User avatar
Шмајсер
Хинт-Лорд
Posts: 1055
Joined: 17 Feb 2008, 22:03
Location: Мош пит

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Шмајсер » 15 Feb 2009, 23:50

не може свако да слуша Дет метал...
Морате да схватите да кад су настали, Кенибали су имали свој оригиналан звук и свирали су о темама које су типичне за Дет метал, и били су једни од првих који су фурали брутал дет метал. Иако може да звучи као да није ово што они свирају је изузетно технички захтевно.
Ја не волим претерано ЦЦ, али с времена на време послушам, да се подсетим, као лектира... :D

User avatar
Duane
Fenderaš
Posts: 7040
Joined: 20 May 2008, 18:42
Location: way down in the desert

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Duane » 15 Feb 2009, 23:56

moja omiljena - entrails ripped from the virgins cunt... mislim ljudi... aj sto je kreativno, al taj recnik umetnicki :D

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Doolio » 16 Feb 2009, 05:16

sinisa, kurtrose:
jebote, namerno se zajebavam sa vama zato sto ste kul:) mislim, moja poenta stoji, ali nisam vas prozivao il nesto, ja samo pricam da CC imaju svoju adekvatnu primenu kao i svaki drugi zanr/bend.

User avatar
Cortex
The Necromancer
Posts: 4800
Joined: 21 Feb 2008, 23:38
Location: Twang City

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Cortex » 16 Feb 2009, 10:08

Meni je CC do jaja. :) Mislim, ne pushtam ih chesto, ima par pesama koje slusham zbog dobrih rifova i poneke dementne solazhe i to je to. Ali apsolutno podrzhavam, to je taj fazon i shta cemo sad. Ako je neko dovoljno glup da u 90-ima ili kasnije ne shvata da oni ne opevavaju dogadjaj iz sopstvenog iskustva zvani jebanje nozhem, onda shta da se radi...njihova stvar. :)
E sad, chitav taj pristup i ikonografija je za nekoga pomalo naporna i to je savrsheno ok, ja se chak lichno slazhem da je nepotrebna sasvim, ali ne zhelim da se izjashnjavam po pitanju da li je mozhda i dekadentna, a sigurno jeste, jer me se to ne tiche, CC mi je zanimljiv zarad drugih, malo iznad, pomenutih stvari.
Meni je Derrick bash ta pesma koju si prvu stavio Devoured By Vermin jedna od najboljih :mrgreen: Ali kazhem...pustim ih jednom u sto hiljada godina, ne samo jer vishe ne slusham death metal, vec i zato shto cu uvek pustiti neke druge bendove iz tog zhanra. CC su BRUTALNI death metal, a iz te branshe cu uvek pre pustiti Deadborn na primer, nego CC, mozhda Monstrosity i tako neshto...
Ja gotivim progressive death metal, bendova tipa Death, Cynic, Sadist, Pestilence, Atheist i druge...to mogu da slusham kad god.

Zanimljivo stvarno, da je otvorena ova tema. :)

Za kraj cu reci da smatram da je death metal u nachelu, interesantna i muzika od vrednosti. To jest, zasluzhuje da se na nju makar obrati pazhnja chak i ukoliko, a to je verovatno sluchaj, vam jako smeta njihov pristup i ikonografija.

Kristijan
Uvaženi član
Posts: 4347
Joined: 09 Aug 2007, 12:20

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Kristijan » 16 Feb 2009, 12:08

Uz sve dužno poštovanje, ali stvarno smarate sa tim pristupom "pa nije valjda da verujete da se oni stvarno j"#$% nožem", i sličan pristup je više puta na raznim temama profuravan, a to je apsolutno ništavan argument. Dokle to vodi, da li zaista treba da počnu da se... je li... nožem... da bi neko smeo da primeti da je to besmisleno i glupo? Ne znam da li ste svesni koliko dalekosežne posledice taj način razmišljanja ima. Uz malo verbalne gimnastike svakoj sumanutoj pojavi može da se advokatiše, svaki čovek prosečne inteligencije može tako da tera u nedogled, ali je to malo truo način trošenja vremena.

Da, naravno da CC imaju svoju publiku... ali to i dalje ne govori njima u prilog. I naravno da postoji neka buntovna omladina, svet bi bio prilično nikakav da nema iste. Samo nekome ko je young scum full of cum može da se ponudi i neki drugačiji vid bunta. Zapravo CC i nisu bunt, samo industrija posvećena klincima koji nisu imali s kim da idu na prom pa imaju etiketu luzera zbog toga (odmah da se ogradim, ne smatram da je luzer onaj ko nije išao na prom). I ako ne zbog drugih razloga, onda bar zbog toga što ne pokušavaju da bunt klinaca angažuju, nego ga vode na slepi kolosek - CC su beskorisna pojava. Od težnje da se nikako ne pridružite masi koja trulim paradajzom gađa CC, do težnje da kontrirate po svaku cenu, onako sporta radi, mnoooogo je koraka.

Apsolutno sam siguran da će neistomišljenici sada da opiče po tastaturi žešće nego Rubinštajn po dirkama, i da će, budući da su inteligentni ljudi, sročiti dosta simpatičnih rečenica i vrcavih fraza, ali ne kupujem ja to, pokušajte na drugoj adresi...

User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by sinisake » 16 Feb 2009, 12:16

Sta je to prom? :?:

Kristijan
Uvaženi član
Posts: 4347
Joined: 09 Aug 2007, 12:20

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Kristijan » 16 Feb 2009, 12:53

Zezaš me, ali hajde da se igramo... Matursko, ali američka varijanta, gde ja zaista big deal ako nemaš s kim da odeš... Stereotip iz jeftinih filmova, baš kao što su i CC jeftin stereotip.

User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by sinisake » 16 Feb 2009, 13:16

Nisam te zezao, pretpostavio sam, al' nisam bio siguran. Hvala.

User avatar
kurtrose
Posts: 706
Joined: 06 Oct 2008, 15:38

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by kurtrose » 16 Feb 2009, 13:34

Obozavam ovaj podforum :D

User avatar
Шмајсер
Хинт-Лорд
Posts: 1055
Joined: 17 Feb 2008, 22:03
Location: Мош пит

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Шмајсер » 16 Feb 2009, 13:39

америчку метал публику не треба поистовећивати са метал публиком уопште. 90% америчких металаца сутра ће слушати мтв. да дет метал слуша само пропали део друштва не слажем се и то су стереотипи који се нама сервирају...

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Doolio » 16 Feb 2009, 15:17

kristijan:
cek, jel onda korteks recimo klinac koji nema s kim da ode na matursko i koga zanimaju jeftini stereotipni bendovi? znam gomile, ali gomile neverovatno obrazovanih, kvalitetnih, pa ako cemo tako i neverovatno inteligentnih i kreativnih ljudi, delom muzicara koji se kunu u CC. ali i dalje to nema veze, oni su svi isli sami na matursko i svi smaraju sa 'pa ne jebu se oni stvarno nozevima' argumentima? hocu da kazem, misljenje je kao dupe, svako ga ima, ali recimo ja svoje misljenje korigujem ako moj mozak dobije neke informacije, pa se malo zapitam i trudim se da moji licni afiniteti ne formiraju moje misljenje, barem sto se tice neke diskusije, jer onda smatram da 'i malo na brdu stojim i da vidim vise no onaj pod brdom':) ti izgleda to ne radis, okej, nije moja stvar, ali cisto te savetujem da mozda to uvrstis u svoje funkcionisanje, eto, ako nista, onda zbog nekog postovanja prema drugima i eto, neke odgovornosti.
to jeste bunt, samo prikazan u tom vidu, ako je to tebi antipaticno, to je okej, ali ti konstruises polazeci od sebe, a to ne valja. bunt moze biti politicki, moze biti socijalan, moze biti uprt protiv neceg, a moze biti i ovakav, cisto eto, klinci smo i neizivljeni smo i opiremo se nekim socijalnim normama tako sto pricamo o jebanju nozem. i to jeste tako, al dobro, posto te smaram, onda ne moras ni da odgovoris.
mislim, nemoj da tripujes da sad ja tebi pricam o CC nesto, jebe mi se za CC, pricam o tvom pristupu, eto, upravo si u tvom postu uspeo da etiketiras maltene jednu celu subkulturu, a to rade tinejdzeri (koji su opet u nekoj trecoj subkulturi). ne mislim ja da ces ti sad da promenis nacin diskusije, ali eto, procitaj, nemoj ni da odgovoris, ali eto, obrati paznju na ovo sto sam napisao.

User avatar
Bozha
Posts: 1264
Joined: 08 May 2008, 17:46
Location: Zrenjanin

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Bozha » 16 Feb 2009, 16:50

Doolio wrote:to jeste bunt, samo prikazan u tom vidu, ako je to tebi antipaticno, to je okej, ali ti konstruises polazeci od sebe, a to ne valja. bunt moze biti politicki, moze biti socijalan, moze biti uprt protiv neceg, a moze biti i ovakav, cisto eto, klinci smo i neizivljeni smo i opiremo se nekim socijalnim normama tako sto pricamo o jebanju nozem.
Shimpanze u ZOO-u "grafitiraju" vnogom zidove celije u kojoj su smesteni. I to je valjda neki nesvesni bunt, izivljavanje, sta li je...? Moras biti majmun da bi to razumeo.

