"Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
- DrGreenthumb
- MF veteran
- Posts: 1249
- Joined: 31 Oct 2006, 21:42
- Location: Beograd
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Video i probao gitaru. Definitivno je scam, vide se tragovi smirglanja na headstocku i nigde vise, magneti su jeftino kinesko djubre (no offense) ne verujem da takvi imaju da se kupe na malo, a sam tele zvuci kao kanta, tj. zvuci kao jeftina kineska gitara, nije lose za 120e ali nije rucni rad. Mnogo je interesantnija slika koju je postavio da je telo u izradi (http://muzicki-forum.com/forum/viewtopi ... &start=255), prvo, to nije drvo od kog je izradjen ovaj komad, a drugo to je jedina slika koja nije slikana Canon PowerShot-om A550 kao sto druge jesu... Smrdi mnogo cela prica, a tek kad vidite ovako nesto http://item.rakuten.co.jp/ebisound/lst-x-3ts-set/... Video sam puno rucnih radova do sad, ovaj to nije, samo cu to reci.
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Hvala, doktore. Znao sam da je viden-legenda, sta reci. 

Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
vau, ja ne mogu da verujem svojim ocima. Najozbiljnije. Ljudi su dotakli dno, definitivno. Covek je po postovma izgledao sasvim normalno i posteno. Jebote koji trip. Nije mi bilo ni na kraj pameti da se neko bavi necim ovakvim. Uzas. Uzas. Uzas. Uzas.
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
LoL, ispade da vam je covjek lijepo rekaoviden wrote:Još koji pokušaj i napraviću pravu gitaru.

Steta je sto se ovako nesto desava, a i gdje bas nadje Rocketu da podvaljuje?

Last edited by YeaH_LefT on 27 Nov 2008, 20:32, edited 1 time in total.
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
1. Ako bih ja pravio kopiju telca verovatno bih kopirao originalni oblik head-a ,nikako Aria.Rocket Roll wrote:Videnove slike ste već videli: viewtopic.php?f=18&t=1334&start=255#p60553
Aria "Legend" Telekaster, koji u SkyMusicu možete da kupite za 110 ili 120 evra, izgleda ovako:
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/05fb/ltex.html
Kasnije ću uploadovati još slika... za sada, da topic otvorim "pitanjem od milion dolara": koliko sličnosti vidite?
2. Onaj stratocaster je navodno kupio OiIlija -lik koji godinama na yumetal forumu prodaje razne gitare po "povoljnim"cenama.
3.U halooglasima sam redovno vidjao oglas u kome neko sa mailom koji ima prefiks viden prodaje stratocaster rucni rad.A taj oglas se pojavio posle navodne prodaje.Cak sam hteo da na PP napisem majstor Videnu da ne radi to jer time samo srozava svoj rad posto je cena bila premala za rucni rad.Onda sam shvatio da, ako je prodao prvi ,nema sanse da je za tako kratko vreme napravio i vec prodaje drugi.Ili mozda postoji jos jedan Viden koji je u isto vreme pravio Stratocaster sa ruco motanim magnetima .
4. Viden je u mnogo postova dokazao da poznaje materiju.
5. Rocket je u mnogo postova dokazao da poznaje materiju.
Posto ni Videna ni Rocketa ne poznajem licno zbog nabrojanih detalja naklonjen sam Rocketovoj verziji.Ono sto sam pod 1 napisao je presudan detalj sto se uporedjivanja fotografija tice.
Hajd da vidimo sta ce Viden reci ...............
EDIT:Dok sam pisao post vec su se nanizali odgovori .Doktor jos nije poslao post dok sam ja kreirao svoj.
Znaci ............kastrirati da se ne razmnozava .
Last edited by Zlo on 27 Nov 2008, 20:35, edited 3 times in total.
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Pa da, samo ne zaboravite, pre nego sto ga je Rocket provalio jedan clan je kupio ''videnovu'' gitaru. Ne znam tacno koji, ali treba ga obavestiti, ako vec nije video ovo. 
Cekaj, @zlo, znaci bila je lazna kupovina?

Cekaj, @zlo, znaci bila je lazna kupovina?
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Samo sam nabrojao cinjenice.
Za OiIliju sam siguran da je na yumetal forumu nudio bar 100 gitara na prodaju do sada.
Kada sam na forumu procitao da je kupio
"Viden" gitaru skapirao sam da je to uradio kako bi je preprodao za mnogo vise para.Svi znate koliko vredi pristojan rucni rad.
'ajd sad mali off
Nista nije skriveno
sto se nece doznati
ni tajna
sto se nece otkriti
Za OiIliju sam siguran da je na yumetal forumu nudio bar 100 gitara na prodaju do sada.
Kada sam na forumu procitao da je kupio
"Viden" gitaru skapirao sam da je to uradio kako bi je preprodao za mnogo vise para.Svi znate koliko vredi pristojan rucni rad.
'ajd sad mali off
Nista nije skriveno
sto se nece doznati
ni tajna
sto se nece otkriti
- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Verovatno je računao ovako: "Rocket najviše tvrdi da se razume u fenderolike gitare - ako on zagrize, svet je moj".
Ali ne mogu da pogađam šta drugi čovek misli. Mogu samo da ispričam priču, po redu:
Pre nekog vremena kontaktiram "majstora" Videna, da bih saznao detalje o Telekasteru kojeg "pravi". On mi kaže da
- je telo od jednog komada, lakirano nitro lakom, sušeno na vazduhu šezdeset i pet godina
- su magneti AlNiCo, ručno motani (da bi se dobilo na širini zvuka)
- je vrat od javora starog skoro sto godina (ili tako nešto), zakrivljenost grifplatne "određena po osećaju iskusne majstorove ruke", debljina vrata prilično velika, a pragovi medium jumbo
- je trussrod urađen od posebnog čelika, te da je jači od standardnog trussroda koji se ugrađuje u američke Fendere i slične skupe gitare.
Gitara stiže - vrat tanak-pretanak, pragovi standard-vintage dimenzija, radius dvanaestica... gde baš tako tačno ubode, mislim se... a onda je uključujem u pojačalo. Kažem sebi "Ili ja imam jako dobrog Strata, ili jako loše pojačalo - ali ova gitara zvuči nešto lošije od mog Strata". Priključujem pedale, da je probam na većem overdrajvu i teškoj distorziji - užas i pokore, zvuk se raspada... baš kao što je slučaj sa jeftinim keramičkim magnetima!
Još uvek ne verujući svojim ušima, skidam pickguard i kobilicu, i šta vidim?



















Magnete najjeftinije kineske proizvodnje, koje svako koje jednom video AlNiCo magnete može da prepozna kao jeftine i keramičke. Za one koji nikad nisu videli AlNiCo magnete: keramički magneti imaju te dodatne gvozdene pločice na samom dnu, kako bi nestabilna keramika zadržala trajnu namagnetisanost. Sve na magnetima odiše jeftinoćom...
Zatim primećujem to belo "inje" u šupljinama magneta. Ako ste ikad otvarali jeftine gitare i gitare poliuretanskog finiša - da, čak i Fendere - videli ste to belo "inje". Verovatno nastaje od naslaga laka u toku sušenja, a ne uklanja se jer ne smeta izgledu gitare (pojavi se ono, verovatno, i na delovima tela koji se vide, ali se odatle uklanja poliranjem). Ali se takvo "inje" nikad ne vidi u šupljinama tela gitara finiširanim nitro lakom! Da li je to zato što se na njih više pazi, budući da su predodređene da budu skupe gitare? Ili je to zbog osobina samog nitro laka? Ja ne znam. Znam samo da mogu da se opkladim da nećete naći nitro finiširanu gitaru sa takvim "simptomima".
Uostalom, da telo "Viden" Telekastera, kao ni vrat, nisu finiširani nitrom, brzo sam utvrdio jednostavnom metodom koju mi je demonstrirao Hillybilly, pri pregledu ovog zlosrećnog primerka - nitro finiš može lako da se zagrebe noktom, a poliuretanski finiš ne može. Zajedničkim pregledom utvrdili smo da "majstor" Viden jeste naknadno prelakirao headstock nitro lakom, kada je skidao natpis "Legend" i serijski broj - tragovi te intervencije se vide na prvom delu palisandera (između ulaza za trussrod i nuta), jer je tu novi finiš isprskao palisander (što nije slučaj na ostalim delovima palisandera niz vrat).
Dalji veliki "otvarač za oči" je bila žica kojom je gitara ožičena - 22AWG žica! Inčna žica, kao što bi svi trebalo da znamo, nije nabavljiva nigde u Evropi, akamoli u Srbiji. Možete da kupite žicu promera 0,25mm. Možete da kupite i žicu promera 0,5mm. Ali 22 gauge wire ne možete da kupite u Evropi, osim u nekom polumitskom scenariju koji je veoma neverovatan.
Pogledajte, zatim, te no-name potenciometre, pa onda taj "Ming Shi" prekidač. Reći da je to neko kupio kao "civil", i na komad, bi bilo kao da ste mi rekli da ste kupili... neki deo za semafor. Hoću da kažem, postoji dobar razlog zašto je sav gitarski hardver koji se uopšte bilo gde u svetu prodaje nekako imenovan - na njemu piše Wilkinson, ili Gotoh, ili Schaller, na potenciometrima piše Alpha, ili CTS, ili Alessandro, ili Piher, ili Radiohm, ili Song Huei. Civil ne može da kupi potenciometre na kojima ne stoji apsolutno nikakva oznaka, i kraj priče. Ili, ponavljam, može - ali u tako neverovatnim scenarijima da o tome sad ne bih dužio.
"Ming Shi" prekidača za Telecaster, naravno, nema ni u jednom svetskom maloprodajnom katalogu.
A svi lemovi su fabrički, btw - ako vam nije dovoljna moja ekspertiza iz izgradnje gitarskih pedala, onda mogu da se pozovem na Hillybillyja, koji po tom pitanju nije dozvolio nikakvu sumnju. Razlike između fabričkog i "hobističkog" lema uvek ima - to zna svako ko je ikad otvorio neki deo elektronike koji je popravljan / modifikovan, i onda uporedio originalne lemove i naknadne lemove.
Trebalo je lično da čujete objašnjenja "majstora" Videna... Biva, on je žicu i jezgra za magnete kupio u Grčkoj, kao i ostatak hardvera!
Ja ga pitam, gde je to kupio?
On kaže, u JHS Guitar Tech.
Ja ga onda ljubazno zamolim da mi pokaže gde u katalogu JHS Guitar Techa postoje takve stvari:
http://www.jhs.co.uk/guitartechpickups.html
http://www.jhs.co.uk/guitartechparts.html#switches
Takođe ga zamolim da mi objasni gde u Grčkoj postoji JHS Guitar Tech prodavnica.
Nije mi odgovorio.
(Nastaviće se...)
Ali ne mogu da pogađam šta drugi čovek misli. Mogu samo da ispričam priču, po redu:
Pre nekog vremena kontaktiram "majstora" Videna, da bih saznao detalje o Telekasteru kojeg "pravi". On mi kaže da
- je telo od jednog komada, lakirano nitro lakom, sušeno na vazduhu šezdeset i pet godina
- su magneti AlNiCo, ručno motani (da bi se dobilo na širini zvuka)
- je vrat od javora starog skoro sto godina (ili tako nešto), zakrivljenost grifplatne "određena po osećaju iskusne majstorove ruke", debljina vrata prilično velika, a pragovi medium jumbo
- je trussrod urađen od posebnog čelika, te da je jači od standardnog trussroda koji se ugrađuje u američke Fendere i slične skupe gitare.
Gitara stiže - vrat tanak-pretanak, pragovi standard-vintage dimenzija, radius dvanaestica... gde baš tako tačno ubode, mislim se... a onda je uključujem u pojačalo. Kažem sebi "Ili ja imam jako dobrog Strata, ili jako loše pojačalo - ali ova gitara zvuči nešto lošije od mog Strata". Priključujem pedale, da je probam na većem overdrajvu i teškoj distorziji - užas i pokore, zvuk se raspada... baš kao što je slučaj sa jeftinim keramičkim magnetima!
Još uvek ne verujući svojim ušima, skidam pickguard i kobilicu, i šta vidim?



















Magnete najjeftinije kineske proizvodnje, koje svako koje jednom video AlNiCo magnete može da prepozna kao jeftine i keramičke. Za one koji nikad nisu videli AlNiCo magnete: keramički magneti imaju te dodatne gvozdene pločice na samom dnu, kako bi nestabilna keramika zadržala trajnu namagnetisanost. Sve na magnetima odiše jeftinoćom...
Zatim primećujem to belo "inje" u šupljinama magneta. Ako ste ikad otvarali jeftine gitare i gitare poliuretanskog finiša - da, čak i Fendere - videli ste to belo "inje". Verovatno nastaje od naslaga laka u toku sušenja, a ne uklanja se jer ne smeta izgledu gitare (pojavi se ono, verovatno, i na delovima tela koji se vide, ali se odatle uklanja poliranjem). Ali se takvo "inje" nikad ne vidi u šupljinama tela gitara finiširanim nitro lakom! Da li je to zato što se na njih više pazi, budući da su predodređene da budu skupe gitare? Ili je to zbog osobina samog nitro laka? Ja ne znam. Znam samo da mogu da se opkladim da nećete naći nitro finiširanu gitaru sa takvim "simptomima".
Uostalom, da telo "Viden" Telekastera, kao ni vrat, nisu finiširani nitrom, brzo sam utvrdio jednostavnom metodom koju mi je demonstrirao Hillybilly, pri pregledu ovog zlosrećnog primerka - nitro finiš može lako da se zagrebe noktom, a poliuretanski finiš ne može. Zajedničkim pregledom utvrdili smo da "majstor" Viden jeste naknadno prelakirao headstock nitro lakom, kada je skidao natpis "Legend" i serijski broj - tragovi te intervencije se vide na prvom delu palisandera (između ulaza za trussrod i nuta), jer je tu novi finiš isprskao palisander (što nije slučaj na ostalim delovima palisandera niz vrat).
Dalji veliki "otvarač za oči" je bila žica kojom je gitara ožičena - 22AWG žica! Inčna žica, kao što bi svi trebalo da znamo, nije nabavljiva nigde u Evropi, akamoli u Srbiji. Možete da kupite žicu promera 0,25mm. Možete da kupite i žicu promera 0,5mm. Ali 22 gauge wire ne možete da kupite u Evropi, osim u nekom polumitskom scenariju koji je veoma neverovatan.
Pogledajte, zatim, te no-name potenciometre, pa onda taj "Ming Shi" prekidač. Reći da je to neko kupio kao "civil", i na komad, bi bilo kao da ste mi rekli da ste kupili... neki deo za semafor. Hoću da kažem, postoji dobar razlog zašto je sav gitarski hardver koji se uopšte bilo gde u svetu prodaje nekako imenovan - na njemu piše Wilkinson, ili Gotoh, ili Schaller, na potenciometrima piše Alpha, ili CTS, ili Alessandro, ili Piher, ili Radiohm, ili Song Huei. Civil ne može da kupi potenciometre na kojima ne stoji apsolutno nikakva oznaka, i kraj priče. Ili, ponavljam, može - ali u tako neverovatnim scenarijima da o tome sad ne bih dužio.
"Ming Shi" prekidača za Telecaster, naravno, nema ni u jednom svetskom maloprodajnom katalogu.
A svi lemovi su fabrički, btw - ako vam nije dovoljna moja ekspertiza iz izgradnje gitarskih pedala, onda mogu da se pozovem na Hillybillyja, koji po tom pitanju nije dozvolio nikakvu sumnju. Razlike između fabričkog i "hobističkog" lema uvek ima - to zna svako ko je ikad otvorio neki deo elektronike koji je popravljan / modifikovan, i onda uporedio originalne lemove i naknadne lemove.
Trebalo je lično da čujete objašnjenja "majstora" Videna... Biva, on je žicu i jezgra za magnete kupio u Grčkoj, kao i ostatak hardvera!
Ja ga pitam, gde je to kupio?
On kaže, u JHS Guitar Tech.
Ja ga onda ljubazno zamolim da mi pokaže gde u katalogu JHS Guitar Techa postoje takve stvari:
http://www.jhs.co.uk/guitartechpickups.html
http://www.jhs.co.uk/guitartechparts.html#switches
Takođe ga zamolim da mi objasni gde u Grčkoj postoji JHS Guitar Tech prodavnica.
Nije mi odgovorio.
(Nastaviće se...)
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Kažu naše stredne "zvezde" da nikada ne treba demantovati ono što je o njima napisano ali kako nisam sa estrade, a nisam ni zvezda
napisaći par reči.
Kao prvo, Rocket je svoje sumnje izrazio u našoj privatnoj prepisci i možda ih čak i ne bi objavio javno ali sam ja praktično insistirao da slobodno napiše sve što misli po svojoj volji i savesti.
Šta da kažem u svoju odbranu.
Pa ne mnogo toga.
Ja nikada nisam ni krio da u gitare ne ugrađujem vrhunske delove (osim ako neko baš želi) i zato one nemaju ni vrhunsku cenu. Računam da mi je, pošto su delo hobija, dovoljno da kako-tako pristojno zvuče.
Gitare se baš i ne mogu upoređivati sa slike (ali dobro, on je imao u rukama). Usput, na slikama se jasno može videti da npr. hedstock nije isti.
Rocket-u sam obećao privatno, a sada i ostalom delu foruma, da ću snimiti video kamerom komletan proces izade POTPUNO ISTE gitare (biće to pravi naučno obrazovni dokumentarac
).
Znači, videće se sve: od lepljenja dasaka (isto kao na sumnjivoj gitari), obrade tela i vrata, lakiranja identičnim sunburstom i montaže delova (koji su takođe sporni), naravno, potuno novih i nelemljenih.
Razumećete da proces izrade ne traje dva dana pa vas molim da malo budete strpljivi.
Inače, u buduće neću se više baviti kopijama nego će sve ono što budem napravio biti potpuno prepoznatljivo pa tako neće ni biti sličnih sumnji.
Eto to je sve što imam da kažem u svoju odbranu (a vi me i dalje slobodno napadajte
).
EDIT:
Pregledavam prepisku sa Rocket-om i nigde ne mogu da nađem da sam rekao da će telo biti iz jednog komada, Alnico magneti i sl.
Znam samo da mi je rečeno da ne postoje nikakvi posebni zahtevi.
Usput, Rocket, zar nisam poslao i dva potenciometra BEZ oznake kako bi isprobao da li su kvalitetni za ugradnju u pedale?

Kao prvo, Rocket je svoje sumnje izrazio u našoj privatnoj prepisci i možda ih čak i ne bi objavio javno ali sam ja praktično insistirao da slobodno napiše sve što misli po svojoj volji i savesti.
Šta da kažem u svoju odbranu.
Pa ne mnogo toga.
Ja nikada nisam ni krio da u gitare ne ugrađujem vrhunske delove (osim ako neko baš želi) i zato one nemaju ni vrhunsku cenu. Računam da mi je, pošto su delo hobija, dovoljno da kako-tako pristojno zvuče.
Gitare se baš i ne mogu upoređivati sa slike (ali dobro, on je imao u rukama). Usput, na slikama se jasno može videti da npr. hedstock nije isti.
Rocket-u sam obećao privatno, a sada i ostalom delu foruma, da ću snimiti video kamerom komletan proces izade POTPUNO ISTE gitare (biće to pravi naučno obrazovni dokumentarac

Znači, videće se sve: od lepljenja dasaka (isto kao na sumnjivoj gitari), obrade tela i vrata, lakiranja identičnim sunburstom i montaže delova (koji su takođe sporni), naravno, potuno novih i nelemljenih.
Razumećete da proces izrade ne traje dva dana pa vas molim da malo budete strpljivi.
Inače, u buduće neću se više baviti kopijama nego će sve ono što budem napravio biti potpuno prepoznatljivo pa tako neće ni biti sličnih sumnji.
Eto to je sve što imam da kažem u svoju odbranu (a vi me i dalje slobodno napadajte

EDIT:
Pregledavam prepisku sa Rocket-om i nigde ne mogu da nađem da sam rekao da će telo biti iz jednog komada, Alnico magneti i sl.
Znam samo da mi je rečeno da ne postoje nikakvi posebni zahtevi.
Usput, Rocket, zar nisam poslao i dva potenciometra BEZ oznake kako bi isprobao da li su kvalitetni za ugradnju u pedale?
- DrGreenthumb
- MF veteran
- Posts: 1249
- Joined: 31 Oct 2006, 21:42
- Location: Beograd
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Odlicno, ja bih tu gitaru "sa dokumentacijom" otkupio za 250e za koliko ste prodali ove inkrimisane. Imamo li deal?viden wrote:Kažu naše stredne "zvezde" da nikada ne treba demantovati ono što je o njima napisano ali kako nisam sa estrade, a nisam ni zvezdanapisaći par reči.
Kao prvo, Rocket je svoje sumnje izrazio u našoj privatnoj prepisci i možda ih čak i ne bi objavio javno ali sam ja praktično insistirao da slobodno napiše sve što misli po svojoj volji i savesti.
Šta da kažem u svoju odbranu.
Pa ne mnogo toga.
Ja nikada nisam ni krio da u gitare ne ugrađujem vrhunske delove (osim ako neko baš želi) i zato one nemaju ni vrhunsku cenu. Računam da mi je, pošto su delo hobija, dovoljno da kako-tako pristojno zvuče.
Gitare se baš i ne mogu upoređivati sa slike (ali dobro, on je imao u rukama). Usput, na slikama se jasno može videti da npr. hedstock nije isti.
Rocket-u sam obećao privatno, a sada i ostalom delu foruma, da ću snimiti video kamerom komletan proces izade POTPUNO ISTE gitare (biće to pravi naučno obrazovni dokumentarac).
Znači, videće se sve: od lepljenja dasaka (isto kao na sumnjivoj gitari), obrade tela i vrata, lakiranja identičnim sunburstom i montaže delova (koji su takođe sporni), naravno, potuno novih i nelemljenih.
Razumećete da proces izrade ne traje dva dana pa vas molim da malo budete strpljivi.
Inače, u buduće neću se više baviti kopijama nego će sve ono što budem napravio biti potpuno prepoznatljivo pa tako neće ni biti sličnih sumnji.
Eto to je sve što imam da kažem u svoju odbranu (a vi me i dalje slobodno napadajte).
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Ja apsolutno ne vidim u videnovom postu niti jednu rech izrechenu u svoju odbranu. Ili sam slep vishe nego shto mi je u bolnici recheno?
Rocket mi je napisao sms-om da je bio dovoljno pametan da ne da ni dinar u napred, ali me zaista zanima koliko je "majstor" trazhio za ovu prevaru?
Rocket mi je napisao sms-om da je bio dovoljno pametan da ne da ni dinar u napred, ali me zaista zanima koliko je "majstor" trazhio za ovu prevaru?
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Bilo bi lepo chuti shta sirac-shunka ima da kazhe o ovome, dobro ne bash ovome, ali koliko znam, on je upoznao Viden-a lichno i bio u njegovoj radionici...ako se ne varam, mada znam da mu je to bila namera jednog vikenda.
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Pošto sam na još uvek ulogovan evo još nešto.
Nikada, ali nikada, nisam tražio nikakve pare unapred.
Uvek sam insistirao da se gitara prvo proba.
Ali, ajde sad šta je tu je.
U svakom slučaju ispadoh grbav.
Nikada, ali nikada, nisam tražio nikakve pare unapred.
Uvek sam insistirao da se gitara prvo proba.
Ali, ajde sad šta je tu je.
U svakom slučaju ispadoh grbav.
Re: "Viden" Telekaster i Aria Telekaster - Ista stvar?
Ja Vam cestitam na celoj forumskoj akciji, videne.
Odlicna priprema ("Skromni majstor iz provincije, koji mnogo zna i malo pravi gitarice", dobra razrada ("To je hobi, ali evo, bice i za prodaju, kad vec trazite").
Zavrsnica je malo podbacila, ali dobro...
Brizljivo ste gradili lik majstora, mnoge ste prevarili (ukljucujuci i mene, sto i nije tesko), nesto se valjda i zaradilo?
Odlicna priprema ("Skromni majstor iz provincije, koji mnogo zna i malo pravi gitarice", dobra razrada ("To je hobi, ali evo, bice i za prodaju, kad vec trazite").
Zavrsnica je malo podbacila, ali dobro...

Brizljivo ste gradili lik majstora, mnoge ste prevarili (ukljucujuci i mene, sto i nije tesko), nesto se valjda i zaradilo?
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests