Gitara za Flamenco muziku

[b-Looser]

@Critical

A el bi ti odgovaralo ovako nesto

Crafter ct125c/n?
http://www.imuso.co.uk/Acoustic-Guitars ... tic-Guitar

Ajde, ako ti je ovo interesantno, a vec imas mogucnosti, javi nam utiske kad je probas. Ok?

[Kristijan]

Moje iskustvo kaže da bi ovako nešto možda bila i najbolja varijanta. Pre svega, gitare sa ozvukom uglavnom nisu rađene tako da dovoljno uspešno zvuče i "na suvo", a čak i da jesu, svakako za scenu treba imati onaj gumeni čep da se zatvori otvor na rezonatoru.

Nije tako redak izbor da se za gitare sa ozvukom koristi i javor za rezonator, drugačiji je balans tona, manje brundanja basova, manje zvučnog haosa kod scenskog nastupa. Takve gitare po meni ne rade dovoljno ubedljivo "na suvo" ali zato odlično zvuče kroz ozvuku.

E sad, ja piezo ozvuku generalno ne volim. Da, imam jednu gitaru sa piezo ozvukom, i to je nekako nužno zlo, ali nisam oduševljen rezultatima. Mislim da sam već pisao o tome - piezo element je kristalna struktura koja na pritisak oslobađa elektricitet (ovo je "mesarsko" objašnjenje, koga zanima više o tome, mora nekog inženjera da priupita) i kako se piezo element nalazi ispod sedla kobilice, on je u "sendviču" između vibracija gornje ploče rezonatora i vibracija koje se direktno sa žica, preko sedla, prenose na njega. Percussion momenat je dosta naglašen u zvuku. Ako nije neka jako skupa ozvuka, praskavost je jedina reč koja mi pada na pamet kad je taj zvuk u pitanju. To je zvuk koji tek pomalo ima veze sa pravim akustičnim zvukom, tako da nije nikakav greh dopicnuti ga procesorom za akustičnu, predpojačalom ili nekom sličnom spravom. Muzzy ima Fishman Aura Imaging Pedal i kad sam čuo zvučne zapise gde se čuje gitara samo snimana sa piezom, i ista gitara "provučena" kroz ovu spravu - to je nebo i zemlja! Ovo moram sve da napomenem, jer se ljudi često iznenade kad shvate šta su kupili.

Od onoga što može da se nađe kod nas, ja ću sada napraviti listu pristojnih gitara. Dakle ništa spektakularno, ali sasvim, sasvim upotrebljivo. Bilo bi fino da si spomenuo gornju cenu koju si voljan da izdvojiš, ali snaći ćemo se nekako.

Takamine EG128SC. Prilično standardna varijanta, "poor man's mahogany" iliti nato za bočnu i donju ploču rezonatora, omorika/smreka za gornju ploču. Lepa stvar je da je na ovom modelu gornja ploča rezonatora solid ploča.

Ibanez G200ECE. Važi isto što i za gorepomenutu Takamine, samo je umesto natoa mahagoni, bar tako piše. Ipak, ne vredi očekivati da to na modelu ove cene čini neku ozbiljnu razliku, sigurno nije to "onaj" mahagoni.

Ibanez AEG10NE. Ovo je dosta zanimljiv instrument. Ima rezonator koji nije baš pravi rezonator klasične gitare, i za razliku od klasične gitare, 14 polja fretboarda je van trupa, odnosno kod 14. praga se spaja vrat sa rezonatorom (kod klasične je to kod 12. praga). Mislim da je ovo dosta dobar izbor za nekoga ko je iskusan gitarista, a prvi put uzima nešto sa najlonskim žicama, može iz nje da se izvuče svašta, nije usko usmerena. Moja zamerka je što je gornja ploča rezonatora laminirana, ali s druge strane, dolazi sa Fishman Sonicore ozvukom.

Takamine EG522SC. Solid gornja ploča rezonatora od smreke, mahagoni za donju i bočnu ploču. Ova je oko 400 evra, gorepomenuta Takamine je oko 250. Šta da ti kažem, razlika u ceni je opravdana

Ibanez EWN30SYE. Ovo je vrlo, vrlo zanimljiv instrument. Na žalost, ne mogu da ti kažem ništa dovoljno precizno o materijalu. Zagledao sam je, zagledao, ali jednostavno ne mogu da provalim koje je drvo. Po zvuku, meni ovo najviše zvuči kao rezonator od javora, ali na oko zaista ne mogu da ocenim, a ni specifikacija mi ne pomaže mnogo. Sycamore je rastegljiv pojam, u Evropi bi to bio javor, ali u Americi bi mogao da bude i platan. Svakakva tumačenja sam čuo, ali ispade da je to nekakav "narodski" izraz za drveće sličnog lista, a javor i platan definitivno imaju listove koji deluju slično. Minus - laminirana fornja ploča rezonatora. Moj lični minus - sve ploče rezonatora od istog materijala, ja to ne volim, ne dopada mi se ton. Međutim, ova gitara je prava scenaska gitara, kad se uključi u pojačalo, dobija se nešto sasvim, sasvim drugo. Na suvo mi je bila baš ono... da ne shvatim zašto tako ulickan i kvalitetno izrađen instrument ima takav ton, ali me je prodavac ubedio da je čujem i kroz pojačalo. E to je druga planeta. Zaista kvalitetan ton. Veliki plus - B-Band pickup. Ja inače daleko više cenim B-Band nego Fishman, mislim da za iste ili manje pare može da se dobije više, malo je Fishman izvikan. Ova gitara takođe ima spoj vrata i rezonatora kod 14. praga.

Godin ima nekoliko modela scenske "klasične" gitare, isprobao sam sigurno 2 ili 3, ali niti znam da li ih ima i dalje u ponudi, niti znam cene. Ako možeš da pogledaš i u Beču, to bi bilo dobro. Ovde je Artist imao Godin gitare, vredi i sa njima to videti. Samo da znaš, ovo su gitare koje imaju dimenzije vrata kao klasična gitara, i najlonske žice, ali trup je tanak, jedva da možemo da pričamo o akustici. Baš, baš scenske gitare.

Ibanez AEG10. Ovo je, da kažem, najbolje od oba sveta za nekoga ko je navikao na električnu gitaru. Kod nuta je vrat svega 5 mm širi nego na električnoj, 48 mm. Rezonator je malo veći nego na klasičnoj, i malo je glasnija na suvo. Spoj vrata i rezonatora na 14. polju. Ovo je gitara za razne namene, mada je nikako ne bih opisao kao flamenko gitaru. Vredi isprobati, zanimljiv instrument. Ne verujem da bih je za sebe kupio, ali uopšte nije instrument za isbegavanje.

Yamaha CGX111SC ili CC. Solid smreka za gornju ploču (kod SC modela) odnosno kedar (kod CC modela). Nato bočna i donja ploča rezonatora. B-Band pickup. Solidan instrument. Inače ovo je baš klasična gitara, dakle rezonator najklasičnijeg oblika (istina, sa izrezom za pristup višim pozicijama), širina vrata baš kao na najklasičnijoj klasičnoj gitari, spoj vrata i rezonatora kod 12. praga.

Cort ACC15. Ovo bih ja kupio. Solid kedar za gornju ploču, palisander za bočnu i donju ploču retonatora. Fishman ozvuka. Ima šipku u vratu, dakle možeš komotno da staviš hard tension žice, što nije loš izbor za flamenko. Jedino što sam ovu gitaru isprobao... pa ono, ne baš tako skoro... i ne sećam se cene.

Ovo je kratak pregled onoga što ima, ili je bar bilo da se nađe kod nas. Gledao sam da cena ide do 400 evra, mada za neke gitare nisam bio siguran koliko koštaju. E ti sad pitaj dalje.

[Critical]

Evo procitah sve, kontam da cu morati bar jos jednom da procitam pa da tacno odlucim ali za sada su Ibanez Aeg10one i ova crafter gotivne ali, moram ja to jos lepo da pogledam i da razmislim i da nadjem vremena da odem da probam

Napisao sam ja gore do 400e (mislim )
Btw, nisam bio tu pa nisam mogao ranije da pogledam, a kristijan se bas raspisao

Juce sam dosao u bec a pre pola sata sam dosao iz "skole" tako da cu polako da odmorim pa se javljam ako mi nesto ne bude jasno

[pivonroll]

Elem da se javnem, nije me bilo dugo
uzeo sam i probao doticne yamahe koje sam naveo ali nijedna nije ispunila bar delic onoga sto trazim. Pretrazivao sam net i naleteo na zanimljivu gitaru zvanu ibanez g-100. Resih da je probam, a uz to ostisao sam i probao Migule Almeira c10 model. Jako su slicnog cenovnog ranga, ali mi nekako ibanez malo bolje zvuci, valjda je to zato sto ima gornju plocu od smreke (spruce) pa mi ona nekako bolje para usi. Still testing ...

[Haralampije]

Jedva izbunarih temu o flamenco gitarama,pa rekoh da nakucam nesto,ako nekoga bude zanimalo.
Naime,naleteo sam na vrlo zanimljivu flamenco gitaru,i najvaznije jako pristupacnu

yamaha CG171SF,u mitrosu je 39000.


Ima fantasticne ocene,pa ako neko zeli bas flamenko gitaru,neka proba.

[Slagvort]

Cini mi se da Takamine ima dobrih ozvucenih klasicnih, relativno jeftinih 200-300 eura.

I ja sam trazio pravu flamenko gitaru po BG-u, nidje ne vidjoh.

Obicno su malo manjeg tijela. Ponekad su blijede sa crnim obrubom - al to je vizuelno... zvuk je najbitniji.

--

Elem, ima li neko u BG-u da daje flamenko casove (gitare, ne plesa ).. sviram akusticnu vec 5 godina, onako solidno - svakom sam drustvu dobrodosao

Pa bih htjeo ozbiljnije da se oprobam u flamenku.
Naucio sam malo osnova preko neta rasgueado, nekoliko rumba ritmova tj. razlicite tehnike za desnu ruku. I iznenadilo me koliko mi je brzo islo tj. koliko sam bio motivisan - i iznenadio sam iskusne rok muzicare kad sam im pokazao
Ipak treba mi profesionalniji pristup.

[Kristijan]

Ponekad su blijede sa crnim obrubom - al to je vizuelno...

Nije. To je vrlo često suštinska razlika, jer to znači da su od bitno drugačijeg drveta nego gitare za klasičnu muziku. A drugo drvo daje drugačiji ton.

Inače ni jedna od tih gitara za 200 evra ne radi za flamenko. Liče gajde na muziku, ali nije to to.

[guv'nor]

Liče gajde na muziku, ali nije to to.

[Slagvort]

Ponekad su blijede sa crnim obrubom - al to je vizuelno...

Nije. To je vrlo često suštinska razlika, jer to znači da su od bitno drugačijeg drveta nego gitare za klasičnu muziku. A drugo drvo daje drugačiji ton.

Inače ni jedna od tih gitara za 200 evra ne radi za flamenko. Liče gajde na muziku, ali nije to to.

Kakve gajde i duhovitosti.. Bas je neprijatno kad tako odmah koristis sarkazam i sitnicaris da bi pokazao poznavanje oblasti. Nije ni bitno sta je tema.

Jos ovaj drugi citira.. i nazdravlja.

Zao mi je sto sam se prikljucio ovom forumu.

[guv'nor]

Jos ovaj drugi citira.. i nazdravlja.

Zao mi je sto sam se prikljucio ovom forumu.

OnTopic:

[laza]

Ponekad su blijede sa crnim obrubom - al to je vizuelno...

Nije. To je vrlo često suštinska razlika, jer to znači da su od bitno drugačijeg drveta nego gitare za klasičnu muziku. A drugo drvo daje drugačiji ton.

Inače ni jedna od tih gitara za 200 evra ne radi za flamenko. Liče gajde na muziku, ali nije to to.

Kakve gajde i duhovitosti.. Bas je neprijatno kad tako odmah koristis sarkazam i sitnicaris da bi pokazao poznavanje oblasti. Nije ni bitno sta je tema.

Jos ovaj drugi citira.. i nazdravlja.

Zao mi je sto sam se prikljucio ovom forumu.

Za slučaj da se ipak vratiš:

Ovo ti je najobičniji forumski nesporazum kakvih svugde ima na tone. Nije niko hteo da ti se podsmehne, samo učestvuješ u veselom razgovoru.

I uostalom, kad se neko našali povodom nečega što si rekao, to još ne znači da se našalio na tvoj račun, pa nema potrebe da se žacaš. A pogotovu kad to nazoveš sarkazmom... Čoveče, to je kao kad bi laktanje u tramvaju nazvao genocidom.

[Dersu Uzala]

Igrom slucaja bas sam pre par meseci bazao po netu gledajuci u cene solidnih instrumenata. Nista suludo, samo solidno, ne serijski vec od manjih ali specijalizovanih proizvodjaca. Sa nekom relativno tradicijom, recimo ne kracom od 50-tak godina. To nema nista ispod 3000 Eura. Some i po mozda najprostija i najjeftinija. Ono, "badzet varijanta" . Kazem, nisu velike firme u pitanju, one sto rade od igle do motora, camaca , vasionskih brodova i slicno. Drugim recima, 'kvalitet' je neki ekvivalent finih Fendera ili Gibsona, ako tako mozemo da uporedimo. Najrenominariniji proizvodjaci i ne pocinju tu, pocinju oko 6000 Eura. Pa do 25,000. Mislim stvarno.