E, ovo je stvarno... (Cannibal Corpse, Death Metal)

[Derrick]

To jeste muzika, tj jedna forma muzike. Naravno, mozemo preterati, pa se zapitati da li je neki harsh noise muzika? Jel buka muzika? Jel belo platno umetnost? A rascerecen les?
Ko voli slusa, ko ne voli pljulje tako je bilo, tako ce i da ostane

E, upravo ovime se Kristijan pozabavio u svom post-u kada je rekao "da se svakom pravcu/obliku bunta/umetnosti, uz malo advokatisanja, može naći opravdanje". Umesto sada da filozofiram, daću jedan primer, koji bi trebalo da predstavlja analogiju ovome, i to ni manje, ni više, nego iz video igre BioShock (nisam veliki fan, ali igri se ne može osporiti da tera čoveka u filozofske vode... ):

Da ne ulazim u to o čemu se u igri radi, reći ću samo da je jedan od likova, izvesni "umetnik" svoja dela pravio tako što je ljude ubijao na prilično svirep način, a onda ih fotografisao (odnosno, u igri to treba vi da uradite) i od toga pravio "kolaže". Čovek opsednut smrću i ljudskom patnjom (psihičkom i fizičkom), sebe je proglasio za umetnika...

E sada, da li je on umetnik, ili običan psihopata koji opravdanje za svoje postupke pronalazi u "umetničkom izražavanju", ostavljeno je igraču da proceni (a svako će to proceniti na svoj način, u zavisnosti od svog ukupnog mentalnog sklopa)....

Uviđate li sličnosti...?

[cccira]

Da, samo sto gospoda iz Cannibal Corpse nisu ubila ni povredila nikog zarad stvaranja svog umetnickog dela, pa mi ne deluje da je ova analogija bas na mestu, iako znam sta si u globalu hteo da kazes

Sad razmisljam nesto i ukapirah da izmedju ove teme i teme "atonalna muzika" ne postoji apsolutno nikakva razlika

[Derrick]

Da, samo sto gospoda iz Cannibal Corpse nisu ubila ni povredila nikog zarad stvaranja svog umetnickog dela, pa mi ne deluje da je ova analogija bas na mestu, iako znam sta si u globalu hteo da kazes

Pa, možeš isto tako da kažeš "pa, nije ni onaj, jer to je samo video igra". Međutim, poenta JESTE da je "opčinjenost" smrću, morbidnost, odnosno degutantnost veoma prisutna u oba slučaja.

Poenta je, takođe, da "svaka rupa nađe zakrpu", odnosno (u ovom slučaju) svaki bend, ma šta svirao, će naći svoju publiku. Svaki "umetnik", koliko god možda poremećen (u manjoj ili većoj meri) bio, imaće svoje poštovaoce koji će u njegovom "radu" nalaziti neki smisao, s tim što bi ti isti "poštovaoci" tada trebalo možda da se malo pozabave introspekcijom...

[cccira]

Međutim, poenta JESTE da je "opčinjenost" smrću

Opcinjenost smrcu je oduvek bila prisutna kod coveka, a oni se samo poigravaju time

Btw. cela ova vasa prica o degutantnosti i o poremecenosti ljudi koji slusaju CC je ispricana na temi atonalna muzika, postovima coveka koji slusa klasicnu muziku i za koga je svaka muzika sem opusa Vagnera "poremecena"

[Derrick]

Opcinjenost smrcu je oduvek bila prisutna kod coveka, a oni se samo poigravaju time

Btw. cela ova vasa prica o degutantnosti i o poremecenosti ljudi koji slusaju CC je ispricana na temi atonalna muzika, postovima coveka koji slusa klasicnu muziku i za koga je svaka muzika sem opusa Vagnera "poremecena"

Ne, čovek se smrti oduvek plašio (i svaki normalan čovek je se plaši). CC se "poigrava" temama koje se bave nanošenjem fizičkog bola čoveku (ponavljam, pročitaj im nazive pesama, a mogu i da ti dam i linkove da pročitaš i tekstove) i to, gotovo, da glorifikuju.

Nigde ja (ili bilo ko) nisam rekao da su ljudi koji slušalu CC poremećeni, već sam samo dao hint da bi možda mogli malo da proanaliziraju zašto bi, ako su normalni, bili fascinirani nečim što se (još uvek) smatra zlim i nepodobnim. I ovo ne kažem zato što polazim od toga da su nenormalni, pa da shvate zašto, nego baš obrnuto - normalni su, a sviđa im se ideja, odnosno nalaze nešto pozitivno u "čupanju iznutrica iz devičinog...", ili "***anje nožem"...

[sub_zer0]

svaki bend, ma šta svirao, će naći svoju publiku

Postoji i ona, svaka kafana ima svoje goste.

Ne, čovek se smrti oduvek plašio (i svaki normalan čovek je se plaši)

Nemas razloga da se plasis

Nigde ja (ili bilo ko) nisam rekao da su ljudi koji slušalu CC poremećeni, već sam samo dao hint da bi možda mogli malo da proanaliziraju zašto bi, ako su normalni, bili fascinirani nečim što se (još uvek) smatra zlim i nepodobnim. I ovo ne kažem zato što polazim od toga da su nenormalni, pa da shvate zašto, nego baš obrnuto - normalni su, a sviđa im se ideja, odnosno nalaze nešto pozitivno u "čupanju iznutrica iz devičinog...", ili "***anje nožem"...

+1

btw, Dzim Keri slusa CC

[cccira]

Normalan covek ne mora da se plasi smrti, ali ajd sad nije to tema... CC se poigrava sa nanosenjem fizickog bola coveku, ali nisu prvi, a sigurno ni jedini. Horor, gore filmovi anyone?
Verujem da retko ko ozbiljno shvata njihove tekstove, mada naravno ima nas raznijeh

[Bozha]

Umesto sada da filozofiram, daću jedan primer, koji bi trebalo da predstavlja analogiju ovome, i to ni manje, ni više, nego iz video igre BioShock (nisam veliki fan, ali igri se ne može osporiti da tera čoveka u filozofske vode... ):
Da ne ulazim u to o čemu se u igri radi, reći ću samo da je jedan od likova, izvesni "umetnik" svoja dela pravio tako što je ljude ubijao na prilično svirep način, a onda ih fotografisao (odnosno, u igri to treba vi da uradite) i od toga pravio "kolaže". Čovek opsednut smrću i ljudskom patnjom (psihičkom i fizičkom), sebe je proglasio za umetnika...

Igras takve igrice pa se posle kao sablaznjavas nad najobicnijim metalcima!?!? cccc

[guv'nor]

btw, Dzim Keri slusa CC

Kako smo to mogli da zaboravimo?!

Kako dobro krene da djuska kada udje u klub!

[Derrick]

Igras takve igrice pa se posle kao sablaznjavas nad najobicnijim metalcima!?!? cccc

Nadam se da se šališ.

Za slučaj da se ne šališ, aj da kažem:

1) Igram (ponekad samo, zaista), ali ne odobravam (ne video igre u globalu, već postupke tog lika iz te konkretne igre). Onaj ko sluša CC, kupuje njihove albume, ide na njihove koncerte ili se pronalazi u njihovim tekstovima, direktno podržava to što rade.

2) Ta konkretno igra ne propagira nasilje, dok CC tematiku nasilja forsiraju kroz svoju muziku i pojavu, i na tome zasnivaju svoje "umetničko izražavanje".

Nadam se da se sada razumemo.

P.S.

Nazivanje video igara "igrice" je uvreda za višegodišnji rad ogromnog tima ljudi (pisaca, dizajnera, arhitekata, programera, muzičara...) i cca. 25-30 miliona dolara, koliko košta proizvodnja jedne "igrice". Davno je prošlo vreme kada se igranje video igara smatralo zabavom za decu, ali to je već sada potpuno druga tema...

[cccira]

2) Ta konkretno igra ne propagira nasilje

Zar to nije igra u kojoj ides s'puskom i pucas u sve sto se mrda?

[Derrick]

Zar to nije igra u kojoj ides s'puskom i pucas u sve sto se mrda?

Ideš "sa puškom", ali pucanje u sve što se mrda nije poenta, mada je akcenat na tome.

U svakom slučaju, BioShock je relativno loš primer što se tiče priče o nasilju, ali je JAKO DOBAR primer kako se piše sjajna priča. Zato ga i nisam uzeo u celini kao reper za temu o nasilju, već samo jedan segment cele storije o poludelom "vizionaru", koji je spas od svetske prosečnosti pokušao da nađe bekstvom na dvo okeana u podvodni grad, koji je predstavljao čistu utopiju, dok se stvari nisu ozbiljno poremetile, UPRAVO zbog "proširivanja shvatanja", odnosno spuštanja kriterijuma i povećavanja tolerancije ka tome šta je to "ljudski" i "normalno" - a to su isti razlozi zbog kojih ovaj svet će se, jednog dana, neminovno "udaviti" u porocima izazvanim nekontrolisanim hedonizmom...(ali i ovo je potpuno druga tema... )

[KnightOfDoom]

Jeste bre, nemojmo skretati sa teme i pricati o fenomenalnoj video igri(ci) ciji je budzet veci od svega sto ces ikada posedovati u zivotu. Ajmo da pljujemo po kanibalima, njihova muzika je zlo i vec 20 godina truje mlade i pretvara ih u psihopate.
Kad smo kod toga ajde da lincujemo sve one skotove sto su radili na filmovima hostel 1 i 2, ma bre i one iz ekipe Saw 1,2,3,4,5... AAAAAAAAAAAA

[cccira]

Kad smo kod toga ajde da lincujemo sve one skotove sto su radili na filmovima hostel 1 i 2, ma bre i one iz ekipe Saw 1,2,3,4,5... AAAAAAAAAAAA

Zaboravio si Titanik

[Duane]

znam tries tisuc ljudi koji slusaju CC i do sad se niko nije bo nozem od njih
ono nevidim cemu sad odjednom narod protiv kanibal korpsa...

ps. kad smo kod igrica s' nasilju... ima ona antoloshka, ja i drugar se nismo skidali(parelelno smo je prelazili)... GUN... nije bila neka grafika da te zastrasi, al je tada bila vrhunska grafika, i mozda nije silent hil i slicno, al je brutalno enough... skroz je antoloska... wild west i whole lotta blood kakva je to igra bila... osecas se kao klint istvud dok je igras...