Kupovina opreme preko oglasa V...2...3?

[RadeRas]

Ponekad se smejem koji lud forum, haha. Ako se pojaviš i kažeš uff što dobra ova pedala, pa kako ne bi bila jer košta 250 evra, javili bi se njih 10 da te popljuju i kontriraju ti.
Ehe, ima i kontra, ako kažeš da ove jettine pedale do 46 evra vrede i da ih pravi brendirana firma TC Electronic tu se jave opet oni koji ti kontriraju i pljuju kao nije to TC to je Behringer, jer je kao Behringer nešto loše po difoltu, i tako.
Teško je naći sredinu da udovoljiš i sebi i drugome nekim komentarom a i to da uradiš našao bi se neko da kontrira. Živeo forumski duh haha

[RadeRas]

Konkretno OCD V4. Poredio sam ga sa nekoliko ručnih i kineskih radova i jednostavno od svakog je zvučao drukčije, namerno neću upotrebiti reč bolje.

A malo taj placebo efekat? Možda on deluje? Da ti neko postavi ispred zavese pa da pogadjaš koji je klon a koja je verzija 1,2,3,4 ti bi pogodio? Možda da a možda i ne. Vuče te to što je skupo i stvori ti osećaj da je bolje kada ga gledaš ispred sebe. Zato je i Miki Djordje u pravu za kineze. Ljudi ne slušaju već gledaju pedale, jbg.

Da, možda potovi bolje rade, ali stavi u klon Bourns potove i rešio si i taj problem. Jeste da će da povuče 10 evra više cenu, ali taj segment je neutralisan. Ja sam uporedjivao na uvo, ne na uredjajima za merenje i to je u principu isti *****, te nijanse nikome ne znače. Možda se razlikuju i OCD pedale da ih imaš 5 pa da uporediš iste mdjusobno. Šema je 100% ispravna, delovi lako nabavljivi, ne može da se razlikuje ni 5% a to je isto kao i kod Fulltone pedala. To je toliko slično da nema govora da klon nije isto što i taj original.
Ajd da se ogradim, ja nisam neki guru sluhista pa da kažem da sve čujem, ali kada mi dodju ortaci i uporedimo i oni kažu: "jebote zmaj, ovo isti *****" šta ćeš bolju potvrdu?

Fuzz Face kažu da je original bolji i da se razlikuje? Ja napanjio moje i original i to je u dlaku isti jadac, Ali da, neko će naći razliku i reći e vidiš ovde, zato je original bolji. Ali da ih sluša a da ne zna koja je koja, voleo bih da ga vidim kakva je onda gatara. Tako.

[RadeRas]

Biyang ima zaptivena kućišta prekadiče otporne na prašinu, kao i potove, Wima Nemačke kondezatore i više Zapadnjačkih elementa nego li bilo šta što sam otvarao od 90ih na ovamo, i nema nikakvog šumova bukvalno,

Vi imate predrasude o Kini, Kina nije gomila siromaha u Maovkama koji u iscepanim papučama treniraju karate. Kina je vodeća Ekonomska, i Elektronska sila na svetu, ljudi prave konpijutere, robote, a neće znati da urade jednu pedalu.

Slažem se, prave stelt avione ali kada naprave pedalu svi pljuju jer je i dalje veoma jak zapadnjački (USA) marketing oko zabavne elektronike. Ovi iz USA bi i govno prodali kao eurokrem i za to bi ljudi govorili da miriše kao duša haha. Jebiga to je tako.
U vezi Biyang pedala nisam znao da tako dobre delove ugradjuju. Svaka im čast.
Slažem se tobom u komentaru. Danas ima jeftinih a kvalitetnih stvari oko muzikalija, šeme su provaljene, svako može kući da napravi butik pedalu, danas ne treba da ideš kod učitelja gitare i da plaćaš časove, ljudi uče preko YouTube uspešno, vremena su se promenila. Ako si dobar muzičar i imaš ideju, možeš i na metli da stvaraš muziku, ne treba ti Gibson LesPaul i Marshall JCM800.
Jebiga ja sam za provereno i kvalitetno, da ne mora da se stalno nešto kupuje i menja, ali ako kvalitetna firma izda jeftinu pedalu ja to podržavam kao super stvar, a ne pljujem kao neki. Od kada je to TC Electronic loš jer ih je kupio BEHRINGER? Behringer i dalje ima svoju liniju pedala, ali video je da može i TC Electronic pedale da prodaje jeftino i da ima računa i pazi molim te, javio se neko da to pljuje? Pa da ga teraš u rudnik da radi da bi se pokajao haha