BTW, nesto razmisljam, moj nesudjeni PROM se poklopio sa terminom vazdusne kampanje nad zemljom Srbijom, a i da nije, tehnicka skola, cisto musko odeljenje... bedak... U to ime Rockbitch - Bitchcraft - Fist Fu**ing!!! (Samo za punoletne!) http://www.rockbitch.tv/preview/index3.html

User avatar
Doolio
Macho man-celavi batica
Posts: 3211
Joined: 09 Jun 2006, 02:27
Location: NBGD

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Doolio » 16 Feb 2009, 17:02

Shimpanze u ZOO-u "grafitiraju" vnogom zidove celije u kojoj su smesteni. I to je valjda neki nesvesni bunt, izivljavanje, sta li je...? Moras biti majmun da bi to razumeo.
dobro, znaci paralela je - moras biti neizivljeni klinac da bi razumeo CC:) a opet, da li ti stvarno mislis da samo idioti slusaju CC? ja mislim da ne. a i losa je paralela jer smo mi ljudi sposobni za neko apstraktno razmisljanje i metaforicko izrazavanje. i opet cu pomeuti najbitniju stvar - adekvatnost.
kao sto sam rekao, necu da ulazim u kvalitativno ocenjivanje benda, niti ih slusam, niti ih volim, niti znam preterano o njima. samo kazem da shvatam koji je tu trip i da sam svestan da sigurno necu etiketirati niti njih niti njihove fanove. to je besmisleno, onda svi mozemo da sednemo i da pisemo clanke kao sto je ovaj sto je ovde na topicu 'jedan novinar o domacim muzicarima'. jer za svaki bend, bez izuzetka, moze da se odradi najmaestralnija pljuvacina na svetu. ko ne plati na mostu, platice na cupriji. ako je tebi bitna nekakva harmonija i blagost i intelektualnost, jebiga, slusaces, lupam, radiohead ili pink flojd, ako te nervira vlast i agresivan si slusaces ritam nereda ili madball, ako oces neku eksperimentaliju, nemam pojma, slusaces king crimsona itd itd itd, svi ovi bendovi imaju dosta svojih pro et contra, zavisi sa kog aspekta ih ocenjujes i mislim da je nezahvalno uzeti jedan arsin/princip i ocenjivati bendove, jer u zavisnosti od razlicitih arsina, bilo koji bend moze da bude najbolji na svetu, a moze da bude i najvece sranje.

Kristijan
Uvaženi član
Posts: 4347
Joined: 09 Aug 2007, 12:20

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Kristijan » 16 Feb 2009, 17:22

Dakle 100% pogodak. Tačno sam znao da ćeš baš ti da se dohvatiš ovog primera sa klincima koji nisu otišli na prom, i da ćeš oko toga dalje da vrtiš priču. I super je što si ti prvi reagovao, baš ti treba da znaš neke stvari, budući da voliš redovno da pomeneš ovog i onog filosofa. Svakako bi trebalo da ti onda bude poznato kakve greške nastaju kada se forsiranjem solipsizma završi u agnosticizmu. Neprekidno pod plaštom tolerancije profuravaš ideju koja samo vodi ka obaranju svih kriterijuma, jer ako je svaki čovek nezavisno merilo sveta, onda ne postoji nikakvo kretanje napred, ne postoji oslanjanje ni na jedno pozitivno iskustvo, postoji samo onaj momenat koji pojedinac sagledava ovog trena. To što ima pametnih ljudi koji vole CC i dalje ništa ne govori, odnosno ne govori u prilog CC, samo govori da ima pametnih ljudi koji nemaju dovoljno izoštrene kriterijume kad je muzika u pitanju. Koliko razne muzike ima koju ja volim, ali sam svestan da je đubre... I ne pada mi na pamet da bilo kome objašnjavam kako je to značajna muzika, niti da je moj stav merodavan. Nesumnjivo je da svako ima pravo na stav, na sopstveni ukus, i niko to ne spori, i ne znam zašto stalno o tome pričaš, kad to zaista niko nije dovodio u pitanje. Ali to što neko ima stav, ne znači da mu je stav dobar, ne znači da je istinit. Ovako kako ti postavljaš stvari, sve je istina i sve je dobro, jer za svaki fenomen na ovom svetu postoji najmanje jedan poštovalac tog istog fenomena. A kad je sve dobro i istinito - ništa nije istina, ništa nije dobro.

Ja nikad ne bih pokrenuo ovakvu temu. Pre svega, izaziva potpuno nenormalnu količinu negativne energije. Drugo, kako sam spomenuo, volim ja kojekakve gluposti, pa kontam da isto tako ima još ljudi koji vole neke druge gluposti, i onda je nekako neumesno da ja upirem prstom u tuđe gluposti. Međutim, kad već vidim da se i oko ovoga raspreda ta stara priča, nekako mi je glupo da stojim po strani. Pregledaj malo šta pišeš ovde po forumu, počeo si samog sebe da plagiraš... da, da - da plagiraš, jer ja bih mogao da kapiram ovo kao tvoj stav koji konstantno braniš kada bi malo pooštrio kriterijume gde ga plasiraš, a ti ovu priču samo premeštaš od teme do teme, kao da imaš template za diskusije koji sam ubaci nešto od ključnih reči iz date teme, tek da se pomalo uklopi. Uopšte nije bitno o čemu se priča, samo li tema poživi dovoljno dugo, eto ga Doolio da nam svima objasni kako ne smeš imati negativno mišljenje o bilo čemu dokle god postoji makar jedna ameba koja o tome ima pozitivno mišljenje. Da li kapiraš koliko si kontradiktoran? Nije svaki zbir ukusa isto što i zbir činjenica. Nije svaka kritika, pa ni gomila kritika upućena na istu adresu dovoljna da se ustanovi činjenično stanje. Ali nije ni gomila pohvala. I ta masa ljudi za koje ti tvrdiš da su pametni ljudi, a vole CC, ne mora da predstavlja kritičnu masu koja nesumnjivo govori o kvalitetu CC. Previđaš jedan jako bitan momenat - a to je da zbir POZITIVNIH iskustava tokom vremena formira kriterijume. Odnosno, zbir pojedinačnih stavova, koji su sami za sebe uvek i samo teoreme, u zbiru, kroz proveru, stiču mogućnost da jednog dana postanu aksiom, da budu deo jednog kolektivnog nasleđa, da budu kriterijumi. Ti pljuješ na kriterijume. Voleo bih da nisam u pravu, ali posle svega što sam pročitao, ipak sam prilično siguran da si odabrao tako da radiš jer samo tako imaš ovako veliki poligon za svoj intelektualni egzibicionizam.

Znaš, nekoliko puta sam počeo o ovome da pišem, pa sam odustao. Odustao sam iz nekoliko razloga. Kao prvo, ti voliš da se natežeš, i nisam primetio da je korisno diskutovati sa tobom, je mislim da prosto teraš dok tvoja ne bude zadnja, samo tvoja često bude zadnja ne zato što si u pravu nego zato što verovatno imaš više slobodnog vremena od drugih, pa pišeš li pišeš... što ti uopšte ne smeta da recimo povremeno okrpiš tvog imenjaka za skribomaniju. Drugo, čim čovek uđe u diskusiju sa tobom, samo ti daje još beskrajno mnogo prostora da se poigravaš svojim intelektualnim vratolomijama, a ja ne smatram da je to ikome korisno, šta više - mislim da je za tebe jako loše.

Kažeš da polazim od sebe. SVI polaze od sebe, to je jedini način da kreneš bilo gde. Ti takođe polaziš od sebe. I nije to problem kad se sa tobom diskutuje, problem je što je nemoguće utvrditi kuda ti ideš, jedino je očigledno da obožavaš da pišaš uz vetar, samo da bi postojao večni povod za besmislenu raspravu.

Ne manjka ti inteligencije, ne manjka ti rečitosti, i kao što sam već pomenuo, ne sumnjam da ćeš moći da napišeš mnogo toga što je stilski simpatično, i sadržajno pitko, ali to nije garant da to pisanje ima zadovoljavajuću težinu. Sad sam ti odgovorio prosto da ne misliš da sam rešio da te ignorišem, ali kako sam uočio da vrtiš istu rečenicu na 50 različitih načina u svakoj diskusiji, ne osećam potrebu da se ja sad nešto ekstra trudim, pa dok ne promeniš ploču, računaj da je ovo moj odgovor na sve tvoje buduće komentare.

User avatar
Derrick
MF veteran
Posts: 1118
Joined: 05 Mar 2007, 18:18
Location: Beograd

Re: E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

Post by Derrick » 16 Feb 2009, 17:49

Čitajući Doolio-eve postove, a uzgred imam i iskustva u raspravama sa mr Kristijanom :wink: , mislim da biste i jedan, i drugi trebalo da, evo sada - na samom početku jedne, čini mi se, velike prepirke (da se tako najblaže i pristojno izrazim) između vas dvojice, što bi rekli, iskulirate i gledate da se ne posvađate i to još u temi koja nema veze sa vama dvojcom - niti slušate CC, niti imate nešto pozitivno o njima da kažete. :)

Ukratko, tema je krenula u pogrešnom pravcu, a svađa vam (i nam) zaista na ovom forumu (više) ne treba. Ja se opametio po tom pitanju. :wink:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest