Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Moderators: dejankuki, Trooper

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by nenadnenad » 21 Jan 2010, 13:41

Ja mislim da su ti muzicari na snimku mnogo kvalifikovaniji od bilo kojeg ko cesce ostavlja poruke na ovom forumu.
verovatno treba apsolvirati u neku ruku klasican jazz da bi se moglo eksperimentisati.

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 21 Jan 2010, 13:59

nenadnenad wrote:Ja mislim da su ti muzicari na snimku mnogo kvalifikovaniji od bilo kojeg ko cesce ostavlja poruke na ovom forumu.
verovatno treba apsolvirati u neku ruku klasican jazz da bi se moglo eksperimentisati.
Jesu sigurno, ali ja postavljam jedno krajnje pragmatično pitanje: recimo, da ti ne znaš da je ovo njihovo izvodjenje - i neko ti pusti njihov snimak i snimak nekog ko je loš muzičar (dakle, nije prošao klasičan džez), ali dobro drnda - koji je objektivan kriterijum da ti odvojiš žito od kukolja? Drugim rečima, koji su to momenti u free jazz-u u kojima se može uživati? Objasni mi rečima šta je tu lepo (ne lepo u smislu klasično lepog, nego vredno u umetničkom smislu) ... Kakve asocijacije budi free jazz, i kako treba da radi čoveka?

User avatar
pax404
Posts: 359
Joined: 13 May 2009, 17:51
Location: PO - BG

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by pax404 » 21 Jan 2010, 14:11

manda wrote:Drugim rečima, koji su to momenti u free jazz-u u kojima se može uživati?

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 21 Jan 2010, 14:23

pax404 wrote:
manda wrote:Drugim rečima, koji su to momenti u free jazz-u u kojima se može uživati?
Dakle, ovo je free jazz?

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by nenadnenad » 21 Jan 2010, 14:38

manda wrote:
nenadnenad wrote:Ja mislim da su ti muzicari na snimku mnogo kvalifikovaniji od bilo kojeg ko cesce ostavlja poruke na ovom forumu.
verovatno treba apsolvirati u neku ruku klasican jazz da bi se moglo eksperimentisati.
Jesu sigurno, ali ja postavljam jedno krajnje pragmatično pitanje: recimo, da ti ne znaš da je ovo njihovo izvodjenje - i neko ti pusti njihov snimak i snimak nekog ko je loš muzičar (dakle, nije prošao klasičan džez), ali dobro drnda - koji je objektivan kriterijum da ti odvojiš žito od kukolja? Drugim rečima, koji su to momenti u free jazz-u u kojima se može uživati? Objasni mi rečima šta je tu lepo (ne lepo u smislu klasično lepog, nego vredno u umetničkom smislu) ... Kakve asocijacije budi free jazz, i kako treba da radi čoveka?
Dakle treba da uocim razliku izmedju priucenog muzicara i akademskog?
Kako bi ja razlikovao nekog priucenog ,klasicnog jazzera i nekog akademskog, klasicnog jazzera?
Nije prvo nastala skola jazza pa onda jazz, ne?
Sto se zito od kukolja razlikuje po zavrsenoj skoli? Nisu ti bas neke analogije.Previse ima pristrasnosti u tome sto pricas.
Ja licno nisam slusao bas free jazz ili uopsteno puno jazza niti sam ga ucio.Sa obzirom kolko ima raznovrsnosti u muzici i svim njenim aspektima i kolko ima poklonika razlicite muzike, nezanemariv deo je subjektivan, pogotovo s`obzirom na to da ljudima nije stalo ili ne znaju na jasan i objektivan nacin da prenesu zasto odredjena vrsta muzike njima vise odgovara od druge.
Zadnje pitanje je malkice uopsteno pa cu ti dati ultimativan odgovor: 42.

User avatar
pax404
Posts: 359
Joined: 13 May 2009, 17:51
Location: PO - BG

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by pax404 » 21 Jan 2010, 16:03

manda wrote:
pax404 wrote:
manda wrote:Drugim rečima, koji su to momenti u free jazz-u u kojima se može uživati?
Dakle, ovo je free jazz?
Pa koliko je meni poznato.

User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by sinisake » 21 Jan 2010, 16:54

Da bi se odgovorilo na pitanje šta je džez, lakše je poći od toga šta on nije, a džez nije:

- etno džez
http://www.youtube.com/watch?v=_D7CI_WgPpU
http://www.youtube.com/watch?v=GXYFjoGvc7A
- fusion
http://www.youtube.com/watch?v=_7gGFsFSWGM
- fri džez
http://www.youtube.com/watch?v=J10PhKbP ... re=related
- smut džez
http://www.youtube.com/watch?v=T8eXCdjdSHE
Manda, lepo si sve reko.
Nisam siguran za free jazz, ali ostatak je ok.

Kontam da je tvoj odgovor-objasnjenje pre svega motivisan blagim razocaranjem i ljutnjom pravovernog jazzera, jerbo se u isti kos (da ne kazem, istu nisu), trpa ovo:


i ovo, npr:

:)

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by nenadnenad » 21 Jan 2010, 17:07

to je taj kich fusion zvuk :)

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 21 Jan 2010, 18:29

nenadnenad wrote:
manda wrote:
nenadnenad wrote:Ja mislim da su ti muzicari na snimku mnogo kvalifikovaniji od bilo kojeg ko cesce ostavlja poruke na ovom forumu.
verovatno treba apsolvirati u neku ruku klasican jazz da bi se moglo eksperimentisati.
Jesu sigurno, ali ja postavljam jedno krajnje pragmatično pitanje: recimo, da ti ne znaš da je ovo njihovo izvodjenje - i neko ti pusti njihov snimak i snimak nekog ko je loš muzičar (dakle, nije prošao klasičan džez), ali dobro drnda - koji je objektivan kriterijum da ti odvojiš žito od kukolja? Drugim rečima, koji su to momenti u free jazz-u u kojima se može uživati? Objasni mi rečima šta je tu lepo (ne lepo u smislu klasično lepog, nego vredno u umetničkom smislu) ... Kakve asocijacije budi free jazz, i kako treba da radi čoveka?
Dakle treba da uocim razliku izmedju priucenog muzicara i akademskog?
Kako bi ja razlikovao nekog priucenog ,klasicnog jazzera i nekog akademskog, klasicnog jazzera?
Nije prvo nastala skola jazza pa onda jazz, ne?
Sto se zito od kukolja razlikuje po zavrsenoj skoli? Nisu ti bas neke analogije.Previse ima pristrasnosti u tome sto pricas.
Ja licno nisam slusao bas free jazz ili uopsteno puno jazza niti sam ga ucio.Sa obzirom kolko ima raznovrsnosti u muzici i svim njenim aspektima i kolko ima poklonika razlicite muzike, nezanemariv deo je subjektivan, pogotovo s`obzirom na to da ljudima nije stalo ili ne znaju na jasan i objektivan nacin da prenesu zasto odredjena vrsta muzike njima vise odgovara od druge.
Zadnje pitanje je malkice uopsteno pa cu ti dati ultimativan odgovor: 42.
Vidi, granice između vrsta muzike ipak postoje, iako je sve to muzika i slušaocu nije mnogo bitno kako se to zove sve dok je to njemu lepo. Ja samo hoću da kažem da je definitivno iskvaren pojam džeza iz najmanje 3 pobude:

1) nedovoljno poznavanje džeza, nedovoljna posvećenost, nedovoljna želja da se nauči jezik. Npr. Boris Kovacs ... Nije dovoljno da čovek svira saksofon da bi se muzika koju on svira zvala džez
2) komercijalizacija - modifikacija džeza da bi se bolje prodao - Vasil H. - čovek zna da svira džez, slušao u par navrata, ali njegovi albumi nisu pravi džez
3) prevazilaženje-zasićenost džeza ?!? Ovo je slučaj sa Miles-om. On je kasnije pljuvao po be-bop-u, iako je svirao manje vrednu muziku od džeza (moguće da ima i komercijalnih elemenata)

Dakle, jednostavno, ako se tako dogovorimo, možemo bilo šta zvati džezom, ali definitivno: be-bop je vremenski poslednji pravac u kome dolazi do usložnjavanja i obogaćivanja džeza, dakle zaključno sa istim imamo uzlaznu liniju, a nakon toga sledi period upro(pa)šćavanja.

Tvoj odgovor na moje poslednje pitanje mi se sviđa

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by nenadnenad » 21 Jan 2010, 18:43

Ja sam olicenje prve tacke iz perspektive slusaoca.
Slazem se i sa ostatkom....
Ja sam samo komentarisao misljenje o onom snimku coleman-a.Meni deluju kao da znaju sta rade na akademski nacin ne na 'ne znam uopste teoriju i zato imam dusu' nacin. :mrgreen:
Mislim, sve zavisi od oka beholder-a ili uha u ovom slucaju, moze se sve lazirati, da zvuci ko ovo ono i prodati na sto nacina i moze se sve interpretirati na sto nacina.
Meni je okej eksperiment i mutacija, nije mi samo po sebi lose.Neki ljudi se zasite valjda pa pocnu nesto svoje da prchkaju.

Boogie Woogie
Posts: 1327
Joined: 01 Jan 2008, 22:33

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by Boogie Woogie » 21 Jan 2010, 18:49

ja mislim..ovako..ako pop erotika, jazz je porno.

Boogie Woogie
Posts: 1327
Joined: 01 Jan 2008, 22:33

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by Boogie Woogie » 21 Jan 2010, 18:50




User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 21 Jan 2010, 19:42

Boogie Woogie wrote:ja mislim..ovako..ako pop erotika, jazz je porno.
Pa kako da ne bude porno kad se džez u početku svirao u bordelima

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest