električna gitara

[Haralampije]

Pritom kineski proizvod napljuvati sa uredjaja ciji su monitor,zvucnici,tastatura,mis,kuciste,maticna ploca,graficka,dvd rezac,napajanje,svi ventilatori,svi kablovi...made in PRC.

[Varenika]

Kristijan, mnogo pojednostavljujes pricu. Pricas o 2 parametra a onda ubacis jedan detalj-glodala koji je bitan 2% za cijelu pricu...
Evo ti jos par stvari o kojima vrijedi razmisliti zasto ne Kina a zasto USA kad je u pitanju skuplji proizvod.
Kina nema potrebna drva za pravljenje gitara, znaci mora da ih uvozi, vjerovatno iz sjeverno americkog kontinenta.
Sto znaci da svo drvo treba da plovi okeanom u mracnom i vlaznom kontejneru nekog broda dok stigne do kine, i tamo da stoji u ko zna kakvim uslovima dok se ne iskoristi.
Dok USA ima najrazvijeniju drvnu industriju na svijetu. Sve se zna, od pocetka do kraja sve je dovedeno na maksimalan nivo.
Takodje i metalna industrija im je jaka, sto ti npr garantuje kvalitet materijala upotrebljenih za izradu hardvera. Dok kinezi i nisu bas poznati po postovanju standarda... Takodje, poznato je da je kina najveci proizvodjac magnezijuma na svijetu, i da ga guraju u sta stignu, prave s njim legure, ukljucujuci i celik, i time ga pojeftinjuju i smanjuju mu mehanicka svojstva i kvalitet. Ako si kad drzao nesto made in china i pitao se od cega je napravljen neki sraf, da ne znas jel metal ili plastika, onako mekan, da ga kljucem mozes zarezati, eto ti najvjerovatnije odgovora cega to ima u njemu cega ne bi trebalo..
Naravno tu je i dugogodisnje iskustvo koje kinezi nemaju, tu je i jeftina radna snaga koja radi 12 sati dnevno, koja i da hoce, ne moze.
I tu je ona prica da za pola sata u prodavnici ne mozes probati instrument kako valja, da prvi woow utisak cesto vara. O tome je bilo price mislim u temi Nemanje Velimirovica o blackop jazzmasteru, ili jaguaru, sta li je vec...
Tako da po meni ima smisla i dati 100 eura vise za ime i za made in razvijeni svijet, kad je u pitanju skuplji proizvod.
A to sto kazes za made in srbija, ili ex jugoslavija isto mislim da nisi u pravu, al o tome drugi put...

[Varenika]

Pritom kineski proizvod napljuvati sa uredjaja ciji su monitor,zvucnici,tastatura,mis,kuciste,maticna ploca,graficka,dvd rezac,napajanje,svi ventilatori,svi kablovi...made in PRC.

i to je jedan od razloga...ovaj laptop s kojeg pisem je made in china, vec 3 puta sam ga nosio na servis, i opet ne radi kako treba, a jos je u garanciji... Pizdim od njega. Al makar je bio jeftin, pa je ta kupovina u to vrijeme imala smisla...

[Haralampije]

pa ti onda nadji neki koji nije iz Kine..
I cuveni americki ponos kompanija Apple,kompletna proizvodna linija made in PRC.


Nego...da li ti stvarno mislis da u celoj Kini od drveca raste samo trska?
Pogodi dvaput gde se na primer prave srafovi za isti taj fender.
Sto se tice radne snage...ista je samo sto je u Kini Kinez,a u SAD,radnik Amer....dobro ajd Meksikanac.
Dakle obojica su radnici a ne majstori i obojica rade isti posao-sklapaju instrument i za to dobijaju dnevnicu.

[Varenika]

druze, u kini jedu i pse... Sta mislis da ce kinezi mirno da prolaze pored javora 50 godina dok ne izraste a da se ne nadje jedan da ga fikne...

[LifelessDead]

Nema sumnje da su kineske gitare losijeg kvaliteta, ali ne iz razloga sto kinezi ne umeju da naprave kvalitetnije, nego jednostavno iz razloga sto se koristi jeftina radna snaga pa onda na to dodaju i jeftiniji materijal i ostale komponente da bi ponudili proizvod za siromasniji deo publike, a i da ne bi ulazili u profit maticne firme. Koja bi bila poenta da je razlika izmedju Fendera i Squiera samo radna snaga? To bi svakako bilo odlicno za nas ali to se nece nikad desiti. Sad kad je u pitanju cena naravno da americka ili japanska gitara nije 3,4,5 puta kvalitetnija kao sto joj cena kaze.

[denikarabenc]

Realno gledano, kinezi prave i super krs stvari, i super dobre stvari. Ne znaci da ce kineska gitara biti bolja od Americke, ali nikako ne znaci da ce ta Americka biti bolja od kineske. Ako neko ne zeli, moze u sirokom luku da zaobidje kineske stvari, i onda ce zapravo ostati bez icega, ali to nije poenta, pricamo o gitarama...

Ako je nekad neko dobio losu kopiju, ili los komad, ne znaci da su sve lose. Treba probati, pa ako ti ne odgovara, uzmes sta ti odgovara. A pogledajte malo kako sve izlaze i Gibson i Fender gitara, ima tu i te kako mnogo losih gitara.

Poenta svega: Ne mozes da znas dok ne probas, ma sta god ljudi sa foruma rekli. Ako zaista zelis gitaru koja je dobra, probaj sve sto mozes. Bitno da ti budes zadovoljan. Nije bitno sta ce da pise na njoj

[mateuspoz]

Molim za pomoć oko izbora gitare. Planiram da kupim električnu gitaru stratokaster oblika i najpribližniju njenom zvuku, a izbor sam otprilike sveo na dva tipa:
1. FUJIGEN J-STANDARD ST-JST-5R/SSH BK Black ili
2. BLADE TEXAS STANDARD PRO
Isključivo bih kupio novu gitaru pa me zanima mišljenje forumaša o ovim gitarama. Ukoliko neko ima bolji predlog za kupovinu gitare za cenu od oko 600evra molim vas da da predlog. Prvenstveno me zanima koja od ove dve gitare je bolji izbor. Fujigen gitara ima telo od basswooda što me malo odvraća od njene kupovine iako prodavci u ARTISTU tvrde da je ona u svakom pogledu bolja od BLADE gitara. Napominjem da mi je ovo prva kupovina električne gitare i da obožavam zvuk Fender stratokastera, ali da trenutno nisam u mogućnosti da isti kupim.

Johny20,

Moje je mišljenje da grešiš zbog toga što si suzio izbor na ove dve gitare.
Ne sporim tuđ ukus, ipak, čini mi se da treba poslušati savete koje imaš na ovim stranicama.
Prvu gitaru iz tvog izbora nisam probao, drugu jesam i moram da priznam da mi se uopšte ne dopada. Vrat je pljosnat, magneti neizbalansirani, ostalo je stvar ukusa (meni se ne sviđa, ružna)...

Da ovog momenta imam 600 evra i kupujem gitaru za prijatelja kome bi to bila prva el.gitara u životu, to bi svakako bio Fender Stratocaster, polovan, nebitnog kozmetičkog stanja, najverovatnije MiM Classic. Što starija gitara, to bolje, prvo zbog cene, drugo, što gitara u prvih nekoliko godina pokaže nedostatke drvenarije, ukoliko ih ima.
Mislim da tako nešto može da se nađe za 400-450 evra, ostatak bih iskoristio da sredim elektriku i moguće nedostatke, tj. da tu jefiniju varjantu Fendera prilagodim sebi i svom načinu svirke.

Ono što skineš sa gitare (magnete npr.) ne treba čuvati, već staviš na prodaju odmah.

Ono što ne bi trebalo raditi to je da se gitara budži nekakvim humbuckerom ili nezgrapnim tremolo sistemima.
Po meni Fender MiM Classic je best-bay, posebno 50', ona svojim maple neckom soft V profila prosto zove u ruke, vrlo lako možeš, ukoliko imaš potrebe, da intervencijom kod majstora da promeniš radijus koji je 7,25" i staviš malo punije i više pragove...i dobiješ gitaru za ceo život.

Pominješ da te zanima isključivo Fender USA ali da za tako nešto nemaš novca...Ja u širokom luku zaobilazim jeftinije USA modele kao što su Standard, Highway One ili Deluxe (ova treća i nije baš jeftina), meni se to ne dopada, takođe mi se ne dopadaju oni "čuveni" S modeli iz CBS ere, ne volim ni japance iz osamdesetih, mnogi od tih modela nemaju veze sa originalnom postavkom Stratocaster gitare...Skidam kapu za Custom Shop, to jesu prave gitare ali to je preskupo...

Fender je napravio pravi potez kada je oživeo tradicionalne modele kroz svoju proizvodnju u Meksiku, tako su omogućili da Stratocaster i Telecaster ostanu kvalitetne narodne gitare kako su i zamišljene u glavi Leonidisa Fendera....

[Kristijan]

Pricas o 2 parametra a onda ubacis jedan detalj-glodala koji je bitan 2% za cijelu pricu...

Хајде молим те реци да си се зафркавао. Молим те. Ако си се озбиљно упецао на причу о глодалима, онда треба озбиљно да се забринеш, а свака даља дискусија губи сврху.

Kina nema potrebna drva za pravljenje gitara, znaci mora da ih uvozi, vjerovatno iz sjeverno americkog kontinenta.
Sto znaci da svo drvo treba da plovi okeanom u mracnom i vlaznom kontejneru nekog broda dok stigne do kine, i tamo da stoji u ko zna kakvim uslovima dok se ne iskoristi.
Dok USA ima najrazvijeniju drvnu industriju na svijetu. Sve se zna, od pocetka do kraja sve je dovedeno na maksimalan nivo.

Познато је да у Кини расте само пиринач, и да Кинези никад нису обрађивали дрво. Прво дрво у Кини је засађено кад им је неко прокријумчарио садницу Стратокастера, мада неки кажу да због климе Стратокастер тамо не расте тако успешно као у својој постојбини.

Dok kinezi i nisu bas poznati po postovanju standarda...

То је само делимично тачно. За најнижу класу контрола квалитета је ниска, а Кинези производе робу у разним категоријама, па и у најскупљој категорији, где је наравно контрола квалитета сасвим другачија.

Naravno tu je i dugogodisnje iskustvo koje kinezi nemaju

Не причамо о ручно прављеним виолинама, него о електричним гитарама од пуног дрвета, које се дељу на истим нумеричким машинама и у Америци и у Кини.

tu je i jeftina radna snaga koja radi 12 sati dnevno, koja i da hoce, ne moze.

Чекај, да ли ми то сада меримо мотивисаност нискообразованог радника који ради ванредно поједностављене радње, и заправо је само опслужилац машине? Да ли ти стварно мислиш да је неко ко пар стотина пута у току дана понови исту серију радњи и покрета може да буде мотивисан? Па неки Педро који дрља машину није ништа цењенији у свом окружењу од неког Ченг Лија у свом окружењу, сви су они само најобичнија радничка класа.

A to sto kazes za made in srbija, ili ex jugoslavija isto mislim da nisi u pravu, al o tome drugi put...

У Србији се не производи ништа од инструмената, нити се икад производило било шта вредно помена, ако причамо о индустријској производњи, а не о малим мајсторским радионицама. То су чињенице. И у светлу тих чињеница, ванредно је смешно да се било ко из Србије руга Кинезима. Тако су се сви ругали Јапанцима, и они су пре 40 и више година словили за јефтинјуу радну снагу, и многи су на основу најјефтинијих производа који оданде долазе доносили суд о њиховој комплетној производњи, па се испоставило да ми заправо немамо појма колики је њихов потенцијал. Невоља је што смо ми покупили све најгоре утицаје култура с којима смо били у додиру. Имамо у понашању и размишљању европску надменост и оријентални јавашлук, и зато ће увек наш највећи домет да буде само пљуцкање.

А ко има пара, треба да купи америчку гитару, и баш као што је Мата приметио - ту мора да тресне озбиљне паре, јер ове јефтије серије нису баш спектакуларне.

[bancika]

znaju kinezi da naprave kad im se stavi standard (i verovatno plati vise), kao apple recimo, ali ne vidim jos to kod gitara....mozda zato sto ih posmatraju kao mobilne, sporete i slicno. Kao sto ne bih dao cca 3/5 cene nemackog automobila za kineski (ko od vas bi platio 20k evara za kineska kola?), ne bi dao ni 3/5 cene japanske/americke gitare za kinesku. Postoji threshold i za sad je negde na oko 200-300e, bar u mojoj glavi.

[Kristijan]

Никога ја не убеђујем да треба да купи кинеску гитару, нека ради свако са својим парама шта хоће. Само ме мало нервира кад видим тај зид предрасуда, који је толико јак да иде дотле да се у причу уплићу неки моменти који су просто ствар бујне маште. Горе сам се детаљно позабавио тим проблемом, не бих да понављам. Нисам коментарисао поменуте 2 гитаре, је их нисам поредио, и не могу да кажем ништа конкретније. Исто сам тако сигуран да те конкретне моделе није упоредно тестирала ни већина оних који априори имају став да гитара која је из Кине не може да ваља. При том, не причамо о нечему што се налази у Катмандуу или на Гренланду, него о производу који може да се види и тестира ту код нас у продавници, а ипак се одабирају стари, ригидни конструкти у размишљању уместо емиријског утврђивања чињеница. Ја сам изгубио интерес са електричне гитаре од пуног дрвета, и не занима ме да идем да упоређујем те гитаре, али нећу ни да заузмем у старту негативан став.

znaju kinezi da naprave kad im se stavi standard (i verovatno plati vise), kao apple recimo, ali ne vidim jos to kod gitara....mozda zato sto ih posmatraju kao mobilne, sporete i slicno

Извини, али и ово је део неке митологије. Шта сад, Хорхе из Енсенаде можда овако започиње свој радни дан... уђе у радионицу, леђа окрене истоку, преко левог рамена десном руком пребаци мало пиљевине у спомен на претке, а онда се обрати комадима дрвета који леже на столу: "Брате Јаворе, сестро Јохо, данас је тај дан... идете под нож, и мада ће испрва то да вас заболи, ја вам спремам за прелазак у један други свет, можда чак за вечни живот... Издржите и награда ће бити неизмерна!" А онда затвори врата нумеричке машине и пусти програм. После готове комаде гланца крпом коју је његова сестра натопила чистим детињим сузама, и зарад моџоа спржи лушу вуње, да добро окади дрво пре него што оде на лакирање. 'Ајде не захебавај.

[Frostensen]

Ja posle sviranja Vintage-a od 200e (polovna) koji KIDA vecinu gitara i po 5,6x vise cine, vise ne verujem nikome... samo usi.

+1

[bancika]

ne mislim na mojo i snake oil, nego merljive stvari. Kinez kad vidi tremolo pomisli da treba da napravi nesto sto izgleda isto tako i tu se zaustavlja prica. Nije ga briga to sto to treba da se klati napred nazad, sto nece da drzi stim i sto ce zbog losih materijala da se raspadne vrlo brzo. Isto je za sav ostali hardware. Isto je za drvo. Imam i kinesku i japansku gitaru. Vrat na japanskoj ima savrseno paralelne godove i na javoru i na rosewoodu i trebalo mu je podesavanje jednom ili dvaput za 7 godina. Kineski je napravljen od random daske (brodski pod?) koja se iskrivila u prvih par godina i morao je ceo vrat na ravnanje da bi uopste mogao da se svira. Jesu predrasude, ali samo na osnovu onoga sto sam video do sad. Kad nesto ima losu reputaciju, cena mora da prati dok god se ne spere ljaga sa imena. Sigurno ima kineskih gitara koje ce te oduseviti za 200e

[Varenika]

Moderator, pored svega uvredljivog u tvom postu, toliko ima rupa u tvojim argumentima da me mrzi i da pocnem, tako da odustajem...Djeluje kao da si zauzeo neki kontra stav fiskulture radi, a ne zato sto stvarno vjerujes u to sto si napisao.... I jos jedna stvar. Ta ironija koju prosipas lose ti stoji. Za razliku od zenskog roda kome moze stojati odlicno, ti djelujes kao jedna sitna ozlojadjena dusa....

[majtimika]

Blade je po meni veoma dobro uradjena gitara za tu cenu, u klasi je bez problema fendera od 1000 jurona, ali je kao sto je mata rekao malo previse fina, ravan i tanak vrat, sto bi nekom shrederu def odgovaralo, ali nekom ko voli vintage type instrument , je bez veze, sa druge strane FGN je po meni klasicna prevara probao nekog LP-a i na suvo strata, i to po meni ne vredi ni 300 eura (da napomenem da sam probavao FNG od 1000 i jace eura). i to bih zaobisao da sam na tvom mestu. Sa trece strane u klasi 500-600 eura moze da se nadje fin fender ako te vec to i najvise lozi, samo treba malo da probavas i da budes spreman na blage modifikacije. i po meni bi ti bilo i naj logicnije da uradis, kupi fendera(ne mogu da verujem da ovo govorim i da se slazem sa trzom, ali ovaj put ima logike), odnesi ga kod dobrog majstora na profi servis odmah, jer kad je gitara dobro podesena postaje jako mala razlika izmedju mexosa i CS-a, i uzivaj


ZIVEO TRZALICA