Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Moderators: dejankuki, Trooper

lesendra84
Posts: 19
Joined: 26 Jul 2008, 15:26

Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by lesendra84 » 03 Jan 2010, 13:43

Posto me jazz bas interesuje,malo sam se raspitivao kod raznih jazz muzicara i dobio sam u glavnom razlicite odgovore...
Od odgovora tipa jazz su samo standardi do odgovora da je jazz improvizaciona muzika kombinovana od svih stilova i izraza koje jedan umetnik poseduje.....Ovaj zadnji odgovor me najvise zadovoljio...Ako neko moze da mi iznese svoje misljenje zato sto to u principu moze mnogo da pomogne u cilju daljeg muzickog razvoja.....

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: STA PODRAZUMEVATE POD JAZZOM.....

Post by nenadnenad » 03 Jan 2010, 13:54

da je jazz improvizaciona muzika kombinovana od svih stilova i izraza koje jedan umetnik poseduje.....Ovaj zadnji odgovor me najvise zadovoljio.
I mene :mrgreen:
Al ja ni ne slusam bas jazz a tek ga ne sviram.

User avatar
sirac-šunka
vragolan
Posts: 4004
Joined: 10 Nov 2007, 10:02
Location: niš
Contact:

Re: STA PODRAZUMEVATE POD JAZZOM.....

Post by sirac-šunka » 03 Jan 2010, 14:14

lesendra84 wrote:jazz su samo standardi
Ima takvih muzičara koji drže do strogog jazz-a, klasičnog bi bop-a kako bi se reklo. I sa nekog svog aspekta su sasvim u pravu.
lesendra84 wrote:jazz improvizaciona muzika kombinovana od svih stilova i izraza koje jedan umetnik poseduje...
To je fusion. Naravno da jeste jazz, pa je i ovo tačno.

Jednostavno, jazz je doživeo jak razvoj, pa je na ovo pitanje moguće dati razne odgovore, kakve si i dobijao. Drugim rečima, ima jako puno stilova u okviru jazz-a...

User avatar
Bluesko
Posts: 938
Joined: 09 Oct 2008, 19:03

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by Bluesko » 03 Jan 2010, 15:22

Malo ti je cudno pitanje,da ne kazem bzv... :mrgreen:
To ti je k`o da si pit`o sta podrazumevate pod "pitama od jabuka" ili "stapovima takmicarcima"..... :)
Nemas tu definiciju koja moze da ti ne odgovara ili odgovara,nego slusaj,gledaj,Majls Dejvis nije isto sto i Gersvin,al` opet ti je sve to jazz,samo ti uz`u slusaj to,nemo` se mnogo opterecujes sa pitanjima sta je jazz muzika i tako to ;)

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 03 Jan 2010, 23:09

Da bi se odgovorilo na pitanje šta je džez, lakše je poći od toga šta on nije, a džez nije:

- etno džez
http://www.youtube.com/watch?v=_D7CI_WgPpU
http://www.youtube.com/watch?v=GXYFjoGvc7A
- fusion
http://www.youtube.com/watch?v=_7gGFsFSWGM
- fri džez
http://www.youtube.com/watch?v=J10PhKbP ... re=related
- smut džez
http://www.youtube.com/watch?v=T8eXCdjdSHE

Dakle, pokazao sam ti deo onoga što se svrstava u džez, ali greškom. Dalje, deo džez jezika jeste improvizacija, ali nije svaka improvizovana muzika džez. Soliraju i rokeri, pa to nije džez.

Džez je mnogo strožiji od onoga što laici pod time podrazumevaju. Dakle, isti treba da sadrži sledeće elemente:
- bluz (kao rečnik)
- swing (ritmički kvalitet)
- specifične harmonske progresije (akordi sa ekstenzijama (7,9,11,13) II-V, alterovani akordi ...)
- formu (tema, solo deonice, tema)
- solo - nesimetričnost, pokret i razvoj
- određeni asortiman standardnih melodijskih fraza

Primeri:
http://www.youtube.com/watch?v=f4uBxZms75c
http://www.youtube.com/watch?v=HPiZoND209U

lesendra84
Posts: 19
Joined: 26 Jul 2008, 15:26

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by lesendra84 » 04 Jan 2010, 07:11

OVAJ DAMIR JE HIT...........ljudi hvala na odgovorima...

krmenadla
Posts: 55
Joined: 11 Jan 2010, 21:18

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by krmenadla » 12 Jan 2010, 01:30

very nice, manda.

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 12 Jan 2010, 17:22

krmenadla wrote:very nice, manda.
Jel me ložiš ili stvarno tako misliš?

krmenadla
Posts: 55
Joined: 11 Jan 2010, 21:18

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by krmenadla » 14 Jan 2010, 00:05

manda wrote:
krmenadla wrote:very nice, manda.
Jel me ložiš ili stvarno tako misliš?
Uopšte te ne ložim, stvarno tako mislim, jako lep post si poslao!
Sjajni linkovi, lepo objašnjenje, po mom skromnom mišljenju...

Valjda sam malo i ja u godinama (35 god) i jako brzo i jako često se smorim od gomile gluposti koje se pišu po forumima od nestručnih debila, jebivetara i naloženih klinaca, ovaj tvoj post mi je baš legao... :)

Cheers!

User avatar
pax404
Posts: 359
Joined: 13 May 2009, 17:51
Location: PO - BG

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by pax404 » 15 Jan 2010, 16:19

@manda

Ti to razmišljaš kao Marsalis? Proteramo sve što nije čisto i što je nastalo posle 50tih?

User avatar
delakroA
Jazz Café Barman
Posts: 342
Joined: 22 Aug 2008, 23:38
Location: Bijeljina, RS

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by delakroA » 21 Jan 2010, 02:25

Da bi se odgovorilo na pitanje šta je džez, lakše je poći od toga šta on nije, a džez nije:
http://www.youtube.com/watch?v=J10PhKbPVGI
:grummel_2: da li si ti ikad čuo za Ornette Coleman-a?
Jednog od najvećih avant-gard jazz-era ti ne nazivaš jazz-erom?
Ti mu sad dodjes kao neki Dave Brubeck Žunior?

Sad onu kompoziciju koja ne ispunjava bar 1 elemenat koji si ti naveo ne treba nazvati jazzom?

Jazz je veoma veoma širok pojam...

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 21 Jan 2010, 10:17

delakroA wrote:
Da bi se odgovorilo na pitanje šta je džez, lakše je poći od toga šta on nije, a džez nije:
http://www.youtube.com/watch?v=J10PhKbPVGI
:grummel_2: da li si ti ikad čuo za Ornette Coleman-a?
Jednog od najvećih avant-gard jazz-era ti ne nazivaš jazz-erom?
Ti mu sad dodjes kao neki Dave Brubeck Žunior?

Sad onu kompoziciju koja ne ispunjava bar 1 elemenat koji si ti naveo ne treba nazvati jazzom?

Jazz je veoma veoma širok pojam...

Vidi, i Miles je jedan od najvećih džezera, i pri tom stoji da je u jednom periodu svirao nešto što nije džez. Bezveze je karakterisati ljude kao džezere i nedžezere. Kad čovek svira džez, onda je džezer, kad jebe onda je jebač, kad sere, onda je serator ...

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 21 Jan 2010, 11:25

delakroA wrote:Jazz je veoma veoma širok pojam...
Jazz je mnogo uži pojam od onoga što laici pod istim podrazumevaju

User avatar
delakroA
Jazz Café Barman
Posts: 342
Joined: 22 Aug 2008, 23:38
Location: Bijeljina, RS

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by delakroA » 21 Jan 2010, 11:41

Mi ovde pričamo o Coleman-u i njegovoj svirci sto si naveo...

User avatar
manda
Posts: 70
Joined: 01 Nov 2009, 13:34

Re: Šta podrazumevate pod "džez muzikom"?

Post by manda » 21 Jan 2010, 13:35

delakroA wrote:Mi ovde pričamo o Coleman-u i njegovoj svirci sto si naveo...
Preslušao sam ponovo ovaj snimak (odabrao sam ga malo na brzinu, ali čini mi se da nisam pogrešio za moju poentu). Dobar deo estetike klasičnog džeza se gubi time što nema forme, klasične harmonije (bar je ja ne čujem u ovoj "pesmi"), solo nema onu priču koju ima klasičan džez. Možda je free jazz najbliži klasičnom od svih vrsta koje sam naveo, ali ipak je to veliki iskorak.

Moji stavovi nisu isklučivo moji, dakle, iste dele i neki relevantni muzičari - navešću npr. našeg najvećeg klaviristu - Miloša Krstića. Naravno, u pitanju je vrlo klizav teren, i definitivno ne postoji potpuno objektivan kriterijum koji bi definisao šta jeste, a šta nije džez.

Možda ću biti malo grub što se tiče ovog snimka, ali ja nisam 100% siguran da svi muzičari na njemu znaju da sviraju ili samo "drndaju". Pošto kao muzičar ne moraš da pratiš formu i harmoniju, imaš dosta lakši zadatak, pa možeš da sviraš (skoro) šta hoćeš - pitanje je da li uopšte moraš da budeš dobar muzičar za ovakvu svirku.

Pričamo, dakle samo o free jazz-u ...

Osvrni se malo i na ostale pomenute "žanrove" jazz-a ...

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest