Ujedinjena scena, jaka scena!

[shtraft]

http://groups.myspace.com/ujedinjenascenasrbije

Bend u proseku dovede oko 70 ljudi na svirku.
Pice kosta oko 140 din.
Neka je nabavna cena pica 40 din.
Neka plate sve ostale moguce troskove (porez, radnike, ...), pa po picu ne bi trebalo da bude vishe od 30 din. A kao shto znate svaki put nam donesu fiskalni racun!!!! (hahaha)
Znaci njima ostaje 70 din cistog profita.
Svako ko dodje popije u proseku dva pica, siguran sam da popije i vishe, al ajde.
Pomnozimo ove tri cifre 70 ljudi * 2 pica * 70 cist profit i dobijemo cifru od 9800 din.
No ni to nije dovoljno, nego se ugradjuju i na prodate karte.
Ja sam uveren da su oni po veceri dobri 100 eura cistog profita, MINIMUM!!!!
A shta bendovi dobijaju od toga, koji su se iscimali da dovedu ljude, lepili plakate,.... A da ne pricam o vremenu i trudu i novcu (oprema, odrzavanje opreme, iznajmljivanje studija,....) da bi napravili taj repertoar. Shta su dobili pa jedno veliko NISHTAAAAAAAA!!!

ROKENROL U SRBIJI NIJE CENJEN!!
ZBOG CEGA?
JER NEMA CENU!
AJMO DA NAPRAVIMO PRVI KORAK, CENA JE TA I TA!

A oni zive od nas, i to dobro zive od nas. Oni samo petkom i subotom mogu da racunaju na neku posecenost. Ko bi njima dolazio u klub ostalim danima da ih mi bendovi ne dovodimo. Znate ko, NIKOOOO!!! Takvih dana u mesecu ima 20 * 100 eura to je 2000 eura.

A oni ce vam prodavati pricu kako nemaju para i shta ti je znam!!
Dok oni isisavju poslednju kap rokenrola, shta mi pricamo:
"MAMU IM J...M GRANDOVSKU P...A IM MATERINA!"
A oni nas tapshu po ramenu, a iza shanka trljaju ruke i broje pare!

Koje je reshenje , pa klasican sindikat, da se ujedinimo i dogovorimo za minimalnu cenu pod kojim cemo svirati u nekom klubu. Ako budemo dosledni i slozni, i kazemo mi cemo da sviramo pod tim i tim uslovima. Kad gazde tih klubova ostanu bez 2000 eura mesecno i kad im klubovi budu prazni. Shvatice da ....

A ni oni, a pogotovo mi ne shvatamo bitnos te stvari. Taj novac koji bi dobili od svirke ulozili bi u opremu, u novi snimak, samim tim bi dobili na kvalitetu. Kvalitet ce povuci da vishe ljudi dolazi na svirke, shto odgovara i njima i nama. Takodje ako su bendovi adekvatno placeni za svoj rad, automatski povlaci njihov ,tj. nash, mnogo veci osecaj odgovornost prema svici. Odgovornost povlaci kvalitet, kvalitet povlaci publiku. Tako da bi u dogledno vreme umesto 70 ljudi u proseku bilo bi 140 ljudi po svirci. Shto bi bilo u interesu i bendova i klubova.

http://groups.myspace.com/ujedinjenascenasrbije

UJEDINJENA SCENA, JAKA SCENA!!

[dejankuki]

Hmmm, racunica ti nije bas najbolja... pricam iz ugla nekog ko je imao uvid sa gledista kafica.. (u neku ruku jos uvek imam tu i tamo neke infos)... kazem nije bas najtacnija... Ima tu mnoooogo mnooogo vise na troskovnoj strani sa strane kafica nego sto je samo platiti radnike i poreze... npr struja, prostor lokala, firmarina.. i jos necega, i plus nabavka pica tj. robe da bi se sledece veceri opet nesto moglo da proda... dakle zarada za gazdu je maltene zadnja stavka.. ne i najmanje bitna. Ja mislim da kao ni ti, ni gazda lokala ne zeli da radi dzabe... a jos manje sa gubitkom...

E, a glede cena benda... vidis ja ne mogu da stavim u isti cenovni rang bend koji pocinje (clanovi su pocetnici) i koji zvuci neiskusno, sa bendom koji svira nekoliko godina i sastavljen je od iskusnih ljudi.. tako da kvalitet odredjuje i cenu.. plus dodaj na to, popularnost benda, objavljeni materijal.. novac ulozen u opremu i kvalitet vuka... ne kazem da pocetnici ne treba da sviraju (cak, i moraju i trebaju da sviraju)... ali.. ne po istoj ceni..

dakle.. dogovor u smislu odredjivanja cene... teesko... posebno sto ne moze to ovako. preko foruma i proglasa pojedinaca...

Ali, jesam da se muzicari "ujedine" u neki sindikat, udruzenje, agenciju... yadi-yadi-yada.. i onda da deluju po nekim pravilima.. pa da kad se uclanis, dobijes menadzera koji ce da te vodi... i da imad neke beneficije, i uplacen staz... i bla-bla-bla...

No, gle cuda... takva udruzenja postoje... doduse, jos uvek samo na nivou da uzmu pare od clanarina i licenci.. ostalo... ostalo ce doci valjda vremenom... kada muzicari shvate da preko udruzenja mogu dobiti neke pogodnosti... i kad udruzenja budu "naterana" da rade ono sto im pise u statutu..

Ideja je generalno OK. samo treba naci udruzenje koje ce imaati tacke u statutima koje se MENI kao muzicaru svidjaju i odgovaraju.


A da odgovorim ovde i povodom festivala... u pravu si... ali to ne moze da se promeni dok neke strukture ne budu promenjene i dok se ne shvati da je muzicar - muzicar bilo koju muziku da svira. Mozda za utehu.. Pozorisne grupe, takodje imaju ovakvih problema. Slikari, Fotografi... vajari... dakle. Danas nema nikoga ko vodi racuna o kulturi na kulturan nacin... Niko nije postedjen.. nazalost..

Opet i ovde sam za ideju nekog sindikata, udruzenja, .... u svakom slucaju pojedinac ne moze nista...


Sumnjam da ces se ukljuciti ovde u neku raspravu.. ali ok je da neko negde zapocne ideju..pusti buvicu... ali ipak treba biti realan.. sto bi rek'o Kazo u onoj seriji...

[Santana]

Pa, kolega ideja ti je ok ali kao sto dejankuki rece racunica je slabija.
Pa kako ti mislis da pocnes?
Dodjes i kazes: ,,ja imam rokenrol grupu, plati nam toliko i toliko ja dovodim toliko i toliko ljudi i tacka.''
Niko njemu ne garantuje da ti dovodis ko zna koliko ljudi, on te prvi put vidi, drugo, i da ga zanima sto ti imas rokenrol bend, on tebe nije cuo. A ima i on neke troskove ( uzgred,ne brinem za gazde i ne drzim kafe )
Dakle prvo moras da molis i kumis i da on zaradi nesto da ne bi camio u garazi i da te ljudi vide uzivo.
(A tako se rokenrol , valjda, odrzava zivim)
Evo, mojim ortacima koji su prvu svirku imali zajedno sa jos jednim bendom je lik rekao da niko nece poruciti pice jer su svi vec pijani i da mora da placa obezbedjenje i sve ih nabio u hodnik kafea. Haos. Ali zato druga svirka samostalno u prostoru za to, pa treci nastup vec na takmicenju mladih bendova odakle kao pobednici idu da sviraju na Cupinom memorijalu gde inace svake godine sviraju Galija, Kerber, Mama Rok i ostale niske rokenrol grupe koje vise nisu aktivne.
I tako to ide.
E to ti je borba za rokenrol.
A ovi bendovi koji su vec afirmisani oni vec uzimaju ok deo jer mogu da biraju gde ce i idu van grada.
Ok deo s obzirom na sledece:
Ne kazem da se tu gazde ne ugrade ali u sredini kao sto je Nis ide ovako. (osim onih okorelih fanova)
Odes na svirku, pa kad izdaju nesto novo odes opet i uglavnom, to bude u jednom-dva kafea gde se svi skupe da ih cuju i onda na njihovim svirkama izmedju i nema toliko ljudi.
I onda je fiksna cena malo zajebana stvar.
Drugo- Neko porucuje dva pica za jedno vece?
Retko ko. Ergo-podeli sa dva to tvoje.
Sindikat rokenrol muzicara bi mogao vise kao neka organizacija da se uradi tipa: ljudi koji znaju drill i rade kao neprofitna organizacija. Dogovaraju nastupe, cene, guraju mlade bendove registrovane kod njih, ali za sve to treba mnogo idealizma i ne-pohlepe.


Long live rock n roll ko sto rece Dio ali samo uporno.

[ognjen93]

Prvo, ideja je odlicna, drugo 2000 e za klub mesecno je mnooooogo smesno, jer takav lokal(ako je iole blizu centru) kosta izmedju 100,000 i 400,000 eura, a ako placa kiriju to je oko 1000 e mesecno, dok plati konobare, struju, porez, ostale troskove(sredstva za ciscenje, onaj cips sto je za dzabe, case)
Jos da napomenem ono za grandovce, oni zarade 500- 600 e za vece zato sto je na recimo Kolosu kad je bio Boban Rajovic bilo 4000 ljudi, pa onda zasto li dobija 600e?????? Za Amadeus sam cuo da je u pomenutom lokalu bend uzeo preko 2500e..... mozete da zamislite koliki je bio profit kluba.......

Ne branim gazde jao jadni oni, ali nemojte ih gledati kao izrabljivace, jer i oni mogu da nas sutnu napolje i da pozovu tanje, seke, lemie i ostale i da zarade mnooogo vise nego sa nekim mladim rock bendom.......
Problem nije u njima, probajte da edukujete sredinu u kojoj zivite, da im objasnite zasto su seljaci ako slusaju grand...... jeste tesko je mi srbi(isto kao vecina balkana) smo jezivo glup narod- cast izuzetcima, deca razmisljaju sto da ucim za 4 kad i sa 2 prolazim godinu stariji sto da lepo radim svoj posao kad mogu da fusarim a niko ne primecuje.... i onda sto nam sve ide ovako kako ide.....

Ako hoces pare jednostavno nemas drugi izbor nego da krenes da menjas repertoar u smeru Ceca, Dragaana, Lemia i ostalih

[Stanko]

Problem nije u njima, probajte da edukujete sredinu u kojoj zivite, da im objasnite zasto su seljaci ako slusaju grand...... jeste tesko je mi srbi(isto kao vecina balkana) smo jezivo glup narod- cast izuzetcima, deca razmisljaju sto da ucim za 4 kad i sa 2 prolazim godinu stariji sto da lepo radim svoj posao kad mogu da fusarim a niko ne primecuje.... i onda sto nam sve ide ovako kako ide.....

Hehe malo offtopic, ali mnogo ljudi starijih od tebe nisu svesni ovoga sto si napisao... Da citiram jedan od nasih filmova "nije sloba kriv, mi smo go**a". (Nemoj pogresno da me shvatis, ja se slazem, i nisam nesto mator )

Nego da kazem nesto o temi, jednostavno gazde su ponajmanje krive, jer da oni hoce pare, otvarali bi seljacka mesta, a ne rock klubove, kao sto je vec receno. Mislim da je bitnije da ljudi sviraju, pogotovo neafirmisani bendovi. To je rnr, ziva svirka, a sto se para tice, ma koliko da si poznat kod nas, i da sviras rock (jazz i sl), jednostavno ne mozes da zaradis neke vece pare. Cak dosta poznatijih muzicara rade druge poslove.

A i ako ja dodjem i napravim se pametan i kazem ocu XXX evra da mi date za svirku! oni ce mi reci 'hvala, dovidjenja' i naci nekog drugog ko ce drage volje da svira za 4 piva. A uz to, u beogradu koliko ja znam parice od karata idu bendu, koji placa zakup prostora i/ili opremu. Naravno pice ide gazdi. To je isto jedna od stavki na koje gazde kukaju, jer ljudi (pogotovo klinci - ne mislim da ikog vredjam sto je mladji od mene, i ja sam zelen jos...) ne kupuju previse pice unutra. Popiju par komada pre svirke pa onda udju, jer se sa njihovim dzeparcem ne isplati rasipati.

Tako da je moj zakljucak, svirajte, trudite se da napredujete, da napravite nesto originalno, sto ce vas afirmisati i daj boze, proslaviti. Ali opet za svaki slucaj drzite neki posao/zanat u rukavu, jer u ovoj veseloj zemlji svasta moze covek da ocekuje... Bolje sto vise svirki, vise bendova, vise klinaca koji to pocinju da slusaju... To je jedan od najvaznijih uslova da rock opstane, ne samo ovde nego i inace...

U svakom slucaju, to je prilican posao, i nudim podrsku, mada iskreno sumnjam u bilo kakav veci ishod povodom svega toga
respect!
S

[Duane]

Problem nije u njima, probajte da edukujete sredinu u kojoj zivite, da im objasnite zasto su seljaci ako slusaju grand...... jeste tesko je mi srbi(isto kao vecina balkana) smo jezivo glup narod- cast izuzetcima, deca razmisljaju sto da ucim za 4 kad i sa 2 prolazim godinu stariji sto da lepo radim svoj posao kad mogu da fusarim a niko ne primecuje.... i onda sto nam sve ide ovako kako ide.....

jes' vala! za razliku od rumuna, cija ekonomija cveta... i madjara, koji blistaju u poljoprivrednom smislu, a bome sam cuo i da su bugari poceli da prave neke satelite, oce na marks da idu...

[Stalker]

Problem nije u njima, probajte da edukujete sredinu u kojoj zivite, da im objasnite zasto su seljaci ako slusaju grand......

da li to "seljaci" treba da bude vrsta uvrede?
ako jeste, jako je neukusna

[Stalker]

treba nama vise festivala muzickih, kako je neki kolega ranije napomenuo. Ali, kao sto je kolega br.2 rekao, muzika nije jedina umetnost u srbiji koja je u krizi. Ne znam resenje, bitno je samo da dobri bendovi sviraju, losi vezbaju ili fakofuju. Takodje, treba napraviti jacu scenu van beograda. Npr da bi napravio uspeh ipak ne mozes da ga zaradis samo svirajuci u beogradu (sve je relativno doduse). Ali struktura je mnogo gora u drugim gradovima drzave, stoga mislim da najveci problem lezi u celoj zemlji a ne beogradu i njegovim klubovima. I da, jbg, ako imas 31 dan 1-4 bendova dnevno, zamisli koja je cifra na kraju potrosena na te grupe, koje uglavnom nece napraviti profit koji ce klub staviti u pozitivni balans kad bi ih sve isplatio za tu i tu paru. Ja shvatam da ima puno grebanja sa strane, I to neki koriste maksimalno, al sta je tu je. Treba prevazici trend devedesetih koji i dalje vlada u nasem drustvu nazalost, i cenim da ce biti mnogo bolje. Ali kako naterati te njuske da se odeknu albanskog popa, ne znam. To potice od porodice, vaspitanja, skolovanja itd...Na kraju ispada da su svi problemi povezani.

[muki17]

Problem nije u njima, probajte da edukujete sredinu u kojoj zivite, da im objasnite zasto su seljaci ako slusaju grand......

da li to "seljaci" treba da bude vrsta uvrede?
ako jeste, jako je neukusna

eto,to nikada nisam razumeo-seljak je danas glavni sinonim za tesku uvredu.ali zasto?? mislim,on posteno zaradjuje svoj hleba,i u tome mu je sve..nije ovo razlog,samo navodim glavnu cinjenicu.pod seljakom se smatra covek bez ukusa,budala itd...kada cujem tako nesto,ih...

[Stalker]

eto,to nikada nisam razumeo-seljak je danas glavni sinonim za tesku uvredu.ali zasto?? mislim,on posteno zaradjuje svoj hleba,i u tome mu je sve..nije ovo razlog,samo navodim glavnu cinjenicu.pod seljakom se smatra covek bez ukusa,budala itd...kada cujem tako nesto,ih...

jesmo li mi ortaci iz vrtica il nesto slicno?

[Stalker]

jer su ti isti "seljaci", zajedno sa nasim dedama i pradedama, dali zivot za to da bi ih danas prozivali svakodnevno. Ja bih cak pohvalio seljake, koji ostaju cak i uprkos velikim problemima u zivotu van grada. Svaka im cast.

izvinjavam se za offtopic.

[muki17]

eto,to nikada nisam razumeo-seljak je danas glavni sinonim za tesku uvredu.ali zasto?? mislim,on posteno zaradjuje svoj hleba,i u tome mu je sve..nije ovo razlog,samo navodim glavnu cinjenicu.pod seljakom se smatra covek bez ukusa,budala itd...kada cujem tako nesto,ih...

jesmo li mi ortaci iz vrtica il nesto slicno?

vrlo,ali vrlo moguce,ali sumnjam

[ognjen93]

Izvinjavam se za vredjanje seljaka, stoji da su oni jedini deo privrede koji nije propao, rade privredjuju svojoj zemlji danas mnogo vise nego sta znam sluzbenici u opstini, bankari.......
Eto neka umesto termina seljak stoji zaostali pa ce onda to zvucati ovako
Probajte da objasnite okolini zato su zaostali(u mentalnom) razvoju ako slusaju npr> Gogu

[Stalker]

Izvinjavam se za vredjanje seljaka, stoji da su oni jedini deo privrede koji nije propao, rade privredjuju svojoj zemlji danas mnogo vise nego sta znam sluzbenici u opstini, bankari.......
Eto neka umesto termina seljak stoji zaostali pa ce onda to zvucati ovako
Probajte da objasnite okolini zato su zaostali(u mentalnom) razvoju ako slusaju npr> Gogu

moze
xD

necu sad ja tebe da hejtujem sto si upotrebio frazu "seljak", znam da nisi tako bas bukvalno mislio. Al treba se odvici od toga.

[Stalker]

a opet nista necemo uciniti nista samo praznom spikom. It has to start sometime. it has to start somewhere. why not here and now?
treba malo da izbacimo taj nas balkanski nagon da dembelisemo, i da uprljamo svi malo radimo...niko nista nije postigao ne radeci nista (osim tatinih sinova),cak je i Minela morala toliko puta da se kreshe sa vlasnicima kafica da bi pevala

ja ne znam, pricam u prazno jer to nije moja strucna oblast, ali neko ko se razume u to kako se formiraju takve grupe, nek post-uje nesto konacno, da pocnemo odnekle! bilo bi divno! necu da placam 20 000 ako hocu da sviram u Hrvatskoj ili Crnoj Gori!