Kako ste rešili napajanje za pedale?

Izrada, održavanje, saveti...

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Post Reply
User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by bancika » 31 May 2012, 21:50

Usred Zala wrote: Lično više volim nestabilisane ispravljače (ali dobro filtrirane!) zato što u tom slučaju napon i struja mogu da "plivaju" što je jako korisno za dinamiku.
jel pod ovim mislis da napon pada kada je signal vece amplitude? Ako je to, onda to nece povecati dinamiku nego smanjiti. "Voltage sag" se koristi da se dobije kompresija signala jer kad padne napon padne i izlaz pa se peakovi peglaju.

Usred Zala
Posts: 251
Joined: 28 Mar 2012, 10:52

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Usred Zala » 31 May 2012, 23:02

Pa da, samo je tumačenje potpuno suprotno od tvog - kada naiđe slab signal napon poraste i tako u krug.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by bancika » 31 May 2012, 23:10

svejedno imas kompresiju, ne ekspanziju signala. Kad naidje slab signal pojaca se napon pa se pojaca i izlaz...samim tim se smanjuje dinamika tisih tonova. Ono sto sam malo pre objasnio smanjuje dinamiku glasnijih tonova....sve u svemu manja dinamika, nikako ne moze biti veca :)
Nikad nisam razmatrao sag kod pedala pre (mali naponi, male struje i tesko je sag-ovati bateriju), ali jesam dosta kod lampasa. Ljudi koji rade "boutique" i inventivna hi-gain pojacala koja nisu cisti klonovi marshalla/soldana dosta paznje posvecuju napajanju i cesto regulisu i visoki napon od 450+ volti da bi sprecili sag kompresiju i zadrzali zvuk cvrstim. Pogotovu za neku ritam metal svirku

User avatar
Trooper
Urednik
Posts: 2340
Joined: 09 Oct 2007, 16:52
Location: Bg
Contact:

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Trooper » 01 Jun 2012, 00:28

E, da, ja sam napravio ono napajanje, oko 25w snage, izlazi od 18/15/12/9.6/9/9, svaki sa posebnim regulatorom itd, samo da spakujem u kutiju

User avatar
Cortex
The Necromancer
Posts: 4800
Joined: 21 Feb 2008, 23:38
Location: Twang City

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Cortex » 01 Jun 2012, 07:37

bancika wrote: Nikad nisam razmatrao sag kod pedala pre (mali naponi, male struje i tesko je sag-ovati bateriju), ali jesam dosta kod lampasa. Ljudi koji rade "boutique" i inventivna hi-gain pojacala koja nisu cisti klonovi marshalla/soldana dosta paznje posvecuju napajanju i cesto regulisu i visoki napon od 450+ volti da bi sprecili sag kompresiju i zadrzali zvuk cvrstim. Pogotovu za neku ritam metal svirku
Stoji da je za ritam metal svirku nekog uber high-gain pojachala mozhda odsustvo sag-a bolje i preferabilno, ali meni je neprijatno da sviram ako pojachalo ne saguje :D Bez zezanja. Ali to je opet ona stara pricha u koju necemo sad ponovo da ulazimo

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by bancika » 01 Jun 2012, 10:19

Cortex wrote:Stoji da je za ritam metal svirku nekog uber high-gain pojachala mozhda odsustvo sag-a bolje i preferabilno, ali meni je neprijatno da sviram ako pojachalo ne saguje :D Bez zezanja. Ali to je opet ona stara pricha u koju necemo sad ponovo da ulazimo
to da li je pozeljan je stvar ukusa, ali ovde je pitanje da li sag povecava ili smanjuje dinamiku. Bas zato sto je smanjuje zvuk postane nekako upeglaniji, prijatniji i deluje kao da je lakse svirati zbog vise sustaina.

User avatar
Nedalm
Urednik
Posts: 216
Joined: 23 Dec 2011, 15:11
Location: Novi Sad

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Nedalm » 01 Jun 2012, 13:23

Mana nestabilisanih ispravljaca je to sto napon moze skakati usled smetnji, usled bruma zbog greca..
To narocito smeta high gain efektima baziranim na tranzistorima, npr Big Muff, Boogey..

Primjer Boogey:
Zamislimo da napon skakuce(ima ripple). Izlazni napon prvog tranzistora ce takodje imati ripple, jer je spojen preko otpornika na napajanje. Taj ripple ce se prenijeti do drugog stepena, pojacati se, i tako proci kroz 4 tranzistora. Na izlazu ce biti napon rippla pojacan sa 4 stepena.

Da je tu bio stabilizator, on bi pojeo sav ripple, i tu bi bio kraj svih problema.

Ovo nije neki problem za efekte bazirane na opampovima, jer oni sami sebi filtriraju napon (postoji parametar CMRR koji kaze koliko dobro opamp filtrira napajanje).

User avatar
Cortex
The Necromancer
Posts: 4800
Joined: 21 Feb 2008, 23:38
Location: Twang City

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Cortex » 01 Jun 2012, 13:30

divne informacije! hvala

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by bancika » 01 Jun 2012, 14:20

znacaj napajanja je cesto zapostavljen jer se posmatra kao nesto sto samo napaja aktivne elemente u kolu i nista vise, kao gorivo. Ako se malo okrene filozofija, celo kolo je zapravo samo modulator napajanja. Koliko je dobro napajanje, toliko ce dobro raditi i samo kolo.

