Sunn O)))

Frostensen · Post by **Frostensen** » 03 Jul 2010, 00:48

malo sam editovao da bih bio koncizniji izvini...

Elem, sad vec mislim da brkash pojmove

- "Za Ričija sam već pisao - meni je on štetočina, subjektivno. A objektivna činjenica je da je on odličan muzičar, koji je realno ustanovio jedan žanr."

Ti si njega objektivno priznao kao odlichnog muzichara. Priznati nekog objektivno znachi priznati ga po nekim opshte vazhecim kriterijumima koji su iznad nasheg lichnog ukusa.

- "Moja objektivnost je da je Riči bzvz" nije objektivnost nego subjektivnost. Kad je neshto tvoje onda je subjektivno...

A na moj komentar kako mozhesh da ga priznajesh kada si izjavio da "tehnička potkovanost i šablon uopšte nisu preduslov za pravljenje dobre muzike

" si rekao:

- "Ali ja to ne radim. Već sam rekao da svako treba sluša ono šta mu se sluša"

Onda ne razumem shta radish? Richija prihvatash objektivno po skupu nekih chinilaca, a nekoliko postova ranije si negirao sve te chinioce svodeci sve shto on radi samo na ideju kao jedino shto ga je uchinilo dobrim?????

Dakle josh jednom, samo shto konciznije molim te ( ne vishe od 3 rechenice ako mozhe) da ja znam za sutra...

Shta chini neki bend dobrim ili loshim? Kako ja da razlikujem Sun kao dobar bend on nekog slichnog koji je najobichniji pozeraj sa neumecem sviranja koji to krije iza "velike ideje"? Eto samo to me interesuje...

sinisake · Post by **sinisake** » 03 Jul 2010, 00:50

Kako ja da razlikujem Sun kao dobar bend on nekog slichnog koji je najobichniji pozeraj sa neumecem sviranja koji to krije iza "velike ideje"? Eto samo to me interesuje...

Frostensen, popij pivo... Bolje je ne razmisljati o tome, kako rece mudri barmen iz Barske musice.

Frostensen · Post by **Frostensen** » 03 Jul 2010, 00:55

sinisake wrote: Za Ricija -
A Hendras je imao svetlih momenata - ali realno... pa nije on bas tako mocan kompozitor, i njegove su zasluge, pre svega, gitarske (dakle, poput Ricija, isto to, samo malo drugacije, i on je drnd'o po rastimanoj gitari letnji dan do podne™, a garantujem, da je mogao, ubacio bi i neki sred )
SRV -

I... pobednik je - Dzon Lenon!!! Zatvarajte temu, pa da se razilazimo...

Sinisake ja necu da se razilazim

Ja studiram jedan umetnicki fakultet i imam jak stav po pitanju kvaliteta nechega. Sa druge strane retko kad imam priliku da argumentovano chujem drugu stranu koja negira celu istoriju umetnosti, muzike i svega shto ih chini onim shto jesu. Shto se tiche mojih kolega koje tome naginju, to su uglavnom polunezavrshene rechinice, pitanja postavljena sama sebi tipa "ali ja ne razumem kako ti ne razumesh" i sl. nebuloze. Ja lichno zhelim da dostignem neku shirinu u zhivotu shto se tiche tih stvari i ako nishta onda da shvatim princip iza ovakvih pricha. Bile one Sunn, neka konceptualna umjetnost, instalacije..shta god..

Ovde ima ljudi koji chvrsto drzhe da je to shto Sunn svira istinska muzichka umjetnost ali osim preterane filozofije koja zagovara samo ideju ne vidim da je neko uspeo da ih opravda muzicki za nedostatak ili vishak umeca u interpretaciji.
A ja bih jako voleo da skapiram kako su oni muzicki dobri...jer se oni na kraju krajeva bave muzikom a ne poezijom...

nebojsak · Post by **nebojsak** » 03 Jul 2010, 00:57

Ne brkam ja ništa, nego ti pišeš/pitaš čas jedno čas drugo.

Evo vrlo koncizno:

Ti si mišljenja da mora da postoji objektivna istina i da se nepobitno može utvrditi da li je neki bend dobar ili loš. I smatraš da se negde mora povući crta i reći da je car go. Ja ne mislim tako. Da ponovim, Riči je objektivno odličan muzičar, pošto tehnički vlada instrumentom. Ali meni je to što on svira sranje. Sranje u smislu da mi nimalo ne prija ušima. Što ne menja objektivnu činjenicu da je on tehnički ovladao svojim instrumentom do maksimuma. Al ne ume da zazvuči lepo. Meni.

Neko tako doživljava Sunn O))). I to je sasvim ok. Da ja razmišljam kao ti, seo bi na Riči topik i pitao te isto ovo što ti pitaš mene: "čekaj, negde mora da se ustanovi objektivna istina, recimo, meni je on sranje" Ali to nema svrhe. Ima ko voli Ričija, i meni je to skroz u redu.

nenadnenad · Post by **nenadnenad** » 03 Jul 2010, 01:01

There is neither good nor bad but thinking makes it so.

Frostensen · Post by **Frostensen** » 03 Jul 2010, 01:01

Znachi u sushtini stvari ... ti hocesh da kazhesh da ne postoji muzika koja se mozhe definisati kao dobra ili losha, vec samo ono shto se nama svidja ili se ne svidja?

nebojsak · Post by **nebojsak** » 03 Jul 2010, 01:07

Da. Da nije tako, Vna Go™ bi bio dobar bend. A ljudi koji vole ljuto, ekstremne sportove, horor filmove i spanking bi bili diskriminisani. Pošto bi nekom palo na pamet da nije normalno da ti otpadne jezik i oznoji se teme od papričice, da ti je glava u torbi, da se presereš od straha kad Mile ložač krcat gnojem siđe sa tavana bolnice dok medicinska sestra vrišti, ili da dobijaš batine prilikom karanja.

Frostensen · Post by **Frostensen** » 03 Jul 2010, 01:16

Je l' to onda znachi da Jelena Karleusha pravi dobru muziku?
Da ili ne samo.

nebojsak · Post by **nebojsak** » 03 Jul 2010, 01:20

Meni ne, nekome da.

Da li je pok. Roni Džejms Dio pravio dobru muziku?

Frostensen · Post by **Frostensen** » 03 Jul 2010, 01:20

Izvinjavam se, loshe sam postavio pitanje.
Ako ne postoje objektivna merila da li je tebi Karleusa isti muzicki kvalitet kao recimo ...lupam Vitni Hjuston/

nebojsak · Post by **nebojsak** » 03 Jul 2010, 01:24

Zato što mi se ne sviđa. Kao šampite recimo. Ne znam šta bih drugo mogao da ti kažem.

Frostensen · Post by **Frostensen** » 03 Jul 2010, 01:25

Pa na osnovu chega si zakljuchio da ti se ne svidja to te pitam... Je li u poredjenju sa nekim drugim zvuchi loshe pa ti se ne svidja, ili ti se ne svidja kako se oblachi?

nebojsak · Post by **nebojsak** » 03 Jul 2010, 01:29

Ne sviđa mi se muzika, vrlo jednostavno. Ne prija mi ušima. Zabole me kako se oblači, da mi je to kriterijum nikad ne bih slušao Funkadelic ili Slejer.

A ček, ti ćeš sad ovako da mi izređaš još pitanja o konkretnim bendovima/muzičarima, ili šta? Postaje malo naporno, a ja mislim da sam baš lepo izložio svoje mišljenje.

Doolio · Post by **Doolio** » 03 Jul 2010, 01:49

frostensene, ali ako skroz ogolimo to, dolazimo do kokoske i jajeta. recimo, ako uzmemo metaliku, sta je muzicki u aranzmanu koji se u sustini svodi na krcanje?:) ako cemo bioloski, sigurno je distorzirana gitara prilicno neprijatna kad deljes power chordove. kapiras? u popularnoj muzici su sve to za mene muzicki elementi, dok za tebe nisu. dobro, tu i nema onda nekog palamudjenja jer se razilazimo u stavovima, sto je okej.

e sad, sto se tice slikarstva, postoje dobri drkaci, a postoje i losi drkaci. recimo, van gog je dobar drkac, sezan je dobar drkac, sagal je dobar drkac. mislim da nije problem u pristupu jer pristup sam po sebi i ne moze biti los (da nije takvih pristupa, ne bi ni onaj pecinski lik pokusao da 3d bizona nacrta na 2d zidu, ako me razumes) vec u kvalitetu istog, a sve sto treba je odvojiti zito od kukolja, sto ponekad jeste tesko ako se dovoljno ne udubis. opet kazem, van gog je sjajan, pa ces ga opet dismisovati ako nisi bar malo u toj prici (ovo pricam zbog onog 'svako umetnicko delo kome treba pravdanje i objasnjavanje).
cini mi se da si toliko ogrezao u anti-vidizam (sto je okej) da ti je vidizam i ono sto nije vidizam, nego samo nije frazetizam (sto nije okej):)

druga stvar, ako je problem u sledecem: muzicki elementi iskljucivo ili i nemuzicki u posmatranju kvaliteta nekog muzicara - razlike, slicnosti i definicije, onda mislim da bezveze serendamo:) jer sta ako uzmemo da nemuzicke stvari nemaju mesta u ocenjivanju rada nekog benda, sta smo postigli? opet ce sunn biti do jaja ili ce biti sranje, samo sto cemo ih zvati 'eksperiment' ili 'produkt', a ne 'bend'. mislim da nije u tome poenta. poenta je koliko muzicki i nemuzicki elementi zajedno doprinose celokupnom utisku i kvalitetu.

Frostensen · Post by **Frostensen** » 03 Jul 2010, 02:05

Izvini ako smaram, ali evo da skratimo. Mislim/ochekujem da cu, ako dovoljno budem postavljao prava pitanja doci do toga da ti svoj sud o Karleusi zasnivas uporedjujuci je svesno ili ne sa nekim drugim pevacicama i muzikom koje si cuo a koja ti je vishe prijala... Ili chak da kazhemo da to nije sluchaj, i da u zhivotu nisi chuo ni jednu drugu pevachicu i muziku opet ti ne valja neshto.. Ne svidja ti se i to je to.

Ali shta ti se ne svidja ? Je li (i sad nabacujem bzv jer mozhe biti 100 drugih stvari) to shto peva ravno (raspon) pa postaje monotono, shto ima hrapav glas (milozvuchnost) pa te iritira, tehnichka izvedba, nachin pisanja tekstova, ideja?

Sve te stvari koje sam naveo ti u jednoj rechenici definishesh sa, volim, ne volim ili ukusi su razlichiti. Zar ne? Medjutim, i tu je kvaka i poenta mog smaranja tebe, te stvari su vrlo merljive .. Raspon je merljiv to ne mozhesh poreci, milozvuchnost, pa i veshtina pisanja tekstova po nekim svojim pravilima. O ideji se mozhe raspravljati sa stanovishta filozofije ili neke druge nauke i opet je i ona prema njihovim pravilima merljiva kao valjana ili ne.. Duboka ili plitka knjizhevno recheno...

Samim tim shto su merljive, te stvari su podlozhne i uporedjivanju zar ne ? E onda kad uporedish Karleushu sa Vitni Hjuston i sa Evom Kasidi + josh 100 nekih izvodjacha ti dobijesh neki presek stvari. I kazhesh Karleusha je minus 1 oktava a Vitni Hjuston izvlachi 5 oktava. Njen tekst je filozofski plitak a od Vitni Hjuston ima dublje znachenje itd. itd.

Dakle uproshceno recheno sushtina stvari je sledeca, da se na osnovu tvog subjektivnog mishljenja dobija vishe nekih chinjenica. Skup tih chinjenica od strane velikog broja ljudi daje odredjeni presek, ili merilo kvaliteta ako hocesh. To merilo kvaliteta kroz istoriju postaje objektivna istina i reper u oblikovanju onoga shto zovemo dobrim ili loshim ukusom.

Zahvaljujuci nekakvom glupom upitniku, tvoje mishljenje da ti se Karleusha ne svidja je rashclanjeno na skup merljivih podataka odakle smo saznali da Karleusha ne mozhe da izvuche 5 oktava, da nema milozvuchan glas, i da su joj tekstovi plitki, i tako je klasifikovali kao nekog ko je losh izvodjach, pevach, muzichar shta god.. Ma shta ko prichao sutra i imao pristup kao ti da objektivna istina ne postoji, kao ni loshe ni dobro u muzici dolazimo do toga da ona ipak postoji, i da na osnovu nje ipak mozhemo da kazhemo da li je neki bend/izvodjach objektivno dobar ili losh i da li se smatra dobrim ili loshim muzichkim ukusom..

MUZICKI-FORUM [read-only]

Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Re: Sunn O)))

Who is online