[veljapa]

Narucio sam dve kineske pedale u skorije vreme. Jedna je tomsline black teeth koji je kopija proco RAT pedale i njome sam odusevljen kako velicinom tako i zvukom. Sto se tice distorzije to je meni to, mada distorziju kao takvu retko koristim u zadnje vreme. RAT sam imao. To je to.
Druga je joyo hustle drive kopija OCDa. Cini mi se da ima dosta vise gaina od OCDa. Probao sam OCD jednom u radnji, trudio sam se da ga temeljno probam, pa na tome i baziram poredjenje tj, nisam imao pedalu. Sto se tice karaktera to je to. Pedala medjutim ima problem sa prekidacem koji oce da kad ga nagazis da ugasi signal ili ga propusti vrlo slabo pa onda moras jos jednom da upalis ugasis. Tako da ona nije prihvatljiva opcija dok joj se ne zameni prekidac iako se to desava veoma retko. 60ak evra su me iskostale obe pedale. Nekim cudom mi nisu naplatili carinu i pdv.

[pisac]

Ja volim da sviram ali ne i da seciram,analiziram,i menjam elemente na gitari,ili ostaloj opremi.Iskreno,ne poznajem elektroniku,to je drugi svet za mene.Nemam afiniteta ni volje ni vremena za to,za to covek treba da poseduje i volju i sklonosti i talenat mozda.Ali...
U vezi magneta bih zeleo da podsetim na neke stvari.Prvo,magneti koji su provereno dobri ,nisu skupi (provereno kroz dugogodisnju upotrebu i prisutnost na trzistu) i ciji je zvuk upecatljiv,i opet,prisutan u muzici za koju je namenjen.Ne zaboravite da to nije cokolada,da se kupuje svakog dana,ili mobilni telefon,koji postaje demode vec posle godinu dana ili manje,i rapidno gubi trzisnu vrednost,to nije filter za Opel Corsu koji se periodicno menja,znaci stari se baca a novi se ugradjuje,itd...magnet je deo muzickog instrumenta( koji traje jako dugo)i koji se vremenom ne trosi i ne gubi toliko na vrednosti-mislim za vlasnika tog instrumenta,posebno ako je isti zadovoljan zvukom koji dobija .Drugo,nije jednostavno napraviti takve magnete,posebno u hiper-produkciji,i da svi budu ujednacenog kvaliteta.Znaci,ipak,to ne moze da napravi svako.Trece,iza toga stoji ime-uzmimo Texas Specials za primer-i u slucaju prodaje,ipak zadrzava neke benificije,poput imena i garancije kvaliteta.Cetvrto,satnica za rad je recimo u Evropi do 12 evra pa do...nemam pojma koliko.Medjutim,da drzi lopatu moze svako,ili da pere sudove u restoranu,ali da radi u Fenderovoj fabrici ne moze bas svako doveden sa ulice,sto hocu reci da i satnica ljdi koji motaju magnete ili montiraju Stratocastera nije 12 evra po satu (ili dolara)vec mnogo mnogo vise.Koliko sati treba radniku(majstoru)da namota tri magneta za Stratocaster-a?Ne zaboravite da kolika je plata majstoru,najmanje toliko,ili vise, gazda placa drzavi ostale dazbine -socijalno,penziono,razna osiguranja,poreze,itd,plus kostaju sirovine,poluproizvodi,zica,plastike,ili gotovi proizvodi(ako su u pitanju SD magneti na primer,sto je Fender ugradjivao u svoje gitare).U ovom poslednjem slucaju recimo,Seymor Dancan napravi magnete i proda Fenderu,i on je tu vec nesto zaradio,ugradio se u cenu,plus Fender mora nesto tu da zaradi,i on mora da se ugradi.Mi pricamo o Fenderu,fabrici koja postoji decenijama i koja je obelezila rock muziku,koja ima ime i tradiciju,a to nije sala.Pricamo o fabrici koja vredi milijarde.Kad se ti magneti naprave,moraju da prodju neku kontrolu(sto isto kosta),i da se prigodno upakuju.Posle toga dolazi na red plasman na trziste,i u najudaljenije delove sveta,plus reklama,plus carine,transport,plus-i prodavac tih magneta mora da zaradi nesto,i on ima neku marzu,i on ne moze da radi dzabe.
Naravno da postoji mogucnost da neki majstor u Srbiji rucno namota magnete,i da kupac dobije otprlike ono sto je trazio ili ocekivao,ali tesko da ce to kasnije moci da preproda u slucaju potrebe,ili da trampi,jer iza nekog majstora ne stoje obaveze,ime,kapital,tradicija,tako da ako vremenom taj majstor ukaki svoju reputaciju,takvi magneti su krajnje sumnjivi.I ne vrede nista.
Sto se tice nekih drugih stvari,tesko je podvuci crtu i doneti neki generalni zakljucak,sta je bolje(jako diskutabilno)sta je opravdano a sta ne,sta vredi a sta ne,itd.Koje odlucio da je Marlboro najbolja cigara na svetu,ili da su Ray Ban najbolje naocare?(Bauch&Lomb je prodao svoju fabriku i prava na ime italijanskoj Luxoticca za 640 miliona dolara).
Neko pomenu kapitalizam.Da ,dosta drugacije funkcionise sve.Na Zapadu sve kosta.Svaki minut prekovremenog rada ti se placa.Nema nista dzabe,sve ima svoju cenu.

[tocilj]

Miki, rekao sam ti da sam imao 3 Biyang pedale....i neuporedivo su boljeg kvaliteta izrade od ostatka kine, slažem se. Mad driver je jedan od najboljih klonova TS koje sam probao....al im je reverb recimo K na kvadrat. Biyang nema pristojan dist, dobar fejzer.....dakle nema sve što mi treba, nego dvije zvučno dobre pedale.

Opet ponavljam, gomila skupih pedala su pravljene prilično loše, ali npr. nema kineza trenutno koji može da zamijeni T-rex Moller, Suhr Shiba drive, Okko bilo šta, Weehbo, Wampler pedale, Keeley, Big Joe i sl. KInezi mogu da zamijene većinu Boss pedala, MXR pedala, pa čak i Fulltone. Znači pedale srednje vrijednosti.

Sa druge strane, ako je to po tebi jedno te isto, čak i bolje za manje para...ti si onda na konju

Npr. meni je isto kupio Vox, Tesla, Fox televizor ili sa druge strane neki Samsung, Sony LG i sl. Jer slabo ili nikako gledam TV, a i generalno me briga za to. Vađno je da šljaka.
Tako i gomilu ljudi briga za tanane niti tonske razlike koje dopiru iz štampane ploče pedale....znam gomilu ljudi kojima treba TS ili Boss SD-1 i to je to, briga ih za ostale pedale. Ali ima i ovih drugih koji vole pedale, lože se na to, kao što se neko loži na telefone....zato i ima cijena za sve. Kada kupiš skupu pedalu/gitaru/pojačalo....ti defakto imaš kapital, koji za 10 godina možeš prodati, ako budeš morao za skoro isti novac. Jeftina roba je roba široke potrošnje, služi svrsi i traje dok traje. Ja nikad nebih kupio npr. Joyo pedalu koja je svirana 5 godina, ni za 1000 din. Wamplera bih bez problema.

[tocilj]

Narucio sam dve kineske pedale u skorije vreme. Jedna je tomsline black teeth koji je kopija proco RAT pedale i njome sam odusevljen kako velicinom tako i zvukom. Sto se tice distorzije to je meni to, mada distorziju kao takvu retko koristim u zadnje vreme. RAT sam imao. To je to.
Druga je joyo hustle drive kopija OCDa. Cini mi se da ima dosta vise gaina od OCDa. Probao sam OCD jednom u radnji, trudio sam se da ga temeljno probam, pa na tome i baziram poredjenje tj, nisam imao pedalu. Sto se tice karaktera to je to. Pedala medjutim ima problem sa prekidacem koji oce da kad ga nagazis da ugasi signal ili ga propusti vrlo slabo pa onda moras jos jednom da upalis ugasis. Tako da ona nije prihvatljiva opcija dok joj se ne zameni prekidac iako se to desava veoma retko. 60ak evra su me iskostale obe pedale. Nekim cudom mi nisu naplatili carinu i pdv.

Tu seriju sam probao kompletnu u Mix-u. Bio sam oduševljen npr. Plexi pedalom i tim RAT-om.....ali sam primijetio da većina pojede gomilu signala na bajpasu. Nisam baš na svakoj testirao, ali na 2-3 jesam. Možda se sa dobrim baferom prije nje ta razlika nebi čula toliko, ali je bez njega drastična. Probaj samo gitara/kabel/pojačalo.....i onda isto to samo sa isključenom pedalom.

[kwiss]

http://www.kupujemprodajem.com/EPIPHONE ... ilter_id=4


Ovaj se ne razume u pare

[veljapa]

...
Tu seriju sam probao kompletnu u Mix-u. Bio sam oduševljen npr. Plexi pedalom i tim RAT-om.....ali sam primijetio da većina pojede gomilu signala na bajpasu. Nisam baš na svakoj testirao, ali na 2-3 jesam. Možda se sa dobrim baferom prije nje ta razlika nebi čula toliko, ali je bez njega drastična. Probaj samo gitara/kabel/pojačalo.....i onda isto to samo sa isključenom pedalom.

Kako si probao bez pedale pa si to zakljucio? Sad sam hteo da proverim i da snimim ali nema mnogo smisla jer nemam recimo 2 kabla po 4.5 metara i jedan istog kvaliteta od 9. Mislim pedala je TB nema mi mnogo logike da utice na signal ali obraticu paznju, sa druge strane duplo vise kabla ume da napravi razliku koja se čuje.

[tocilj]

...
Tu seriju sam probao kompletnu u Mix-u. Bio sam oduševljen npr. Plexi pedalom i tim RAT-om.....ali sam primijetio da većina pojede gomilu signala na bajpasu. Nisam baš na svakoj testirao, ali na 2-3 jesam. Možda se sa dobrim baferom prije nje ta razlika nebi čula toliko, ali je bez njega drastična. Probaj samo gitara/kabel/pojačalo.....i onda isto to samo sa isključenom pedalom.

Kako si probao bez pedale pa si to zakljucio? Sad sam hteo da proverim i da snimim ali nema mnogo smisla jer nemam recimo 2 kabla po 4.5 metara i jedan istog kvaliteta od 9. Mislim pedala je TB nema mi mnogo logike da utice na signal ali obraticu paznju, sa druge strane duplo vise kabla ume da napravi razliku koja se čuje.

Ma prosto kabal direkt u pojačalo VS kabal u pedalu pa u pojačalo. Kabal jede signal svakako, ali se na drugim pedalama to ne primjećuje toliko, pogotovu ne samo jedna TB pedala. Ne tvrdim da je tako sa svim pedalama, samo ti prenosim iskustvo. Tipično sječenje visokih i gornjeg dijela midla...znaš već.

[apollomusicservice]

Nikako ne bih generalizovao po firmama kvalitet izrade pedala jer od iste firme postoje uredjaji različitog kvaliteta izrade ali bi uopšteno moglo da se izdvoji da kriterijumi za ocenu gitarskih pedala mogu biti subjektivni i objektivni. Pojedinačno za svaku grupu efekata je moguće dodatno imati još neke ocene ali objektivni deo bi bio:
1. kućište pedale. Najrasprostranjenije je liveno aluminijumsko kućište raznih oblika, jednodelno ili sastavljeno iz nekoliko podsklopova. Neko čak koristi kućište od savijanog materijala ali to je ipak pretežno za eksperimentalne i proto uredjaje. Drvena kućišta su vrlo lepog izgleda ali zahtevaju i unutrašnju metalnu doradu radi zaštite od smetnji. Sigurno najmanje cenjena su plastična kućišta zbog niske cene izrade i potpuno su neadekvatna za ispravljacke sklopove. Završna obrada sa graviranjem, poliranjem ili farbano/plastificirano sa štampanim oznakama a možda samo nalepnica sa oznakama. Tu je i kvalitet štampe oznaka i da li je u pitanju samo jedna boja za oznake ili pun kolor. Sve su to elementi koji uticu na cenu izrade.
2. dugmići, džekovi. Metalni dugmići sa šrafom naspram plastičnih raznih dimenzija i kvaliteta plastike. Plastični ili metalni džekovi sa različitim stepenima izdrzljivosti tokom eksploatacije.
3. štampana pločica. Dizajnirana pločica naspram raster pločice bez zaštitnih lakova i štampe elemenata, čini veliku razliku u ceni izrade.
4. komponente. Različit stepen kvaliteta komponenata, možda ne odmah vidljiv u sobnim uslovima ali ozbiljni muzicari će primetiti razliku u tonu tokom novogodišnje svirke na otvorenom na -5 stepeni u odnosu na letnju svirku na 40 stepeni plus reflektori gde se odredjene radne tačke menjaju. Tu treba dodati i vlagu, prašinu itd.
5. originalnost. Da li je u pitanju već stoti klon SD1 pedale ili nešto sasvim novo, inovativno barem u nekom segmentu.

Subjektivni deo kako pedala izgleda, da li su joj dugmići samo nasadjeni i bezveze štrče ili sam dizajn prednje ploče izgleda kao da ga je radilo dete u nižim razredima te kako ona zvuči ima i nekih objektivnih elemenata ali neka to ostane da uveseljava vlasnika i ne vredi o tome raspravljati.
Jedan od vodećih Boss-ovih inženjera je svojevremeno rekao da cenu proizvodnje pedale najviše diktira kutija, bojenje i hardver a ono što je unutra je mnogo manji deo cene.

[tocilj]

U to ime, baš prije par dana pazarih dvije Pedal projects pedale (ručno rađene na Islandu). Ovako po meni treba da izgleda ručni rad

Growly:


Marbleverb:


Nemam pojma čega tu sve ima, ali lijepo izgleda

[hipihill]

Konkretno OCD V4. Poredio sam ga sa nekoliko ručnih i kineskih radova i jednostavno od svakog je zvučao drukčije, namerno neću upotrebiti reč bolje.

A malo taj placebo efekat? Možda on deluje? Da ti neko postavi ispred zavese pa da pogadjaš koji je klon a koja je verzija 1,2,3,4 ti bi pogodio? Možda da a možda i ne. Vuče te to što je skupo i stvori ti osećaj da je bolje kada ga gledaš ispred sebe. Zato je i Miki Djordje u pravu za kineze. Ljudi ne slušaju već gledaju pedale, jbg.

Da, možda potovi bolje rade, ali stavi u klon Bourns potove i rešio si i taj problem. Jeste da će da povuče 10 evra više cenu, ali taj segment je neutralisan.

Ne, ne, sasvim si promašio. Taj efekat više važi za onoga ko pravi pedale pa ubedi sebe kako je za male pare dobio isto što i fabrika za mnogo veće. Probao, shvatio. Pravio sam i ja pedale pa kada sam shvatio da ne mogu da postignem fabrički nivo odustao sam. Nisam hteo da širim temu, ali test je jako jednostavan - živa svirka. Svi isprobani Kinezi zvuče nekako plastično i ravno, zamaraju pa ih isključiš tokom svirke nasuprot originalu koji je muzikalan i živahan i može da ostane uključen neprimetno u lancu tokom cele svirke. Ne ulazim u to da li su potovi ili ne znam šta jednostavno nisam imao prilike da probam bolji i lepši, prijatniji OCD od originala. Znam da je pedala jednostavna i ne znam u čemu je tajna, ali ima je. Ponavljam - da mogu za 30 e da imam original OCD prvi bih ga imao, ali toga nema. Slično je sa svim pedalama koje sam probao. Kineske svakako vrede tih 30 e i sviraju za sve te pare, ali ne kao originali. Ručni radovi koje sam probao kako koji, neki bolji, neki lošiji od Kineza, ali svi imaju istu boljku - najjeftinije kineske delove koji mogu da se kupe kiod nas ili eventualno nešto mešano i nijedan ne radi kao original.

[apollomusicservice]

U to ime, baš prije par dana pazarih dvije Pedal projects pedale (ručno rađene na Islandu). Ovako po meni treba da izgleda ručni rad

Growly:

Marbleverb:

Nemam pojma čega tu sve ima, ali lijepo izgleda

Ásgeir ima odlican osmisljen dizajn plocice. Growly je kombinacija Owly bustera tj. standardnog Mosfet bustera sa duplim busterom dok Marbleverb je standardni BTDR-2 reverb. Uglavnom odlican dizajn uredjaja.

[RadeRas]

Ručni radovi koje sam probao kako koji, neki bolji, neki lošiji od Kineza, ali svi imaju istu boljku - najjeftinije kineske delove koji mogu da se kupe kiod nas ili eventualno nešto mešano i nijedan ne radi kao original.

Kod v4 je logaritamski i drive i volume. A kažu da kineski ili ovi klasika Alpha potovi ne postizu te vrednosti uopšte nego su blizi linearnim iako piše na njima "A500K" i "A1M". Bourns potovi su baš to što piše na njima. Mislim da se tu najviše osete te finese koje fale na klonovima. Sigurno Fulltone ugradjuje vrhunske potove jer znam da ugradjuje vrhunski prekidač. Elektronika manje tu degradira, kada su sve poznate svetske pedale do sada radile sa standardnim delovima, sumnjam da ovima mnogo fali jer nemaju butik klasu. Mislim da je do potova a možda i lupetam hehe. Ali ne poričem da je meni to bilo to isto kada sam uporedio. Znači, može da se napravi da se proba, testira i vežba pa ako ti se svidja, ideš na svirku, lako ćeš znati šta dobiješ originalom.