Sto se tice bruma zbog greca, predlazem upotrebu schottky dioda ili eventual FRED posto one unose sum mnoooogo vecih frekvenci nego standardne recto diode pa je nemoguce cuti ga, a i biva izfilterisan nekim low-pass filterom ako ga ima u kolu (boogey ga ima na par mesta). Pomaze i koriscenje malog keramickog kondenzatora paralelno sa diodama.

Usred Zala
Posts: 251
Joined: 28 Mar 2012, 10:52

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Usred Zala » 01 Jun 2012, 17:13

bancika wrote:svejedno imas kompresiju, ne ekspanziju signala.
Ma kakva kompresija, kod dobro rešenog napajanja toga nema! Baterija je najpoznatije i najomiljenije nestabilisano napajanje. Da li baterija pravi kompresiju o kojoj priučaš? Naravno da ne, a znaš li zašto?

Drugo, Bossovo nestabilisano napajanje ima više delova nego neko stabilisano kolom tipa 78xx, upotrebljavaju tranzistor iste veličine i cene, stavljaju i osigurač sa podnožijem i još neke delove što je sve skupa skuplje nego da su radili stabilisano. Misliš li da su njihovi inžinjeri budale koje ne znaju kako to treba da se uradi?

Najzad, pozivam te da probaš neko pravo pojačalo sa baterijskim napajanjem kao što je recimo onaj Vox sa 4 u nazivu ili još bolje mali Pignose ili sl. tako što ćeš ih napajati prvo baterijama, zatim stabilisanim naponom. Nakon toga nam napiši svoja zapažanja o zvuku i šta se dešava sa jednim ili drugim tipom napajanja. Nakon takve probe mnogo toga će ti biti jasnije.

User avatar
bancika
Posts: 4782
Joined: 14 Jun 2011, 16:41
Location: Nis

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by bancika » 01 Jun 2012, 17:31

ne znam sto si uvek u nekom svadjalackom modu, ko ti klacka kolevku? :)

jedino sa cime se ne slazem je to da sag izaziva povecanje dinamike. Nisam nista pricao o tome kakvo je boss napajanje ili kakva je baterija, samo se ne slazem sa pomenutom konstatacijom. Ne znam sto je to toliko tragicno da moras da napadas.

Baba Slim
MF veteran
Posts: 2861
Joined: 01 Sep 2006, 09:28
Location: Novi Sad / Vrbas

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Baba Slim » 01 Jun 2012, 18:08

Nisam hteo da se mešam jer se ne razumem u problematiku stabilisano vs. nestabilisano napajanje, ali samo moram da kažem da ovakav svađalački/napadački/nadrkani/nadmeni ton komunikacije na forumu jako zamara. Jako. Toliko smara da tera na odustajanje od ikakvog učešća u daljem životu foruma, čak iako i ne učestvujem direktno u raspravi, već samo čitanje ubija u pojam.

:ma bravo: :grummel_2:

@Usred Zala: Btw, ne mislim samo na tvoj post ovde, već to slobodno može da obuhvati sve koji su u takvom modu funkcionisanja/komunikacije. Koliko god da je korisno to što neko ima da kaže, kada vidim/osetim taj ton ''razgovora'', dođe mi da peglam. Svaka čast znanju, ali ne moramo biti nekulturni i nevaspitani.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by dweezil » 01 Jun 2012, 18:19

@Usred Zala je u stvari @majtimika ... koliko sam provalio ?

Baba Slim
MF veteran
Posts: 2861
Joined: 01 Sep 2006, 09:28
Location: Novi Sad / Vrbas

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Baba Slim » 01 Jun 2012, 18:26

Ne bih rekao. Koliko znam, majti do sada nije imao nikakvu frku da bilo kome kaže šta misli preko svog originalnog naloga, tako da ne vidim nikakvu poentu stvaranja drugog.

User avatar
Gagi
Posts: 756
Joined: 28 Apr 2011, 20:16
Location: Timacus regio

Re: Kako ste rešili napajanje za pedale?

Post by Gagi » 01 Jun 2012, 18:46

Baba Slim
Spoiler:
Baba Slim wrote:Nisam hteo da se mešam jer se ne razumem u problematiku stabilisano vs. nestabilisano napajanje, ali samo moram da kažem da ovakav svađalački/napadački/nadrkani/nadmeni ton komunikacije na forumu jako zamara. Jako. Toliko smara da tera na odustajanje od ikakvog učešća u daljem životu foruma, čak iako i ne učestvujem direktno u raspravi, već samo čitanje ubija u pojam.

:ma bravo: :grummel_2:

@Usred Zala: Btw, ne mislim samo na tvoj post ovde, već to slobodno može da obuhvati sve koji su u takvom modu funkcionisanja/komunikacije. Koliko god da je korisno to što neko ima da kaže, kada vidim/osetim taj ton ''razgovora'', dođe mi da peglam. Svaka čast znanju, ali ne moramo biti nekulturni i nevaspitani.
:bow: :bambi:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest